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提琴琴弓

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发表于 17-9-2006 12:13 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
答应过各路大侠要发一些关于琴弓的帖。

学提琴的人一般都有这样的同感:学提琴就像学两样乐器:一只提琴,一只琴弓。而演奏者在演绎是和琴弓的关系几乎大过于与提琴的关系。足见琴弓的重要性。

可是在这之前,想问问大家:大家一般是怎么选择一只弓子的?

若是选琴:有人看牌子,看工艺,看背纹,看面纹,看油漆,甚至看配件,看琴盒…

但若选弓:诸位大侠可有任何的依据?

讨论讨论…
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mr.stringz 该用户已被删除
发表于 17-9-2006 05:33 PM | 显示全部楼层
原帖由 MMI_74 于 17-9-2006 12:13 PM 发表
答应过各路大侠要发一些关于琴弓的帖。

学提琴的人一般都有这样的同感:学提琴就像学两样乐器:一只提琴,一只琴弓。而演奏者在演绎是和琴弓的关系几乎大过于与提琴的关系。足见琴弓的重要性。

可是在这之前 ...

用两只手子(不要有汗水/肮脏的)揉一揉琴弓的弓发,弓发越细越好,(蒙古白马的马发最好)然后,自己式一式,如果自己觉得好用的话,就买咯。不过, 如果有好的琴弓,没有好的Rossin拉出来的效果/音色也不美的,Rossin呢是越细越好,大多数黑的Rossin最好 最好确认方法呢是,直接把Rossin涂在弓上,如果Rossin的粉是粗粗或大大粒的最好不要买,Rossin 是越细越好的。知道吗?
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Jasmine|| 该用户已被删除
发表于 17-9-2006 08:47 PM | 显示全部楼层
原帖由 mr.stringz 于 17-9-2006 05:33 PM 发表

用两只手子(不要有汗水/肮脏的)揉一揉琴弓的弓发,弓发越细越好,(蒙古白马的马发最好)然后,自己式一式,如果自己觉得好用的话,就买咯。不过, 如果有好的琴弓,没有好的Rossin拉出来的效果/音色也不美的 ...




黑的好咩???我有一个透明的.用了觉得不错,它可以减少杂音但要参一些黑色Rossin一起用,不然会太滑.
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Jasmine|| 该用户已被删除
发表于 17-9-2006 08:52 PM | 显示全部楼层
原帖由 MMI_74 于 17-9-2006 12:13 PM 发表
答应过各路大侠要发一些关于琴弓的帖。

学提琴的人一般都有这样的同感:学提琴就像学两样乐器:一只提琴,一只琴弓。而演奏者在演绎是和琴弓的关系几乎大过于与提琴的关系。足见琴弓的重要性。

可是在这之前 ...



我是看木料,平衡,重量,眼睛,还有弹性.
太软的不行.不同的弓拉出不同的音.
我有两支四百多和六百多的就可以分出声音差别很大,更别提普通的了.
一支好弓是非常重要的.
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 楼主| 发表于 17-9-2006 11:36 PM | 显示全部楼层
原帖由 mr.stringz 于 17-9-2006 05:33 PM 发表

用两只手子(不要有汗水/肮脏的)揉一揉琴弓的弓发,弓发越细越好,(蒙古白马的马发最好)然后,自己式一式,如果自己觉得好用的话,就买咯。不过, 如果有好的琴弓,没有好的Rossin拉出来的效果/音色也不美的 ...



呵呵,蒙古马尾的确是棒,当然其他的如西伯利亚马尾也是极好的。不过问题是在琴行选弓子,不一定问得到所以然吧

说到松香,事实上,小提琴选择浅色的松香还是上策。主要是温度和硬度问题。色泽深浅就是季侯收成的差别。这些之前李老师的帖好象有提过了吧?我就不重复了。

话说回来,弓材相对的比马尾,松香还来得重要许多?一只好的弓子,几千几万的都有,记得E SARTORY 的弓要卖两万美金哪!那基本上好的琴弓材要如何分辨?

盼各位大侠赐教
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 楼主| 发表于 17-9-2006 11:38 PM | 显示全部楼层
原帖由 Jasmine|| 于 17-9-2006 08:52 PM 发表



我是看木料,平衡,重量,眼睛,还有弹性.
太软的不行.不同的弓拉出不同的音.
我有两支四百多和六百多的就可以分出声音差别很大,更别提普通的了.
一支好弓是非常重要的.


菊妹妹题到很重要的问题:好的琴弓,孰轻孰重?
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mr.stringz 该用户已被删除
发表于 18-9-2006 12:28 AM | 显示全部楼层
原帖由 Jasmine|| 于 17-9-2006 08:47 PM 发表




黑的好咩???我有一个透明的.用了觉得不错,它可以减少杂音但要参一些黑色Rossin一起用,不然会太滑.

不可一参的!
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发表于 18-9-2006 09:51 AM | 显示全部楼层
原帖由 MMI_74 于 17-9-2006 11:36 PM 发表
呵呵,蒙古马尾的确是棒,当然其他的如西伯利亚马尾也是极好的。不过问题是在琴行选弓子,不一定问得到所以然吧

说到松香,事实上,小提琴选择浅色的松香还是上策。主要是温度和硬度问题。色泽深浅 ...



今天又上了一课

琴弓在很多時候被用來當贈品,尤其在被要求降低售價時,琴弓常被當成附屬品跟著琴盒及松香和肩墊,成套販售。這對入門者來說何嘗不是件好事,輕易的付出少許金錢就能擁有第一套提琴。

但這對製弓者來說卻是災難的開始,原本屬於獨立的樂器(琴弓)居然變成提琴的附屬品,在售價上硬是被低貶,琴弓的售價低貶之後再也養成不了優秀的製弓者,如此循環下,一把好弓就更難求了。

製弓者在製弓時著眼於弓的機能及藝術兩個面,這裡指的機能包含發聲及操作性能,藝術指的是音質及裝飾。通常最先追求的是機能性,待滿足之後才論及藝術性。這裡讓我們談談弓的機能。

小提琴在弓的馬尾毛摩擦下才能擁有生命(琴聲),馬尾毛的繃緊狀態直接影響發聲特性,平順而均一的發聲因該是弓的基本性能,但目前的弓卻不一定擁有均一的發聲,要測試弓是否發聲均一可試奏高音弦,尤其在靠近琴橋部份拉奏時,因所須的弓壓較大,弦又較細,很容易聽出聲音的變化。均一的發聲有助於樂句詮釋。

操作性,在跳弓或者頓弓時弓的操作性能很容易顯現出來,弓除了上下的彈性外左右方向的強度影響弓身在運動時的穩定度甚巨,在理想的情況下弓身左右的強度不得小於上下的強度,上下的強度可由弓鈕來控制(弓鈕旋緊些表示弓毛緊繃些,弓毛與弓身的距離就拉開了),而左右的強度卻無法改變,如果弓繃緊到上下強度大於左右強度,那麼在得到更大容許弓壓的同時也失去穩定的弓身。

除卻美觀性,弓要滿足上述兩項要求實非易事,有些製品製作的非常美觀,但機能面卻乏善可言,就像一個小人穿了金又帶銀,虛有其表,有些弓卻像君子,樸素的表像下有著淵博的內涵。


轉載自:
http://ogopogo.tieus.com/violin&bow/storyc/035.html
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Jasmine|| 该用户已被删除
发表于 18-9-2006 04:03 PM | 显示全部楼层
原帖由 mr.stringz 于 18-9-2006 12:28 AM 发表

不可一参的!



不可以参我也参了.哈哈....
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Jasmine|| 该用户已被删除
发表于 18-9-2006 04:04 PM | 显示全部楼层
原帖由 MMI_74 于 17-9-2006 11:38 PM 发表


菊妹妹题到很重要的问题:好的琴弓,孰轻孰重?



到底要轻还是重???乱......
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发表于 18-9-2006 04:39 PM | 显示全部楼层
原帖由 Jasmine|| 于 18-9-2006 04:04 PM 发表
到底要轻还是重???乱......



重量要適中,手感比較重要...  對嗎? 師兄?
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发表于 19-9-2006 02:04 PM | 显示全部楼层
我对于琴弓的要求很简单,只要顺手就可以了....也不用讲求甚么名牌....
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 楼主| 发表于 19-9-2006 11:20 PM | 显示全部楼层
原帖由 mr.stringz 于 18-9-2006 12:28 AM 发表

不可一参的!



菊妹妹是用高档货的高手哟! 所说的应该有几分道理。

MMI阿伯想了想,理论上应该是没有问题的。(虽然没有听过有人混着用)

不知琴弦小弟为何认为不能一参?

[ 本帖最后由 MMI_74 于 19-9-2006 11:51 PM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 19-9-2006 11:45 PM | 显示全部楼层

先谈弓的轻重

原帖由 Jasmine|| 于 18-9-2006 04:04 PM 发表



到底要轻还是重???乱......



一般上人们以为弓子要越重越好,以为弓子重,所以能够发出交足够的音量。其实是错误的观念。

试想想,如果要重点的话:用中提琴的弓不就好了?又重又长的。

实际上,能产生足够音量的好弓子是来自弓本身的张力及优质的弓毛。

而好弓子的克重一般介于60~62克之间。
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Jasmine|| 该用户已被删除
发表于 20-9-2006 10:10 PM | 显示全部楼层
原帖由 MMI_74 于 19-9-2006 11:20 PM 发表



菊妹妹是用高档货的高手哟! 所说的应该有几分道理。

MMI阿伯想了想,理论上应该是没有问题的。(虽然没有听过有人混着用)

不知琴弦小弟为何认为不能一参?



那个也不是很贵啦!!!!
家里有什么就用什么没的选.
现在就听过$$有人参了吧!!!就是我啊!
为什么不能参??
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 楼主| 发表于 22-9-2006 07:51 AM | 显示全部楼层
早在18世纪,法国人图特(Tourte)父子(现今提琴弓的发明人)就指定了用做提琴弓子的材种,伯尔南布克木(Pernambuco)俗称进口苏木,因它产于南美巴西伯尔南布克地区而得名,此木可谓木中精品,它不仅是做弓子最理想的材料,还是制作名贵家具,提炼染料,还能入药(有舒筋活血的功能)既有这么多的用途,需求量可想而知,加上它生长缓慢,担心此木绝种,巴西政府早已禁止出口。
时至今日早已是称斤论两的换美元了,再者,除去树身疤节、虫眼、纹理扭曲、霉变、劈裂等不能用于琴弓的部分。经长期自然干燥后裁出的琴弓胚料的价值可想而知,这样的材料人们用象牙、玳瑁和黄金来陪衬它也是很自然的,加之弓杆制作工艺的苛刻要求,一只好弓子几千几万的卖,实属物有所值。产于南美巴西的伯尔南布克木(Pernambuco)巴西木(Braziletto)苏木,这些木种材质轻巧坚韧,富有弹性,纹理紧密且纤维长,一经制成就不易变形,观察其纹理是否密直,喜质坚量重,通身不可有疤节,弓毛放松或上紧后都不能有偏弯,弯弧中也不能有死弯,可用双手试验弓杆,应感觉整个弓杆弹性均匀,两手触感平衡,加力使弓杆向上高出平直线3毫米后,弓杆仍成弧状,而又无两侧斜摆现象。在制作工艺水平相同的情况下,弓子的优劣完全取决于弓杆的材质,而不是外型,弓子的型状无外乎圆形,八角形,过去国外也见过南瓜瓣形的弓子。因为弓子的重量和抗弯强度有严格的标准范围,制作者通常会用外形的变化来满足使用性能上的要求,特别好的材料由于本身的优劣,有的弓子上端最细处能制作到不足4毫米而弹性和重量都足够且演奏性能优秀。

[ 本帖最后由 MMI_74 于 22-9-2006 07:57 AM 编辑 ]
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发表于 23-9-2006 09:43 AM | 显示全部楼层
原帖由 MMI_74 于 22-9-2006 07:51 AM 发表
早在18世纪,法国人图特(Tourte)父子(现今提琴弓的发明人)就指定了用做提琴弓子的材种,伯尔南布克木(Pernambuco)俗称进口苏木,因它产于南美巴西伯尔南布克地区而得名,此木可谓木中精品,它不仅是做弓子最 ...



多謝MMI_74師兄,今天又上了一課
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 楼主| 发表于 23-9-2006 12:27 PM | 显示全部楼层

如何贴图?

奇怪,该如何贴图?谁能教一下?
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 楼主| 发表于 29-9-2006 12:11 PM | 显示全部楼层
原帖由 MMI_74 于 23-9-2006 12:27 PM 发表
奇怪,该如何贴图?谁能教一下?



一般意义上的苏木颜色多是艳黄色的,木质极其细密,材料上有很明显的小碎花纹,
正常的苏木弓很明显的要比一般材料的琴弓细很多,这就是因为材料密度大的缘故,它可以承受很大的张力.
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发表于 29-9-2006 12:46 PM | 显示全部楼层
原帖由 MMI_74 于 23-9-2006 12:27 PM 发表
奇怪,该如何贴图?谁能教一下?



你的圖片必需先帖在某個網站,請COPY那個URL地址.

發帖時,你會看到上面的好几個ICON...  選擇"調色盤",會叫你輸入URL地址...  你就PASTE入之前的URL地址就行了~
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