【专题讨论】Top Glove, Supermax与Kossan, 三国鼎立?

sector

原帖由 invest_klse 于 4-12-2007 03:39 PM 发表
读了读它们当年的 IPO 报告。。。另加一点google search来的资料。。。
我观察 topglove 快两年了

请问你一个问题，手套业是属于entry barrier high 或者是low的行业??谢谢.

invest_klse

原帖由 Mr.Business 于 3-12-2007 09:28 AM 发表
自拥品牌绝对是好的，可是当她要同时做好OBM和OEM时，问题就来了。她要如何争取对手给她OEM生意呢 (既然对手知道她是生意上的 ...

原帖由 8years 于 4-12-2007 11:49 AM 发表
毕竟如果搞品牌，将会和外国人直接竞争，还会伤害到自己的oem生意，不可不小心。。。。...

有关 “OBM 不能兼顾OEM”的说法，根本就是林伟才故意针对Supermx而说的。
你们到受了他的影响:

Top Glove's Lim does not view the Supermax-APLI tie-up as a great threat. He explains, “We are more familiar with the OEM business. When you're in the OBM segment, you're competing with the other brands, some of whom are also your OEM customers. And they may not like that.” （摘自第57楼）


只要稍微想一想，就知道当中的逻辑（OEM顾客会不满）是多么的脆弱。

sector

请说清楚，为什么你认为林博士的论点站不住脚。。。??谢谢

invest_klse

原帖由 sector 于 4-12-2007 03:52 PM 发表
请问你一个问题，手套业是属于entry barrier high 或者是low的行业??谢谢.

Low。。。 Malaysia有整百家 manufacturer。。。
但现在，大多是在等死。。。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 4-12-2007 04:52 PM 编辑 ]

Mr.Business

原帖由 sector 于 4-12-2007 03:52 PM 发表
请问你一个问题，手套业是属于entry barrier high 或者是low的行业??谢谢.

我对sector兄的这个问题有兴趣。

我想就单单natural rubber glove来讨论。我国，Thailand，印尼和越南是橡胶生产国，有地利的优势，因为天然胶手套的原料是latex，latex含有大量水分，长途运载不经济，所以这几个国家可以称霸天然胶手套业。

纯粹要制造手套的话，她应该是属于entry barrier low的行业，可能几百万就可以设立生产线，所以90年代时我国就有数百间手套厂。后来经过残酷的价格战，小厂纷纷被淘汰，Lowest cost producer胜利了，市场就由这些胜利者瓜分。外来的新业者很难在这行业生存，因为会被Top Glove, Supermax和Kossan这些大业者打压，所以我的结论是手套业是属于entry barrier low，可是竞争非常大和残酷的行业，新来的厂家很难生存。

sector

你觉得low entry barrier 的行业应该用什么策略？比如做branding好或是快速增加market share?

[ 本帖最后由 sector 于 4-12-2007 04:17 PM 编辑 ]

invest_klse

将它套回topglov 身上。。。
难道说，topglov 的一个客户，会因为topglov 供货给它的竞争对手，而对topglov产生不满吗？

原帖由 invest_klse 于 4-12-2007 02:43 PM 发表
topglov也是以OBM + OEM形式开始的。后来它OEM做得很成功 ...

怎么当初就没人问它是如何可以兼顾 OBM 和OEM的？

[ 本帖最后由 invest_klse 于 4-12-2007 04:50 PM 编辑 ]

sector

有道理，但不完全正确。
Back to my question...
你认为low entry barrier 的行业适合OBM 或者是OEM？

invest_klse

我不知道。。。您怎么看?

invest_klse

我说回Supermax,

它收购 Spolymer 和 APLI，除了可获得多一些OEM 客户外，主要目的也是要提高它自己的手套品牌的产量。
（它还打算把APLI 改名叫Maxter）。

况且，Supermx也不是等到这两年才打算进入 OEM的。一向以来，它都是 OEM 与 OBM 兼顾的。
（早在它刚上市时，它就有超过30%的营业额是来自 OEM。）而且一向以来还兼顾得非常好。

所以，在收购 Spolymer和 APLI 之后，它没有面对营业模式变化的问题。


所以说，如何兼顾 OBM 与 OEM吗。。。
对于Stanley这只老狐狸来说 ，这根本就是不曾存在过的问题。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 4-12-2007 04:44 PM 编辑 ]

Mr.Business

invest_klse兄，
你对手套业将来几年的走势有看法？Supermax会抢走Top Glove的老大位子吗？

既然Supermax和Top Glove是大概同样时间开业的，为何最后是Top Glove成为老大，而不是Supermax？

你认为为何手套股的股价跌跌不休呢？

Mr.Business

原帖由 invest_klse 于 4-12-2007 10:24 AM 发表
Kimberley-Clark 在这一行业算是数一数二的名牌了。然而，就在去年（2006年），Kimberley-Clark毅然宣布退出
latex-glove（天然胶手套）的市场   。目前，它的手套生意只专注在nitrile-glove （人造胶手套）。

         参阅: http://www.forbes.com/business/feeds/afx/2006/07/18/afx2885392.html

在宣布退出天然胶手套业时，Kimberly-clark 管理层公布的理由是： latex-glove的利润越来越低 ，而
nitrile-glove的profit-margin 比较高。

若我们回忆一下，就会发觉在2006年时，胶汁的价格曾飙升至历史高点。当时，Topglov 、kossan 和 Supermax 这些OEM和小品牌，无论在营业额、盈利方面，都仍能保持着高增长。（虽然，profit margin 减少了约1% ~ 3%）。反而是身为top brand的Kimberly-Clark，受不了成本压力而退出 latex-glove市场。

可见，名牌这东西，在胶手套行业并无优势。

Kimberly-Clark to stop making latex gloves due to high raw material costs-report
07.18.2006, 04:54 AM

KUALA LUMPUR (XFN-ASIA) - One of the world's largest glove distributors, Kimberley-Clark Corp, will cease producing latex examination gloves partly due to record latex prices over the last few years, the Malaysian Business magazine reported.

The move will mean a loss of business for  some latex glove-makers worldwide, including Malaysia, as Kimberley-Clark has been outsourcing some of its business, the magazine said.

At the same time, it noted that aggressive local glove-makers such as Top Glove Corp Bhd and Supermax Corp Bhd will have the opportunity to increase their market share due to the void created by Kimberley-Clark's exit.

Kimberly-Clark Health Care is shifting its production focus away from latex exam gloves to synthetic alternatives over the next four to 18 months, according to Malaysian Business citing an internal memo to distributors.

The memo, dated June 26, said that the corporation is taking the step 'in order to support our growing customer demand for synthetic solutions,' but also due to 'unprecedented increases in the cost of latex raw materials.'

'Since 2002, virtually every aspect of the exam glove manufacturing supply chain has incurred significant cost increases. Especially hard hit has been the latex category, with raw material costs for latex alone increasing over 300 pct since 2002,' itadded.

'In addition, energy costs have increased 274pct in that same time period. These escalating costs, along with other market influences, have forced Kimberly-Clark to make some difficult decisions,' the memo said.

Tyre-grade Standard Malaysian Rubber SMR20,for example, has averaged 879.60 rgt per kilo this month, 35 pct higher than the average price of 653.50 rgt in January and 77 pct higher than the average price of 206 rgt in 2001 .

The magazine said industry watchers are not totally surprised by Kimberley-Clark's move, with some expecting the development in the face of the increasing production costs due to therise in latex prices.

Latex, the major component in the making of rubber gloves, makes up 55-65 pct of the manufacturing cost.

SMR20 averaged 523 rgt per kg the whole of last year and 453 rgt in 2004. For bulk latex, the average price for 2005 was 382 rgt.

Average prices for SMR20 and bulk latex were 462 rgt and 331 rgt respectively in 2004, 379 rgt and 287 rgt in 2003,286 rgt and 207 rgt in 2002, 206 rgt and 170 rgt in 2001, and 243 rgt and 203 rgt in 2000.

(1 usd = 3.68 rgt)

http://www.forbes.com/business/feeds/afx/2006/07/18/afx2885392.html

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 4-12-2007 04:57 PM 编辑 ]

sector

你认为其他小的手套厂在等死， 是什么原因？？
前几年Supermax积极的收购几间小手套厂，是为了什么原因？

[ 本帖最后由 sector 于 4-12-2007 05:09 PM 编辑 ]

34350

原帖由 invest_klse 于 4-12-2007 10:47 AM 发表
Topglove FY2006 net profit margin = 7.9%
Supermx FY2006 net profit margin = 9.9%

所以我猜, 软元比例应该不大.

Supermx  的帐目可靠吗?

camry

手套股最新PE一览，以最新一季盈利来换算，

         最新一季盈利(000)  股数(mil)     现价      PE
Topglov    26829             300.5        5.65     15.8  
Kossan     12508             159.9        3.72     11.9
Supermx    15225             264.9        2.18      9.5
Adventa     5033             129.3        1.42      9.12
Ruberex    -1483              79.4        1.17     ----
Apli         308             347.6        0.135    38.1
Ircb         542             236.8        0.41     44.8
Englotc     1090             132.5        0.26      7.9
Seal         361             183.4        0.405    51.4

比起上一季，除了几间取得更好的成绩外，其他都在苦苦挣扎，手套业似乎进入了重新洗牌阶段，大家都在红海里挣扎，大吃小，弱者被淘汰，强者将更强，谁能坚持到最后？。只是不知道这一轮的洗牌会持续多久，越久越不利。

invest_klse

原帖由 8years 于 4-12-2007 03:33 PM 发表
目前情况对topglove很不利，还不找些正面的资料？？

这不是你想要的吗?
压低股价。。。才能乘低吸购。。。

invest_klse

原帖由 sector 于 5-12-2007 03:38 PM 发表
手套是很竞争很大的廉价的产品，做branding并不适合，因为branding只会增加成本。如果要降低成本一定要通過擴大產量以降低單位產品的成本(economy of scale)。所以Supermax才会以收购小的手套制造厂来扩充marke ...

呵呵。。。sector兄 ，原来你问了这么多问题，就是想告诉我这个？
其实呢，我一直都非常同意你所说的: 手套行业里，branding没有优势，太注重 branding的话，它甚至可能变成绊脚石。
如果你从头仔细、完整的看完楼上所有的贴，就知道我的立场了。。。

无论如何，你的分析得非常好。。。谢谢。

invest_klse

原帖由 sector 于 5-12-2007 03:38 PM 发表
手套是很竞争很大的廉价的产品，做branding并不适合，因为branding只会增加成本。如果要降低成本一定要通過擴大產量以降低單位產品的成本(economy of scale)。...

supermx并没有特地花钱打造品牌知名度。。。

除了没有这个必要外 (大家都知道branding没有优势)。。。
即使你想花钱，也找不到什么管道可以让你达到宣传效果。
你有看过手套公司花钱打广告的吗？


(手套公司的 marketing strategy 通常是参与一些expo, trade-fare,或 workshop, 费用不高。在marketing这点上, OEM和OBM用的方法很相似) 。

Supermx 应该是以稍低的价格，吸引了部分的顾客，再做好产品的品质管理，做到“价廉物美”，然后才慢慢建立起一群忠实的顾客的。

invest_klse

原帖由 sector 于 5-12-2007 03:38 PM 发表
手套是很竞争很大的廉价的产品，做branding并不适合，因为branding只会增加成本。如果要降低成本一定要通過擴大產量以降低單位產品的成本(economy of scale)。所以Supermax才会以收购小的手套制造厂来扩充market share.Topglove在这一方面就做得很好，每年都会定下market share目标.
所以，你认为谁的business direction是对的？？

business direction吗?
应该不相上下。。。。因为他们两个都在收购小手套厂来扩充。。。(两个都有做在OEM.)

林伟才曾评论说: “supermx 不能兼顾 OEM 和OBM, 因为它的OEM顾客会不满”，
我是指他这句话的逻辑不对。我并没有说 OEM 策略不如 OBM 好。

如果林伟才是这么说的：“OEM策略比OBM扩充得快”。或说“stanley 没有Dr.Lim这么会赚$。”
我就不大敢反驳他了。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 6-12-2007 12:41 PM 编辑 ]

8years

经过你那么一讲，好像supermax好一点了，当然要找support point来支持topglove。

我正在怀疑toplove market的减少是不是都去了supermax。。。。。。

不过我依然不大相信supermax。。。。。因为管理层很会用到阴谋小计。

与虎谋皮，下场肯定不会好到哪里去。。。。