巴利圣典长部【梵网经】说什么？

(-_-)

素还真 发表于 19-12-2019 11:47 AM
还有是有你不知道的。比如你的心『变大』『变小』，你知道吗？

你知道？？ 你是聪明人，我普通人，我看不见，我不知道。

怎么说都好，眼识，耳识，鼻识，舌识，身识，意识，一定要被知道。


唯有知道，才能看见，听见，嗅到，尝到，触到，想到。


不说了，拜拜。

素还真

(-_-) 发表于 19-12-2019 11:52 AM
你知道？？ 你是聪明人，我普通人，我看不见，我不知道。

怎么说都好，眼识，耳识，鼻识，舌识，身识，意识，一定要被知道。


唯有知道，才能看见，听见，嗅到，尝到，触到，想到。


不说了，拜拜。

好的。讨论就到此为止。

不过我要说，大乘佛教的修行都是从六根门，六触开始的。

不是一开始就阿赖耶识，阿陀那识，第七第八识这么莫名其妙。经典安立第七识第八识是有原因的，这里不做讨论。

谷成

素还真 发表于 19-12-2019 10:50 AM
师兄，找出阿赖耶识，然后转识成智？请问是谁教的？

要知道『大乘佛教』有很多附佛外道，其中一派就是『正觉同修会』自称能眼见阿赖耶识。

师兄的理论很奇怪，找出阿赖耶识，然后转识成智？这不对。

这样 ...

师兄，找出阿赖耶识，然后转识成智？请问是谁教的

要知道『大乘佛教』有很多附佛外道，其中一派就是『正觉同修会』自称能眼见阿赖耶识。

转识成智，是指转有漏的八识成无漏的四智。这是唯识宗的说法，

不是正觉同修会的发明。依世亲菩萨的《成唯识论》︰‘智虽非识而依识转识为主，故说转识得。又有漏位智劣识强，无漏位中智强识劣，为劝有情依智舍识，故说转八识而得此四智。’的内容而立，玄奘大师后来也在《八识规矩颂》进一步阐述这些唯识的修行法则。

师兄的理论很奇怪，找出阿赖耶识，然后转识成智？这不对

这样的说法也会让人们陷入迷雾，会让人误会大乘佛教。

憨山大师说：“大圓镜智性清淨：教中说转识成智。六祖所说识本是智。更不需转。只是悟得八识自性清淨。当体便是大圓镜智矣。”

从这句来看，所谓转智，就是“悟得八识自性清淨”，悟，即是转。佛法常常讲转法轮，是用转来形容“悟”。不是教你去操纵它。

素还真

谷成 发表于 19-12-2019 12:20 PM
师兄，找出阿赖耶识，然后转识成智？请问是谁教的
要知道『大乘佛教』有很多附佛外道，其中一派就是『正觉同修会』自称能眼见阿赖耶识。
转识成智，是指转有漏的八识成无漏的四智。这是唯识宗的说法 ...

你是怎样找阿赖耶识呢？

谷成

素还真 发表于 19-12-2019 10:55 AM
大乘佛教的师兄们的看法，有几样我是不认同的。

1. 以为可以操纵『阿赖耶识』，比如见到阿赖耶识，又或者把『阿赖耶识』转成智。
2. 以为观察身心可以看到『无我』。
3. 一直在追逐『空性』。

大乘佛教的师兄们的看法，有几样我是不认同的。

1. 以为可以操纵『阿赖耶识』，比如见到阿赖耶识，又或者把『阿赖耶识』转成智。

阿赖耶识，或第八认识，是无法透过思考去证知，思维只能从道理上理解它，体征它需要透过修证。例如我们的每一念的升起，都是八识种子的现行，如果没证到第八识，就无法看到这个过程。《楞严经》的楞严经的“识阴区宇“就是讲阿赖耶识，就是强调透过三摩地的修证去证知阿赖耶识，唯有先证得它（找到它），才能转识成智。

一个人证得阿赖耶识时，他是很有能力的，他能“深达十方。十二种类。受命元由”。十二类众生是指卵生、胎生、湿生、化生、有色、无色、有想、无想、非有色、非无色、非有想、非无想。“在此之前的行阴的修证，他已经得到宿命通，知道众生八万大劫的轮回宿业，这时他能知道十二类众生的轮回前因。

但是阿赖耶识不是究竟，只有转识成智了，这时才能证得真心（菩提）。楞严经说：““销磨六门。合开成就。见闻通邻。互用清净。十方世界。及与身心。如吠琉璃。内外明彻。名识阴尽。” 真正悟道的人，身心就像琉璃，可以通彻十方世界，净土跟他是没有距离的。这些大德是六根并用，手指能看，眼睛能听，你想想看，为何我们称观世音菩萨（而不是听世音），这些都是六根互用的意思。

所以依据《楞严经》，你证到那里，就有那个程度的受用，不是纯粹学术和理论的。

素还真

谷成 发表于 19-12-2019 12:50 PM
大乘佛教的师兄们的看法，有几样我是不认同的。

1. 以为可以操纵『阿赖耶识』，比如见到阿赖耶识，又或者把『阿赖耶识』转成智。
阿赖耶识，或第八认识，是无法透过思考去证知，思维只能从道理上 ...

你又来了，『唯有找到阿赖耶识才能转识成智』，这句话就是语病。
我没有否定转识成智。我也没有否定阿赖耶识。

我否定『找到阿赖耶识才能转识成智』。

你都引用六祖惠能的说法了，根本就不需要『找到阿赖耶识才能转识成智』。

你的这句语病就会让『大乘佛教』陷入执持真我的争论里面。这就好像人家说游花园，兜圈子，兜一兜又回到『真我』原点。

阿赖耶识不是真我。如来藏和阿赖耶识是不同概念。

谷成

素还真 发表于 19-12-2019 12:32 PM
你是怎样找阿赖耶识呢？

依《楞严经》的次第法，需要修三摩地。就是必须照破五蕴。

依次就是色蕴、受蕴、想蕴、行蕴和识蕴。这些修证是依次升起的。

例如进入色蕴，先破色身的妄想执着。有些人修到这里，就有一个心常常能出入身体，经曰：“少选之间。身能出碍。此名精明。流溢前境。”，如果这时玩弄精神，就容易着
魔，变成外道，追逐魔通。如果学过楞严经，不要去理会它，这个能力慢慢就消失了。

这个才是起步，后面还有受、想、行识，例如想蕴尽的人，就不再做梦了， 经曰：“若动念尽。浮想消除。于觉明心。如去尘垢。一伦生死。首尾圆照。名想阴尽。”

就是他睡觉时，只是身体睡觉，心常发光，意识是清醒的。但是楞严经一再提醒我们，这些都是非为圣证，千万不要得少为足。即使修到行蕴区宇，可以观看八万大劫的宿命时，还是认不出阿赖耶识。

所以要找阿赖耶识是很深的修行，不是我们一辈子可以修到的（除非到净土），所以菩萨道的修行需要长久的轮回。

谷成

素还真 发表于 19-12-2019 12:56 PM
你又来了，『唯有找到阿赖耶识才能转识成智』，这句话就是语病。
我没有否定转识成智。我也没有否定阿来耶识。

我否定『找到阿赖耶识才能转识成智』。

你都引用六祖惠能的说法了，根本就不需要『找到阿赖耶 ...

阿赖耶不是如来藏，不能说错，也不能说对。

阿赖耶识跟真心是一体两面，是一个东西，不是两个。

染着的时候，叫阿赖耶，转成智了，叫真心。真心是如来，金刚经说：“如来者。无所从来。亦无所去。故名如来。”

所以转了就叫如来藏（即使开悟了，业种是继续藏住的，并没有消失）。

素还真

谷成 发表于 19-12-2019 01:06 PM
阿赖耶不是如来藏，不能说错，也不能说对。

阿赖耶识跟真心是一体两面，是一个东西，不是两个。

染着的时候，叫阿赖耶，转成智了，叫真心。真心是如来，金刚经说：“如来者。无所从来。亦无所去。故名如来。 ...

你说这些不但我不领情就算你写给南传佛教徒看，他们也不会认同。

为什么呢？因为你连基础都没有搞清楚。还没有搞清楚基础，根据经典写更深的东西就不能对接了。

不能对接，人家就会认为你只是在强辩。

素还真

谷成 发表于 19-12-2019 01:06 PM
阿赖耶不是如来藏，不能说错，也不能说对。

阿赖耶识跟真心是一体两面，是一个东西，不是两个。

染着的时候，叫阿赖耶，转成智了，叫真心。真心是如来，金刚经说：“如来者。无所从来。亦无所去。故名如来。 ...

所以转了就叫如来藏（即使开悟了，业种是继续藏住的，并没有消失）。

就上面这观点也不对。

谷成

素还真 发表于 19-12-2019 01:08 PM
你说这些不但我不领情，就算你写给南传佛教徒看，他们也认为你只是在强辩。

师兄，你问我问题，我就把所知解释给你听，至于你是否真的有心知道，或是否能领会，这个随缘不能强求，这些都在《楞严经》和唯识学有经典注明，师兄可以去查阅。

《楞严经》的全名是《大佛顶如来密因修证了义诸菩萨万行首楞严经》，里面就有一个修证的字。所以此经是用来帮助修证的，不是只供学术研究。

建议师兄你读《楞严经》要读完全篇，不是只是研究特定章节。阿弥陀佛。

谷成

素还真 发表于 19-12-2019 01:12 PM
所以转了就叫如来藏（即使开悟了，业种是继续藏住的，并没有消失）。

就上面这观点也不对。

学佛讲究受持，受持就要依照经典，不能自作主张。以下是依据：

《大方等如来藏经》中佛说：“一切众生有如来藏，如彼淳蜜在于岩树，为诸烦恼之所覆蔽，亦如彼蜜群蜂守护，我以佛眼如实观之。”

世亲《佛性论·如来藏品》：众生所摄佛性，世间一切众生皆为如来之性，即“真如”所摄，故可谓“一切众生是如来藏”。

素还真

谷成 发表于 19-12-2019 01:14 PM
师兄，你问我问题，我就把所知解释给你听，至于你是否真的有心知道，或是否能领会，这个随缘不能强求，这些都在《楞严经》和唯识学有经典注明，师兄可以去查阅。

《楞严经》的全名是《大佛顶如来密因修证了义诸 ...

你转贴【楞严经】我不领情是因为你并不是真的搞清楚这部经。
现在不是比赛不是争胜。如果你认为你懂，你通达，你入门，我就不说什么。但是我还是要告诉你，

『找阿赖耶识去转识成智』『阿赖耶识转了就是如来藏』都是不对的观念。

你的观念都不对了，其他事情也不会如你所愿。你去谷歌你去转贴，还是不能对应。

谷成

素还真 发表于 19-12-2019 01:22 PM
你转贴【楞严经】我不领情是因为你并不是真的搞清楚这部经。
现在不是比赛不是争胜。如果你认为你懂，你通达，你入门，我就不说什么。但是我还是要告诉你，

『找阿赖耶识去转识成智』『阿赖耶识转了就是如来藏 ...

我没说我懂，我分享的只是认知，不是绝对的定论。

我这位学子的复述肯定是有瑕疵的，我只是尽量把经的内容转述，只要还没有证到，说什么都不是究竟法。唯悟道的圣人才能真正能通达这些意境。

所以我们分享佛法知见必须引经据点，就是要提醒大家回到经典原文。以经文是学习对象，而不是中间人的复述。

素还真

谷成 发表于 19-12-2019 01:28 PM
我没说我懂，我分享的只是认知，不是绝对的定论。


我这位学子的复述肯定是有瑕疵的，我只是尽量把经的内容转述，只要还没有证到，说什么都不是究竟法。唯悟道的圣人才能真正能通达这 ...

你分享的时候，如果分享的内容不能上下通达就是说你根本也不懂，哪你分享来干嘛？
九歌师兄开个贴 名字概念［阿毗達摩學習］


如果你觉得自己通达大乘经典可以另开个新楼，说一说看法。
转贴是没有用的。不就是『数人珍宝有何益？』都不是你的看法。

谷成

素还真 发表于 19-12-2019 01:31 PM
你分享的时候，如果分享的内容不能上下通达就是说你根本也不懂，哪你分享来干嘛？
九歌师兄开个贴 名字概念［阿毗達摩學習］


如果你觉得自己通达大乘经典可以另开个新楼，说一说看 ...

了解自己还是在“数人珍宝”的阶段，这是非常重要的觉知，一来告诉自己学佛尚未成功，再来提醒切莫得少为足。同修共勉。

素还真

谷成 发表于 19-12-2019 01:49 PM
了解自己还是在“数人珍宝”的阶段，这是非常重要的觉知，一来告诉自己学佛尚未成功，再来提醒切莫得少为足。同修共勉。

如果你认为大乘佛教是一个很大的门槛你进入不了，你也不好连带人家也跟你一样进入不了。
一开始你就说『找到阿赖耶识去转识成智』。这个概念是奇怪的。你也不可能『找到阿赖耶识去转识成智』，对你而言是一个很大的门槛。既然对你而言都是很大的门槛，你干嘛还给南传佛教的朋友贴出来呢？你是不是要告诉大家，大乘佛教门槛很高，所以不要妄想可以进入？甚至要去净土学习才可以进入？

为什么很多人会误解大乘佛教？ 因为到头来就是摸不到门进去，产生了这样的想法 --- 大乘佛教门槛很高进不了。大乘佛经很多词汇都是超现实超感官。最终得出两个结果 -
大乘佛教是虚构的。要不然就是自己也没有能力进入，只能凭佛菩萨力量。

素还真

大乘佛教是难信不是难入。难信和难入是两回事。

一个人不能进入大乘佛教不是难入是因为难信。难信就难入。

谷成

素还真 发表于 19-12-2019 02:01 PM
大乘佛教是难信不是难入。难信和难入是两回事。

一个人不能进入大乘佛教不是难入是因为难信。难信就难入。

大乘说难不难，说易不易。

大乘难的是修证，难的是证入菩萨阶位，至于一个人要不要选修大乘，要不要发愿成佛，有些人不假思索就信入了，这些都是有大乘信根的人。有些人禅定都有了，还是在挣扎和犹豫。

其实我们从那一乘修起都可以，起初不要考虑太多，先修了再说。如果这是我们的趣向，因缘会慢慢成熟的，但是半途转道是正常的，佛教是自由的，大家自由抉择。而南传也有后来才发愿要成佛的，南传也有菩萨道，就像北传也有修小乘的。所以说小乘一定是南传，或是北传一定是大乘，这是当今的误区。因为说者无意，听者有心。

佛法有人说得浅，有人说得深，都是对的。各自接引不同的对象。佛教的各种法门都是应机而设。楞严经是接引中根性以上的，唯识也是如此。一般人听了就会昏昏欲睡，还不如教他简单的念佛，所以净土法门就减去不少大经大论，一般只是重视净土经典。

其实大家都是为了熄灭烦恼和利益众生而努力，发心比较重要，至于做的不好可以慢慢检讨和修正。

谷成

素还真 发表于 19-12-2019 02:01 PM
大乘佛教是难信不是难入。难信和难入是两回事。

一个人不能进入大乘佛教不是难入是因为难信。难信就难入。

我朋友修了多年的南传禅修，修的相当不错的，他后来接触我，开始了解北传菩萨道，都是她来主动找我。从开始介绍她看金刚经一头雾水，到后来她读地藏经为菩萨的情怀而感动。然后她就不断问我，该如何发愿成佛，我告诉她，你想成佛，发愿就是，没有什么如何发愿的。她听了几次，有一次才突然开窍，就不断有宿业一些画面浮现出来，当天晚上她回家就发愿了，也发愿求生净土。这些都不用去刻意说服的，都是她自己的善根发现。应该走菩萨道修行的，最后自会有因缘走上这条路，因为这是菩萨种性所然。