神奇的国家

巴士来啦

巴士来啦

巴士来啦

wayne1004

mangolu 发表于 8-10-2021 03:36 PM
没有电，中国是天天停电？无知的马来西亚人，呵呵！20个人一个染疫，寿命比不上中国，连引以为豪的人均GDP也被中国人赶上了！不懂得是哪里来的自豪？

哈哈。记得充电一下。

tuaceng

oyak999 发表于 8-10-2021 04:14 PM
小朋友，上面除了国家主席是国家政府的行政职务，其他都是“中共中央”，是共产党内职务。

国家≠政府≠政党，不用我教你吧？！

小朋友，中国是党国体制，共产党的党内职务，可以直接干预，指挥和领导政府机构运作。2018年修正后的《中华人民共和国宪法》第一章的第一条加入“中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征”。
其他的宪政国家，比如美国等，执政党的党内职务也无权对立法，行政和司法机关进行干预，指挥和领导的。


比如财政，中国的财政部，要消减财政预算。
但是中共中央财经委员会要求提高财政预算。
那么财政预算要听谁的？


军事，
中国中央军事委员会要求军队前进。
中共中央军事委员会要求军队后退。
军队应该听谁的？


没有理由决策是政党的委员会决定，出了问题后，黑锅是国务院的部门来背的，对不对？

mangolu

wayne1004 发表于 8-10-2021 05:30 PM
哈哈。记得充电一下。

20个人一个染疫，一天还有上万染疫，你们继续优越感，然后默默交税买单，为友族，为固打，为九大世袭王做奉献！

wayne1004

mangolu 发表于 8-10-2021 06:50 PM
20个人一个染疫，一天还有上万染疫，你们继续优越感，然后默默交税买单，为友族，为固打，为九大世袭王做奉献！

又不优越不用说出口的。过得好不好就知道。呵呵

mangolu

wayne1004 发表于 8-10-2021 07:20 PM
又不优越不用说出口的。过得好不好就知道。呵呵

是的是的，阿马那么多人染疫、死亡都无关紧要，阿中停电几天就是大件事情了！这就是阿马的逻辑！

wayne1004

mangolu 发表于 8-10-2021 08:43 PM
是的是的，阿马那么多人染疫、死亡都无关紧要，阿中停电几天就是大件事情了！这就是阿马的逻辑！

哦。好的。

oyak999

tuaceng 发表于 8-10-2021 06:38 PM
小朋友，中国是党国体制，共产党的党内职务，可以直接干预，指挥和领导政府机构运作。2018年修正后的《中华人民共和国宪法》第一章的第一条加入“中国共产党领导是中国特色社会主义最本质的特征”。
其他的宪政国 ...

呵呵！

你说的东西，只有中国人民代表大会才能决定，政府预算、是否发动战争。

中国可不像美国总统那么独裁，有个人的战争发动权。

春卷贺明

应该是一届大选换三次首相，才算神奇的国家。

tuaceng

oyak999 发表于 8-10-2021 11:25 PM
呵呵！

你说的东西，只有中国人民代表大会才能决定，政府预算、是否发动战争。

中国可不像美国总统那么独裁，有个人的战争发动权。

不是所有的国家决策和方针是人民代表大会来决定，否则根本就没有需要政府各机关等的设立了。
美国总统本身是通过人民选举而上台，因此其权限内的行为是有民意基础的。人民代表大会产生的有国务院各部门，监察委员会，法院，监察院，军事会员会。
但是那些中共私下设立的党委和党组等，其成员和组织的功能授权并非来自人民代表大会。
因此习近平和中共的那些什么财经委员会，干预了财政部，中共军事委员会，干预了国家军事委员会，政法委员会，干预了司法制度。
这些人大授权的政府机构，如果不愿意服从党委和党组的话，就会被革职。
也就是说，这些人大选出来的部门官员，必须听命于不是人大选出来的党委和党组行事。

中华人民共和国公职人员政务处分法
第三章　违法行为及其适用的政务处分

第二十八条　有下列行为之一的，予以记过或者记大过；情节较重的，予以降级或者撤职；情节严重的，予以开除：

（一）散布有损宪法权威、中国共产党领导和国家声誉的言论的；
（二）参加旨在反对宪法、中国共产党领导和国家的集会、游行、示威等活动的；
（三）拒不执行或者变相不执行中国共产党和国家的路线方针政策、重大决策部署的；
（四）参加非法组织、非法活动的；
（五）挑拨、破坏民族关系，或者参加民族分裂活动的；
（六）利用宗教活动破坏民族团结和社会稳定的；
（七）在对外交往中损害国家荣誉和利益的。
有前款第二项、第四项、第五项和第六项行为之一的，对策划者、组织者和骨干分子，予以开除。
公开发表反对宪法确立的国家指导思想，反对中国共产党领导，反对社会主义制度，反对改革开放的文章、演说、宣言、声明等的，予以开除。

garrod

mangolu 发表于 8-10-2021 03:36 PM
没有电，中国是天天停电？无知的马来西亚人，呵呵！20个人一个染疫，寿命比不上中国，连引以为豪的人均GDP也被中国人赶上了！不懂得是哪里来的自豪？

你的GDP也不是拿房地產如恆大的數據做的美美的。還有臉說GDP.

oyak999

tuaceng 发表于 11-10-2021 09:00 AM
不是所有的国家决策和方针是人民代表大会来决定，否则根本就没有需要政府各机关等的设立了。
美国总统本身是通过人民选举而上台，因此其权限内的行为是有民意基础的。人民代表大会产生的有国务院各部门，监察委员 ...

比如人大通过预算、决定战争，但具体执行当然是通过各个部门，不可能大大小小的事情都要人大去管。领导这些小事情的，当然就是相关的各部门。

中共各部门只是决定如何具体执行，并不越权人大。

tuaceng

oyak999 发表于 11-10-2021 11:58 AM
比如人大通过预算、决定战争，但具体执行当然是通过各个部门，不可能大大小小的事情都要人大去管。领导这些小事情的，当然就是相关的各部门。

中共各部门只是决定如何具体执行，并不越权人大。

也不能说是小事情，很多其实是大事情来的。

中央军事委员会
第十五条　中央军事委员会领导全国武装力量，行使下列职权：
（一）统一指挥全国武装力量；
（二）决定军事战略和武装力量的作战方针；
（三）领导和管理中国人民解放军、中国人民武装警察部队的建设，制定规划、计划并组织实施；
（四）向全国人民代表大会或者全国人民代表大会常务委员会提出议案；
（五）根据宪法和法律，制定军事法规，发布决定和命令；
（六）决定中国人民解放军、中国人民武装警察部队的体制和编制，规定中央军事委员会机关部门、战区、军兵种和中国人民武装警察部队等单位的任务和职责；
（七）依照法律、军事法规的规定，任免、培训、考核和奖惩武装力量成员；
（八）决定武装力量的武器装备体制，制定武器装备发展规划、计划，协同国务院领导和管理国防科研生产；
（九）会同国务院管理国防经费和国防资产；
（十）领导和管理人民武装动员、预备役工作；
（十一）组织开展国际军事交流与合作；
（十二）法律规定的其他职权。



《财政部职能配置、内设机构和人员编制规定》
一）拟订财税发展战略、规划、政策和改革方案并组织实施。分析预测宏观经济形势，参与制定宏观经济政策，提出运用财税政策实施宏观调控和综合平衡社会财力的建议。拟订中央与地方、国家与企业的分配政策，完善鼓励公益事业发展的财税政策。
（二）起草财政、财务、会计管理的法律、行政法规草案，制定部门规章，并监督执行。组织涉外财政、债务等国际谈判并草签有关协议、协定。
（三）负责管理中央各项财政收支。编制年度中央预决算草案并组织执行。组织制定经费开支标准、定额，审核批复部门（单位）年度预决算。受国务院委托，向全国人民代表大会及其常委会报告财政预算、执行和决算等情况。负责政府投资基金中央财政出资的资产管理。负责中央预决算公开。
（四）负责组织起草税收法律、行政法规草案及实施细则和税收政策调整方案。参加涉外税收谈判，签订涉外税收协议、协定草案。提出关税和进口税收政策，组织制定免税行业政策和有关管理制度。拟订关税谈判方案，参加有关关税谈判，提出征收特别关税的建议。承担国务院关税税则委员会具体工作。
（五）按分工负责政府非税收入管理。负责政府性基金管理，按规定管理行政事业性收费。管理财政票据。制定彩票管理政策和有关办法，监管彩票市场，按规定管理彩票资金。
（六）组织制定国库管理制度、国库集中收付制度，指导和监督中央国库业务，开展国库现金管理工作。制定政府财务报告编制办法并组织实施。负责制定政府采购制度并监督管理。负责政府采购市场开放谈判工作。
（七）拟订和执行政府国内债务管理制度和政策。依法制定中央和地方政府债务管理制度和办法。编制国债和地方政府债余额限额计划。统一管理政府外债，制定基本管理制度。
（八）牵头编制国有资产管理情况报告。根据国务院授权，集中统一履行中央国有金融资本出资人职责。制定全国统一的国有金融资本管理规章制度。拟订行政事业单位国有资产管理规章制度并组织实施，制定需要全国统一规定的开支标准和支出政策。
（九）负责审核并汇总编制全国国有资本经营预决算草案，制定国有资本经营预算制度和办法，收取中央本级企业国有资本收益。负责制定并组织实施企业财务制度。负责财政预算内行政事业单位和社会团体的非贸易外汇和财政预算内的国际收支管理。
（十）负责审核并汇总编制全国社会保险基金预决算草案，会同有关部门拟订有关资金（基金）财务管理制度，承担社会保险基金财政监管工作。
（十一）负责办理和监督中央财政的经济发展支出、中央政府性投资项目的财政拨款，参与拟订中央基建投资有关政策，制定基建财务管理制度。
（十二）承担国务院交办的与有关国家和地区多双边财经对话，开展财经领域的国际交流与合作。按规定管理多边开发机构和外国政府的贷（赠）款。代表我国政府参加有关国际财经组织。
（十三）负责管理全国会计工作，监督和规范会计行为，制定并组织实施国家统一的会计制度，指导和监督注册会计师和会计师事务所的业务，指导和管理社会审计。依法管理资产评估有关工作。
（十四）管理全国社会保障基金理事会。
（十五）完成党中央、国务院交办的其他任务。
（十六）职能转变。

所以，请问中国中央军委会，可以不听从中共中央军委会的指示吗？中国中央军委会说军队向东走，中共中央军委会说军队向西走，军队要听谁的？

请问财政部，可以不听从财经委员会的指示吗？
请问司法部，可以不听从政法委员会的指示吗？
如果方针是错的，导致人民受苦，这些党委，党组会负上任何责任吗？还是推那些听党委、党组的命令行事的国务院各部门出来顶罪？
你现在看出了问题没有？

中国最大的问题，在于《党国体制》，党国不分，导致人大产生的各部门只能变成是党委和党组的手下。

oyak999

tuaceng 发表于 11-10-2021 12:25 PM
也不能说是小事情，很多其实是大事情来的。
所以，请问中国中央军委会，可以不听从中共中央军委会的指示吗？中国中央军委会说军队向东走，中共中央军委会说军队向西走，军队要听谁的？

请问财政部，可以不听从 ...

人大先决定各项预算、是否开战，然后交给执行政和军事部门执行，执政党当然有具体工作的指导权。

但执政党不能越过人大，行使最高决策权。

tuaceng

oyak999 发表于 11-10-2021 01:06 PM
人大先决定各项预算、是否开战，然后交给执行政和军事部门执行，执政党当然有具体工作的指导权。

但执政党不能越过人大，行使最高决策权。

执政党当然有具体工作的指导权。

不对，人大产生的官员，才可以根据被授予部长的权力来指挥其下部门，各部门只对上级服从，最高也只是服从国务院总理，中国中央军委会，人大决议，最高法院等等而已。
如果执政党某个党员想要指挥该部门，就要得到人大授权来成为部长，才可以对其部门下达命令。
党委，党组本身，没有得到人大授权，名不正言不顺，人大产生的政府各机关首领为何要听从一个来历不明的党委人员或党组人员来指定治国方针？

人大选出来的中国中央军委会，下令军队向东，中共中央军委会却下令军队向西，请问军队要听谁的？
财政部要改革金融制度，中央财经委员会却要求保留现状，那么国家经济走向又听谁的？
政法委员会干预司法制度，司法不独立，甚至政府自己违反宪法时，司法不能用违宪审查来禁止政府的政令。

党委和党组有具体工作的指导权，比如具体的要求政府部门和国企停电限电，那么人民如果不满，当然是骂党委和党组。
而习近平身负中央党委党组的主任和组长，那么人民要骂，当然是骂习近平啦！

oyak999

tuaceng 发表于 11-10-2021 03:35 PM
不对，人大产生的官员，才可以根据被授予部长的权力来指挥其下部门，各部门只对上级服从，最高也只是服从国务院总理，中国中央军委会，人大决议，最高法院等等而已。
如果执政党某个党员想要指挥该部门，就要 ...

这就是中国的双重领导制！

如果所有的人事或决策都由行政体系产生，就可能有腐败。
再加上执政党的监督领导，就成为行政、执政党的双重领导。
2套体系，共同管理监督，减少腐败的可能性。

tuaceng

oyak999 发表于 11-10-2021 03:59 PM
这就是中国的双重领导制！

如果所有的人事或决策都由行政体系产生，就可能有腐败。
再加上执政党的监督领导，就成为行政、执政党的双重领导。
2套体系，共同管理监督，减少腐败的可能性。

双重领导本身，才是问题所在！一个叫走东，一个叫走西，听谁的？出事后谁负责？

监督归监督，领导归领导。党委，党组，和所有人民都可以监督，如果发现腐败，可以上报监察委员会。
不过党委和党组是不允许领导政府部门，国务院部门没有必要根据党委和党组的指示指定方针。
原因是，如果政府部门领导的方针和中共党委党组领导的方针发生冲突，那么就只能听一个。

目前，指挥的是党委党组，按照领导行事的是政府部门。
成功了，是党的功劳，失败了，政府部门出来被黑锅！

oyak999

tuaceng 发表于 11-10-2021 04:56 PM
双重领导本身，才是问题所在！一个叫走东，一个叫走西，听谁的？出事后谁负责？

监督归监督，领导归领导。党委，党组，和所有人民都可以监督，如果发现腐败，可以上报监察委员会。
不过党委和党组是不允许领导 ...

党组和行政长官意见不一致，最后要听谁的，就由民主来决定。

中国各部门都有个“委员会”，或者前面说的“小组”，在会议上表决。