你们会为了1对3，去新加坡打工吗？

pokemon912

使用者 发表于 18-8-2020 05:30 PM
你可别忘了，你在小新1个月等于人家的3-4个月。

真的是没有3-4个月。扣掉租金和一些开销，可能真的是一个月半左右。

一些不是PR的，没有CPF(马来西亚叫EPF)，薪水又少了老板contribute的17%，没有养老金，要自己另外存。

在那里做工都一样，要省+投资，才可以改善生活。

pokemon912

Thx2012 发表于 19-8-2020 12:19 AM
退休不是看你手上多少钱，而是你的被动收入有多少。

比如你的生活费一个月4k, 然后你股票股息每月有3k, FD 有2k, 租金有3k, 那你就能50岁退休了。前提是你要有这些。

我没有被动收入
不能退休了

Thx2012

AttitudeLearner 发表于 19-8-2020 08:30 AM
要是他像你那样现在就应该过的还不错或不用那么烦恼。他在SG省吃省用周末没有出外，只是偶尔1年出国1-2次而已。就是把钱全在供房子和车子，后来有了小孩加上自己拿到SG PR要抽EPF导致收入不太够用。你的例子没有过 ...

是啊，买房子不一定是投资的，投资的房子是会给你带来被动收入，如果没有，那些投资全叫负债。
Malaysia 的屋子太多了，我觉得不值得投资，租金每年都在跌，新的屋子一直起不停，租客不容易找，而且像我这样挑的，只租给华人就更难找租客了，只能降价来找租客。

lokecl

Thx2012 发表于 19-8-2020 12:23 AM
你说的对，如果一个人赚不多，生活方式可以改变，那你就可以活得好好。

有些人赚7-8千，每月是花光的，乱投资，或者买奢侈品。

有些人赚4k, 每月存1k, 还可以投资股票，买屋子。很多人就问，4k, 买屋子怎样 ...

一个人努力上进赚更多钱是对的。但是为了别人才去努力就有问题了。人应该为自己而活，而不是为了别人而活，除了家人。我又吹水了。

lokecl

AttitudeLearner 发表于 19-8-2020 08:30 AM
要是他像你那样现在就应该过的还不错或不用那么烦恼。他在SG省吃省用周末没有出外，只是偶尔1年出国1-2次而已。就是把钱全在供房子和车子，后来有了小孩加上自己拿到SG PR要抽EPF导致收入不太够用。你的例子没有过 ...

你的朋友应该学学我。可惜太迟了

shin1986

lokecl 发表于 18-8-2020 06:29 PM
你要求高而已。我月薪 几k 还不是一样活的好好的，又无债一身轻。娶老婆容易，娶对的老婆就比较难一点。

老板你不一样，你几十间房产都full settlement了的，已经可以过着退休生活
多少人的诗和远方啊

大龙女郭香

Thx2012 发表于 19-8-2020 12:27 AM
所以说被动收入很重要，投资要投到对的产品上，很多人以为买房出租就叫投资，如果你供期+管理费+门派税+火险是贵过你的租金，你不是在投资，你是在负债。。。

很多人就问，现在很多房子都是出租的租金都不能高 ...

你说的没错，不过这还不是关键点。

就好像我爸妈的被动收入，只是够买菜而已。

Ongss

Thx2012 发表于 19-8-2020 12:19 AM
退休不是看你手上多少钱，而是你的被动收入有多少。

比如你的生活费一个月4k, 然后你股票股息每月有3k, FD 有2k, 租金有3k, 那你就能50岁退休了。前提是你要有这些。

其实，我的问题不是多少钱，你大概看错了，我是问你认为需要多少资产（现金+地产+股票+基金 - 债务）才能退休？这些净资产(net worth)自然带来passive income。

例如说，你的生活费是4K，

• 股息每月3K，1年36K，假设买的是蓝筹股，Dividend Yield 大约 2.85%，你需要 1.29M 的 Portfolio。
• FD每月2K，1年24K，目前2%的话，你需要有1.2M的FD.
• 租金有3k, 1年36K，以目前的行情，3.5%左右的ROI，你需要1.03M的产业
  

自己的房子，退休时，应该还清了贷款，假设市场价格是60万，这样的话，需要的净资产(net worth)至少是0.6M + 1.29M + 1.2M + 1.03M = 4.12M。

但是，这4.12M 恐怕还不行，因为：

• 父母医药费。
• 孩子教育费。
• 可怕的通货膨胀。今天，4K 在KL似乎还可以活得不错，可是，佳礼不是有Web Programmer 开帖说每个月1万收入都看不到钱，还有另一个买CX5给女朋友的，2万都不够花。
  

我不想炫富，只是给你一些意见，22年前，我开了 Citigold 和 HSBC Partner (现在改名为HSBC Premier)，我的 Relationship Managers 经常和我谈基金投资。当时，我的净资产已经有3M，对他们来说，我可以退休了，因为，

• Desa Sri Hartamas 的店屋才1.8M，我可以用1M投资，另贷款500K
• Mont Kiara apartment 才30-40万，买两间出租。
• 500K放蓝筹股（云顶、马来亚银行）
• 然后 700K放FD，4%。
  

如果我听从这些Relationship Managers 的话，今年我就死翘翘了。因为，父母医药费和孩子教育费就是我最大的开销。如果你认为今天4K可以活得很开心，那么，20年后，你需要8K-10K才能维持今天4K的素质，而你要有8K-10K的Passive Income，20年后，最保险，你需要至少4.12M X 2 = 8M的净资产(net worth)，可怕吧？

当然，路是死的，人是活的，路不转人转，有些人2K活得非常开心，有些人20K还不够花，只要你认命，那就没问题。

为什么日本人、韩国人要以MM2H移民来马来西亚？我经常去 Desa Sri Hartamas Jalan27/70A的嘛嘛店剪头发，老板是新加坡华人，也是 MM2H移民。原因就是大马生活费便宜。如果你是在新加坡，薪金一直卡在4K - 5K，你得算一算，20年后，怎样维持2020年4K的生活素质。

想一想，在新加坡靠 3X的方法，能否达成你退休的目标？

lokecl

shin1986 发表于 19-8-2020 12:45 PM
老板你不一样，你几十间房产都full settlement了的，已经可以过着退休生活
多少人的诗和远方啊

你太看小我了，我有几百间monopoly游戏的屋子。

Thx2012

Ongss 发表于 19-8-2020 01:18 PM
其实，我的问题不是多少钱，你大概看错了，我是问你认为需要多少资产（现金+地产+股票+基金 - 债务）才能退休？这些净资产(net worth)自然带来passive income。

例如说，你的生活费是4K，

股息每月3K，1 ...

我和你情况不一样，我的父母由我哥哥照顾，我哥哥是开Audit Firm 的，我哥哥跟我讲叫我不用担心父母的费用，他们会全包。我负责照顾我自己就好。

然后我不打算结婚，所以不会有孩子。最多养一只狗几条鱼。。。

我明白你讲的，新加坡生活费真的很高，我也不打算在新加坡退休做新加坡人，我肯定是会回来KL 养老的，虽然我是JB 人。不过我是打算早点回来instead 等到50岁才回来KL, 可是也要看情况啦，如果KL 的收入不如意，我只能就呆在新加坡到50岁。

房产是以前买的，360千，4间房，租金如果By房间租的话可以租到2300，可是我砸了80千去装修。因为之前以为要拿来当养老屋，可是发现这里地点不错，不打算拿来自住，会拿Scott Garden 来自住，因为那里租金不美，可是我蛮喜欢那里的design...

股票我全部都是丢Maybank 的。。。股息多少我也不懂了，因为我每个月都买一点，买一点，股息大概就在6% 这样。FD 到了50岁是打算放1M 这样。到时以3%计算2500.

我个人花费一个人在kL 是不会超过4000的，所以我的Passive income 超过5千基本我就可以退休了。

大龙女郭香

Thx2012 发表于 19-8-2020 02:38 PM
我和你情况不一样，我的父母由我哥哥照顾，我哥哥是开Audit Firm 的，我哥哥跟我讲叫我不用担心父母的费用，他们会全包。我负责照顾我自己就好。

然后我不打算结婚，所以不会有孩子。最多养一只狗几条鱼。。。
...

那个apek 只讲的对一半。

又要出来贩卖焦虑仙头年轻人了

给他讲到这样，全世界人都不用退休了。


这样多个例子，偏偏要拿回酬率个位数的 pi 来做例子。。。


你不生孩子是对的选择，所有人性的丑陋皆来自于宏观的分配不平均。小时候没那么多利益纠结，大家还不是活得开开心心的？
如果资源能得到有效的分配，谁还有心机搞这样多动作，弄到整个社会都不快乐？有钱了还要担心后代没自己的能力，担心自己没办法把知识储备有效传递。
没钱的生来为社会添乱。有钱也好没钱也好都活得在精神分裂边缘，还是不生孩小孩好。看的越透越觉得世界恶心。

我看 inifinity war 的时候，隐约感觉不对劲。想通了才发觉， avengers 才是坏人。thanos 的理念是伟大的，可惜他算错了，只 snap 一次就领便当了。我是 thanos 的话。我 snap 了一次，还要做一个轮回诅咒。即使我死了，诅咒还是有效的，等人数上到零界点再自动他妈的 snap 下一次。

Ongss

Thx2012 发表于 19-8-2020 02:38 PM
我和你情况不一样，我的父母由我哥哥照顾，我哥哥是开Audit Firm 的，我哥哥跟我讲叫我不用担心父母的费用，他们会全包。我负责照顾我自己就好。

然后我不打算结婚，所以不会有孩子。最多养一只狗几条鱼。。。
...

你的哥哥是一个好人，这时代很少碰到了，在这论坛我就看了无数，到了新加坡工作就不愿帮妈妈、不愿养爸爸、不愿 --- 一大堆不愿。

1998年左右，一碗猪肉粉在雪隆一带是大约 2.80 - 3.20，今天是 6.50 - 7.00， 2040年，这碗猪肉粉将会介于12.50 - 15.00左右。因此，今天在KL，2K给单身会过得不错，你知足的话，2040年时，4K是足够的。如果你是真的要单身，那么，就不需要那4.12M了，可以慢慢消耗，无需担心老伴的费用，3M该是够了。

我只能提醒你两样事情，

• BNM今年年底会再调低利息，以日本和欧洲的经历，在房地产爆炸性升值后，银行利息会接近0%。日本过去几年是负利息，英镑目前是0.58%，明年恐怕也会变成负利息，所以，未来有3%是有点乐观。
• 马来西亚是长期维持低汇率来推动出口，1997年前，一美元是2.50 令吉，一英镑是4.50令吉。如今，一美元是 4.20 令吉，许多入口产品，医药，出国旅行 -这些都会变成昂贵。
  

无论如何，只要你知道你想要的生活，那么，如何去达到，也唯有靠你自己，我只是分享我走过的路，当然，每个人都有自由选择自己的路。

使用者

Thx2012 发表于 18-8-2020 05:42 PM
没有3-4个月那么多，最多只是小新打工1个月，等于在马来西亚2个月。可是要扣这里的生活费，租金等等。其实也不到2个月，可能1个月半。
不过新加坡生活不是很喜欢，我比较喜欢KL 的生活。。。

但是Kl生活昂贵叻。

使用者

pokemon912 发表于 19-8-2020 08:50 AM
真的是没有3-4个月。扣掉租金和一些开销，可能真的是一个月半左右。

一些不是PR的，没有CPF(马来西亚叫EPF)，薪水又少了老板contribute的17%，没有养老金，要自己另外存。

在那里做工都一样，要省+投资，才 ...

但是对我而言，马来西亚跟小新，几乎都一样的。
比较都是机械人生活，我自己的角度是觉得小新更好，
做满10年，马上剪掉蓝卡。（感觉好像很不错的～）

我实在不懂，为何你们出去了，都觉得马来西亚好？

我的同学A去了美国8年，从洗盘到做厨，
在那边的生活几乎是不错了，结果他跑回来，
告诉我还是马来西亚【好】。

我问为何？他说那边的人会欺负外地人。。。。
他不能tahan就回来了。。我直接无言去。。。

我讲，你都在那边被欺负了8年！足足8年！现在你跑回来？
为何不能tahan到10年，拿到那边的人民权？真是浪费。～··
你是个笨蛋吗？（气到我半死）

我还有几个从，小新回来的，他们的在那边的时间几乎都要靠近10年了！
工作安稳，老板很在乎他们，获得的享有权几乎都跟小新人一样，只不过是住宿舍而已。

居然给我全部回来了！我还真是想，你们有机会出去，何必回来？在那边呆满10年，
就可以做那边的公民。

一个说家人想念，就回来了。
一个说家人叫回来就回来了。

然后其他人的借口几乎都一样。

他们的借口很烂叻，我无言去～～结果他们回来，埋怨这里的薪水少得可怜。
千多块，两千马币，生活什么哦？我就一个一个shoot他们回去咯。

还有一个更厉害！在台湾工作了8年！也是跑回来！原因是：想念家人。
（我直接吐血～··你××回来这里没有钱，你谈什么想念？）
我实在搞不懂他们的脑袋在想什么的？那边的生活OK，薪水很高，
结果跑回来，拿马币两千的薪水，还讲没车没房。
（我无言去。。。）

----------------------

我只能说，你们可以出去找到安稳的工作，机械人生活有怎样？
最重要是【钱】，珍惜出去的机会，想想也要做到那边的公民了，何必继续？
还真是的。···～

我只是没有机会出去，如果有机会，我肯定不会回来，
不管是在，美国，台湾，又或者是小新。

pokemon912

使用者 发表于 20-8-2020 09:29 AM
但是对我而言，马来西亚跟小新，几乎都一样的。
比较都是机械人生活，我自己的角度是觉得小新更好，
做满10年，马上剪掉蓝卡。（感觉好像很不错的～）

我实在不懂，为何你们出去了，都觉得马来西亚好？

...

可能这就是人性~
哈哈！

使用者

pokemon912 发表于 20-8-2020 09:36 AM
可能这就是人性~
哈哈！

所以咯。我觉得啊，可以出去外地的生活要好好珍惜机会。

大龙女郭香

使用者 发表于 20-8-2020 09:29 AM
但是对我而言，马来西亚跟小新，几乎都一样的。
比较都是机械人生活，我自己的角度是觉得小新更好，
做满10年，马上剪掉蓝卡。（感觉好像很不错的～）

我实在不懂，为何你们出去了，都觉得马来西亚好？

...

洋人的文化很奇特。

他们很爱排斥外来者。

你唯有比他们凶，练到大大只，他们就会 respect 你。


不过上述情况只发生在 neighborhood.



如果是住在知识水平高的地方，就不会发生歧视问题。

使用者

大龙女郭香 发表于 20-8-2020 11:48 AM
洋人的文化很奇特。

他们很爱排斥外来者。

你唯有比他们凶，练到大大只，他们就会 respect 你。


不过上述情况只发生在 neighborhood.



如果是住在知识水平高的地方，就不会发生歧视问题。

我不知道那边是怎样，但是。。。我可以很肯定，
像你说的条件，的确是不会有遭到排斥的事情。

Ongss

使用者 发表于 20-8-2020 09:29 AM
但是对我而言，马来西亚跟小新，几乎都一样的。
比较都是机械人生活，我自己的角度是觉得小新更好，
做满10年，马上剪掉蓝卡。（感觉好像很不错的～）

我实在不懂，为何你们出去了，都觉得马来西亚好？

...

让我给你几个意见：

• 有没有看过 #PETRONASCNY 2006: My Son （https://www.youtube.com/watch?v=xfnWtMmLtus）的广告？4个老 Aunties 讲她们的孩子，三个的孩子在海外赚大钱，第四个Auntie的儿子最后驾一辆 Proton 来载她，这个广告已经有14年了。你同学的父母，我的父母，他们的命运就像那第4位Auntie。
• 我是像你的同学一样，你觉得像我们这样的人回来是傻，那是因为你认为钱是最重要。我父母去世多年了，每到忌日，我都欣慰自己当年作对决定，两老临终，我都在身旁，假设我没回来，今天，纵然有钱，也无法买回时间，那才是人生一大遗憾。
• 有赚钱的本事，什么时候都能赚，什么地方都能赚。我的父母都不在了，现在，我要出国，我每次跟人说，45岁后不符合移民条件了，可是，如果我要真的去移民，其实也没什么大阻碍。例如说，去不了澳洲，可以去纽西兰。同样的，你的朋友真的要再出国去洗碗，我看也是没有什么可以阻止的。人们习惯抱怨薪水低，就像我经常抱怨人民素质低，那只是抱怨，住在这里，还有其他好处，我们绝不会为了一些抱怨而忘了其他好处。
• 当你只以钱来衡量，再以种族政治和不公平政策的角度来看，马来西亚似乎是一点也不好。可是，如果你走出你的圈子，去不同的角落看看，其实，非常多的外国人，以MM2H 和 TalentCorp 的 Residence Pass 在马来西亚长期经商、工作和居住。
• 最后，改变自己的命运，是做自己不曾做的事情，过自己以前不曾过的日子，将时间花在为自己增值的地方。恕我直接，我的年龄是一只脚已经踏入棺材的老人，就等着另一只脚，而且，我有足够的资产维持我家人的生活，所以我可以花时间在论坛。你既然抱怨收入不好，可是，你曾想过，如果你将你发6万张帖的时间和精力去提升和增值，难道你就不会有不一样的人生？
  

binho

太太刚刚争取回马居家工作，在马拿新币，自己就在新加坡与友人合伙做生意，非常珍惜每天的现金流可以X3。自己在马来西亚还有在做农业榴莲。股权工作设计好希望多两年可以在新加坡的时间减少。