民主自由不是亚洲华人国家强盛的原因

justebelmont

我们拿新加坡和前香港做例子，
绝对不是民主国家典范，
但是法律透明度是一流的。
菲利宾很民主，但法制上一团糟，
就是个民主失败国家的典范。

以法家治国就是，公正不阿，
不包庇贪腐，法制用来保护人民
的生命财产。

在资本主义国家，只要自由市场和法制社会。
这两样能确保，有无民主投票都无所谓了。

情牵軒尼詩

我有理由相信你可能分不清民主自由字面上的意思还是真实的意思。
我给你2个examples :
如果字面上的意思,就是说 you r feel free to say yes or no....
现在我给你选汉堡或香肠当午餐，如果你都不喜欢，你可以去吃炒果条。

真实上的意思，就是 make your smartest choice...
现在我我给你选汉堡或香肠当午餐，你只能在这个范围里面选，当然，你可以去吃炒果条，但是可能我会做出一堆小动作让你最终还是无法吃到炒果条。

tuaceng

个人认为，文化，思维，和性格等造就社会的特点和未来。
儒家文化圈，比如日本，韩国，中国，台湾，马国华裔，泰国华裔，印尼华裔，新加坡等人民强调勤劳，节俭，实际，等等的性格，让他们对社会的经济和科技发展大大提升。
而这些发展，未必和民主独裁，或资本主义/社会主义有关。

所以本人从来都不认同中共导致今天中国的强大，而是汉人导致今天中国的强大。

巴士来啦

舔跪共匪楼主智障根本不知道菲律宾被马科斯夫妇贪污全国人民变贫穷，穷国没钱发展讲什么民主都假。

智障楼主舔跪共匪思想一级棒

巴士来啦

舔跪共匪楼主智障根本不知道毛主席感谢日本皇军6次入侵中国，还一笔勾销日本的赔偿金。

智障楼主舔跪共匪思想一级棒

liangkuah

讲什么lampa话

justebelmont

我讲了不该讲的事实，事实上亚洲四小龙的成功都因为不是民主，反而是独裁+自由+法制。

山地居民

民主是虛偽制度

zongyaotan

终于有人明白这件事了，民主使人进步，这只是西方国家的谎言。
新加坡就是最好的例子，李光耀时期的新闻封锁不比现在中国差，也因为这样，使全部新加坡人听政府话，共同发展经济，成功让国家发展起来。

zongyaotan

情牵軒尼詩 发表于 8-5-2020 08:37 PM
我有理由相信你可能分不清民主自由字面上的意思还是真实的意思。
我给你2个examples :
如果字面上的意思,就是说 you r feel free to say yes or no....
现在我给你选汉堡或香肠当午餐，如果你都不喜欢，你可以去 ...

如果是这样，怎么能说是民主自由，更不是西方那种虚假的民主。
西方的民主常说他们是最民主，最自由，不论你说什么都没事，就算你骂总统。
可是我的看法是，如果一个独裁者能把一个国家治理好，那你为什么需要这种所谓的言论自由，如果政府做得好，你根本不需要这种言论自由来骂政府。
而你说的，让想吃其他东西的人怎么办？这样的只是所谓的大欺小，根本不是西方所说的民主

s2143

只有低智商才會被混要 本末倒置
高智商早就看透

oyak999

tuaceng 发表于 8-5-2020 09:02 PM
个人认为，文化，思维，和性格等造就社会的特点和未来。
儒家文化圈，比如日本，韩国，中国，台湾，马国华裔，泰国华裔，印尼华裔，新加坡等人民强调勤劳，节俭，实际，等等的性格，让他们对社会的经济和科技发展大 ...

你只说对了一半！

儒家文化圈在和平环境下，当然是最优等的文明。
但是，世界不是那么和平。
要是再像百年前，欧美对着日韩新马射几炮，你说这些国家会不会崩溃？
所以经济强大还不够，还必须有更加强大的军力，保护发展成果。

s2143

一個國家的發展 :
1人才-- 這個是重中之中 國家都是蠢貨 上限自然很有限
2政府--不要誤解，不是說民主還是共產，而是說是否有一個穩定，沒有亂水，像朝鮮那種就過分了。像特朗普那種傻狗也是衰小 因為此傻嗨朝令夕改 變來變去 把自己的國家的信譽都陪葬了
3大環境-- 是不是有被人針對，打壓 ，封鎖。如果自己不夠實力，被人封鎖到對外完全無路可走 ，那就很難比如朝鮮，伊朗長期被美國等西方封鎖打壓，經濟毫無出路，儘管國內科研實力屌打一堆第三世界國家.
4人口數--另外一個長期被打壓的還有現在的超級強國中國。然後由於中國超級強大，人口超多，成功地擋住了一波又一波的打壓。當年日本被打壓後只好跑去融入西方白皮體系成為處處受制的西方國家的看門狗也是因為 人口數太少，無法抵擋 ，只能投誠。
5資源--資源對一個國家發展也是很重要，可是隨著人類智慧技術提高，創造新資源的能力越來越強，那些握有傳統資源的國家如果不思進取 也會越來越掉隊。
6宗教陀衰程度--這個毫無疑問目前世界上最陀衰一國發展的就是伊斯蘭教。而伊斯蘭教國家很多都有石油資源，石油資源越來越不值錢，這些國家也越來越掉隊
先寫到這邊

henryde

tuaceng 发表于 8-5-2020 09:02 PM
个人认为，文化，思维，和性格等造就社会的特点和未来。
儒家文化圈，比如日本，韩国，中国，台湾，马国华裔，泰国华裔，印尼华裔，新加坡等人民强调勤劳，节俭，实际，等等的性格，让他们对社会的经济和科技发展大 ...

虽然我在私企上班，不是体制内的，更不是什么党员，不过我觉得中国这几十年来的发展当然和中共的领导有关~

像中国这样一艘14亿人口的大船是需要一个很好的舵手调整方向的。。速度起来了，即使偶尔动力不足本身船的惯性也会向前走，但前提是方向要对~

迄今为止，中共已实施了13个五年计划，今年将提出十四五规划。由国家级部门牵头制定计划纲要，再层层下达到省级，市级，县级，分类非常细致。

2020年是中国人均GDP超1万美元的元年，十四五规划，像经济方面，肯定会在数字经济，智能经济和绿色经济继续发力，这些是未来经济持续增长的动力来源。
虽然现在不提中国制造2025了，但政府从来就没把这个仅仅当口号来喊。

情牵軒尼詩

zongyaotan 发表于 9-5-2020 09:23 AM
如果是这样，怎么能说是民主自由，更不是西方那种虚假的民主。
西方的民主常说他们是最民主，最自由，不论你说什么都没事，就算你骂总统。
可是我的看法是，如果一个独裁者能把一个国家治理好，那你为什么需要这 ...

或者我这样说，其实这些民主制还是共产都只是经济学里制度引变出来的，主要还是为了迎合口袋里的钱而制造出来的玩艺。
民主制犹如资本主义制度，共和制度就是垄断主义，共产主义就是专制制度。

jac|kiez

现在是民主国家只是形式上的民主，而封闭的国家也只是形式上的封闭

民主或封闭只有合适，没有对错

tuaceng

oyak999 发表于 9-5-2020 09:56 AM
你只说对了一半！

儒家文化圈在和平环境下，当然是最优等的文明。
但是，世界不是那么和平。
要是再像百年前，欧美对着日韩新马射几炮，你说这些国家会不会崩溃？
所以经济强大还不够，还必须有更加强大的军 ...

军事的对决，取决于双方之间的综合实力，包括运气，才能决定谁胜谁败。
而且战争不一定是一对一的，更可能是多国VS多国。
就算是今天，

欧美对着日韩新马射几炮，这些国家照样完蛋啊！

如果非要把军事力量拿进来，那么就很难比较了，比如，印尼虽然没新加坡那么发达，但是新加坡在没有外援之下，抵挡印尼军队吗？

所以你说这些有什么用？

这里强大的衡量方式，当然是主要在指经济水平，科技发展，生活水平，工业化程度的贡献程度。

而本人的总结是，亚洲国家强大，其贡献主要来自

儒家文化圈，而不是政治制度。

tuaceng

henryde 发表于 9-5-2020 10:12 AM
虽然我在私企上班，不是体制内的，更不是什么党员，不过我觉得中国这几十年来的发展当然和中共的领导有关~

像中国这样一艘14亿人口的大船是需要一个很好的舵手调整方向的。。速度起来了，即使偶尔动力不足本身 ...

我的意见是，就算政府不是中共，只要是由汉人构成的政府和人民，中国一样会有今天的成绩。
如果政府和中国人民主要成员不是汉人，中国的发展不会那么好。

当然历史是没有假设。不过这是本人观察了亚洲其他国家，而做出的结论。

oyak999

tuaceng 发表于 9-5-2020 12:07 PM
军事的对决，取决于双方之间的综合实力，包括运气，才能决定谁胜谁败。
而且战争不一定是一对一的，更可能是多国VS多国。
就算是今天，欧美对着日韩新马射几炮，这些国家照样完蛋啊！
如果非要把军 ...

除了中国~
亚洲国家经济强，但军事、科技都不强，日韩科技不顶尖强。亚洲国家要是没有中美俄三国军事平衡，其实都不安全。
地区要是发生战争，就没什么经济和发展可言了。
退一步说，即使没战争，98年的经济危机也让亚洲诸国差点破产。

所以说，发展是儒家文明成果，但发展以后的问题，儒家文明不能完全解决。
历史上，宋朝明朝都是同样的问题。

人无完人

以楼主的意思，是要回到法家的理念咯？如秦国李斯法家那般了？

“公正不阿，不包庇贪腐” 太过老调，和废话没有分别，谁不知道啊。 有哪一个政权会说自己是不公正，包庇贪腐的。
哪一个国家，政权不是都有自己的一套法律依法治国的？不管是民主，独裁的国家都好，都有自己的法典吧。
现在问题是谁是法律制定者？这是民主和独裁的分别。
还有法律执行者的问题。这就关系到权利分派的问题的。