【专题讨论】Top Glove, Supermax与Kossan, 三国鼎立?

invest_klse

事实上，以topglov 和supermx的过往业绩来看，OEM的策略似乎稍胜一筹。
就是因为如此，我才欣赏 stanley对OBM的不离不弃。Stanley就有如诸葛亮，面对不争气的“阿斗”，也尽力撑住蜀国的江山。。。

我是喜欢他的执著。。。但也不会只为了这个原因，就拿我的资金投注在supermx上。。。
这太冒险了 。。万一他真的“鞠躬尽瘁”怎么办??

所幸，stanley不像诸葛亮那么“愚忠”。Supermx一直以来也在不断发展OEM。所以至今仍能生存下来，并紧追在 topglov 之后。
(如果stanley听信了那句“做 OBM者不能兼顾 OEM”，而放弃了 OEM的话，那可就真的中了司马懿的奸计, 前途“无亮”咯。。。)

说不定有一天。。。Stanley对OBM 的执著，能为他结出丰硕的果实。  

invest_klse

原帖由 8years 于 6-12-2007 12:56 PM 发表
我正在怀疑toplove market的减少是不是都去了supermax。。。。。。

这我敢肯定: 不是。


况且，topglov的market share并没有减少,而是增加了。。。  
它只不过是成长率稍低于大家的expectation吧了。

原帖由 8years 于 6-12-2007 12:56 PM 发表
不过我依然不大相信supermax。。。。。因为管理层很会用阴谋小计 ...

三国演义中那个诸葛亮，也很会用到阴谋小计哦。。。


怎不见你批评他??。。。双重标准哦。。。

8years

我认为为了正义（大众利益），再奸再狡猾的计都可以使用。
因为那是牺牲一个小人,福利大众

为了私利（自己利益），再奸再狡猾的计都可以称为不正当手法。
因为那是牺牲大众福利,小人得利。

这没有对错之分，就因为诸葛亮为大众福利，所以大众支持，所以人们把这称为好。大众（大部分人）讲好，结果就流传下来变好咯

好坏没有界限，多人讲好，那就好咯，能得众人支持的就是好。

8years

竟然如此，那么supermax增加的是什么呢？一年来完全没有停顿成长，revenue,netprofit都在成长，那些原本是谁的市场？？

invest_klse

原帖由 8years 于 6-12-2007 01:44 PM 发表
这没有对错之分，....
好坏没有界限，多人讲好，那就好咯，能得众人支持的就是好。

中国人就是这样。。。。成王、败寇,。。。
没有客观标准。。。。

再说一例:
(中国人) 对于“南京大x杀” 的行为没法接受;
对“壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血。”，就拍手叫好。。。。

呵呵。。。难怪中国至今然仍没有人权。。。。可怜的中国。。。。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 6-12-2007 03:32 PM 编辑 ]

invest_klse

原帖由 Mr.Business 于 4-12-2007 04:47 PM 发表
invest_klse兄，
你对手套业将来几年的走势有看法？Supermax会抢走Top Glove的老大位子吗？

既然Supermax和Top Glove是大概同样时间开业的，为何最后是Top Glove成为老大，而不是Supermax？

你认为为何手套股的股价跌跌不休呢？

这里总共4个问题。。。
有关未来的问题嘛，是没有人能说得准的。。。
有关过去的问题，就比较好回答。因为有历史资料和数据可以参考。

先回答这个: 过去15年，Topglove为什么会比 supermx成长得快呢？


那是因为 Dr.Lim 的营运效率比Stanley高很多。资本运转得快，成长自然快速。
而速度呢，就是Dr. Lim 的强处。

Topglove之所以能比supermx成长得快, 是Dr. Lim的个人才干(营运效率)起了至关最重要的作用。OBM-OEM策略的影响反而相对地要小得多。我觉得在未来几年内，stanley的营运效率依然会低于 Dr. Lim。这一点，Stanley很难追得上 Dr.Lim。

就说明年吧，假设supermx收购了APLI，它的营业额将超过 RM1 billion，稍微低于topglov，但它的盈利可能会和 topglov几乎相同、甚至超越。（因为profit-margin高嘛。 ）但是，再过3、5年，topglov又会抛离supermx一段距离了。

对于投资者来说，资本回酬率是最重要的考虑事项之一。所以，这也是Dr. Lim身上最吸引人之处。

invest_klse

原帖由 Mr.Business 于 4-12-2007 04:47 PM 发表
...
你认为为何手套股的股价跌跌不休呢

Topglov、 Kossan股票价格已经脱离了基本面。价格升落是不需要有理性的理由的。。。。最大的影响来自“投资者”
们(不理智的)情绪。Supermx的股价比较合理, 波幅就较小。

invest_klse

原帖由 Mr.Business 于 4-12-2007 04:47 PM 发表
invest_klse兄，
.....Supermax会抢走Top Glove的老大位子吗？...

Topglove 的地位是没可能被取代的。

Supermx的实力与topglove仍很大的一段距离。之前，8years 兄有说，“未来的趋势是品牌”。我不认同。即使再过10年，在latex-glove行业中，branding仍是没优势的。

除非发生恶性的削价战，不然supermx作一个 OBM 所具有的优势（高profit-margin），在竞争上是没有用武之地的。我相信 stanley 和 Dr. Lim 都不希望有削价战发生于supermx和topglov之间。因为，他们都应该很清楚，削价战最有可能产生的后果就是两败俱伤。与其浴血愤战斗个你死我活，倒不如一起分享辛苦打回来的江山。

由于stanley的营运效率低于 Dr. Lim, Supermx 未来的成长率应该追不上 topglov。如此推断，topglov 仍然是老大，supermx 还是排第二。还有 kossan，它也不是省油的灯，一定会紧紧的跟在后面。

所以，再过5年嘛，latex-glove的版图，应该还是“三分天下”。

Mr.Business

很有意思的看法，请继续分享！

原帖由 Mr.Business 于 6-12-2007 02:32 PM 发表
热切等待Topglove司马懿冒起的故事。。。

invest_klse

整体看来，这三家胶手套公司的未来前景都不错。

首先，这三家手套制造商之间的竞争，不是“零和游戏”。Supermx和 kossan不断的成长，不代表 topglov的顾客会被他们抢掉。原因很简单，整个手套市场是在成长的。不断有新的领土出现，大家只要各自攻打自己想要的新地盘就好了。三大龙头直接交锋的话，对大家都没好处。

我们来做一些简单的数学计算：
1。在Topglove、 supermx、 kossan的年报中，都说手套市场在未来几年会有 10% p.a. 左右的成长。我们先假设，这数据在接下来的15年中是正确的。

2。第二个假设。Topglov说，今年年底它将取得25% 的全球市场占有率。如果我们接受这个数据的话，这三家公司加起来，应该就有约40%的市占率了。

以上述两个假设为基础，我们再假设这三家公司的营业额，在未来几年都能一致保持 25% p.a.的成长率。那么，需要过多少年，它们才可以吃掉整个手套市场的100%？


答案是：14年。

invest_klse

当然，要吃完100% 是绝对不可能的。
那，我们换一换问题：如果它们三家公司加起来最多能吃掉75%，那么它们能保持 25% p.a.的成长率多久呢？

答案：5年。

那5年过后呢？
如果它们仍能维持75%的市占率不变的话，那么它们的成长率就会随跟整体手套市场一样：10% p.a.。
其实，这也是不错的成长率哦。





[ 本帖最后由 invest_klse 于 6-12-2007 05:18 PM 编辑 ]

invest_klse

其他因素：天然胶与人造胶的竞争。

1。危机：Latex-glove市场可能会被 nitrile-glove侵占一些。因为，kimberly-clark 和 Ansell等大公司退出latex-glove后，目前正大力鼓励它们原有的顾客们转用 nitrile-glove。无形中，latex-glove市场的高成长率会稍微受压。

2。转机：目前，supermx 已开始增加 nitrile-glove的产量，似乎有意想进军这块有更高profit-margin的领域。而Topglov呢，好像对 vinyl-glove （塑胶手套）很有兴趣，这是另一片能以廉价攻势取胜的市场。看来，它们已各自为自己的未来的寻找出路了。这也让我更加相信，topglov与supermx直接交锋的可能性不高。

如果它们能够成功向其他种类的手套进军的话，那么，维持另外十年的双位数成长就变得有可能了。

camry

原帖由 invest_klse 于 6-12-2007 04:35 PM 发表


Topglov、 Kossan股票价格已经脱离了基本面。价格升落是不需要有理性的理由的。。。。最大的影响来自“投资者”
们(不理智的)情绪。Supermx的股价比较合理, 波幅就较小。

invest兄，我很有兴趣知道你的"合理"是怎么判断出来的？

以上述两个假设为基础，我们再假设这三家公司的营业额，在未来几年都能一致保持 25% p.a.的成长率。那么，需要过多少年，它们才可以吃掉整个手套市场的100%？


答案是：14年。

另外，你的计算好像有问题
         市占   总市    市占率
年尾      400   1000     40%
一年后    500   1100     45%
二年后    625   1210     52%
三年后    781   1331     58%
四年后    976   1464     66%
五年后    1221  1610     76%
六年后    1526  1771     86%
七年后    1907  1949     98%
八年后    2384  2143
只需7~8年时间就可以了。
当然世事应该不会那么理想，要称霸全球是有很多关卡要过的，在过关卡时，成长率会放慢，真实时间应该是更久的。

[ 本帖最后由 camry 于 6-12-2007 05:51 PM 编辑 ]

invest_klse

sorry, .....我算错了

you're right, 正确年数应是:7年  

谢谢更正.

invest_klse

原帖由 camry 于 6-12-2007 05:40 PM 发表
invest兄，我很有兴趣知道你的"合理"是怎么判断出来的？

请看这里:   http://chinese.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=987140&page=18#pid36015463

invest_klse

原帖由 Mr.Business 于 6-12-2007 02:32 PM 发表
热切等待Topglove司马懿冒起的故事。。。

“司马懿与曹操” 的故事已被编成历史剧, 目前处于最后编辑阶段。。。
因剧情有点长, 所以将分段推出。。。

scsiang82

那我们就给点耐心等你的故事。。。

8years

你的“司马懿与曹操” 的故事还没有推出市场就已经产生效力，厉害厉害

[ 本帖最后由 8years 于 7-12-2007 10:20 AM 编辑 ]

invest_klse

sector兄曾对topglov的business direction大表赞赏。那是因为latex-glove manufacturing是low entry barrier的行业。


此处介绍一篇支持以上论点的文章: http://finance.sina.com.cn/g/20071203/03154241327.shtml

invest_klse

最新历史剧: 《三国外传》之   司马懿与曹操

前言
为使故事通顺流畅，编者尽量不在剧中加插注释。
因此，若想明白剧情含义，请牢记以下演员名单：

主角：
司马懿：Dr. Lim  饰
曹操：    SafeSkin Corporation.  饰

配角：
中原地盘：         latex-glove market  饰
边疆/周围地盘：nitrile-glove market / others related market  饰

各地诸侯：各地 latex-glove brand / company / distributor  饰
老百姓：    latex-glove’s end-users  饰

军队：            手套制造厂   饰
军队的粮食：胶汁（latex )  饰
军师/将领：   手套厂CEO  饰

另外：军队规模 = 手套年产量

（例：10亿大军 = 年产量 10 亿只手套）

友情客串：
诸葛亮：      Stanley  饰
蜀国/刘备： Supermx  饰
东吴：          Kossan  饰