请问在基督教，人死后会是怎样的呢？

beechan

haleruya565 发表于 8-9-2019 10:25 PM
亚伯拉罕、以撒、雅各是属於列祖时代。一直到以色列人领受了天使所传的律法（徒7：53），才进入律法时代。

難道今日的人，　只要信耶穌
就不再需要『领受了天使所传的律法』？


事實上，　當年馬丁路德為了因信稱義這教義，　又真是說過如此荒謬，　狂妄的話

daimon

aaron_mlk 发表于 8-9-2019 09:22 PM
beechan大大，怎么天主教和基督教的说法是不一样的呢？
这两个虽然同样都是属于“基督宗教”，但对于人死后的说法却不太一样

请问基督教和天主教到底有什么不同呢？
天主教是崇拜耶稣的母亲，是吗？

天主教  和 东正教  有向圣母 和 圣人敬礼 （英语:VENERATE)，  
崇拜（WORSHIP） 是用在 上帝和耶稣


基督教里完全不接受圣母和圣人这个 观念


这些东西从千多年前就有了，要回到教会的的历史
我们现在活在  公元 2019 年

公元  300 - 700 年    没有天主教、东正教、基督教，但是也有一些因为地区和文化的分别产生出来的宗派



现在经常听到的基督宗教里的信经、耶稣是人是神的神学观、还有圣经集合等等很多基督宗教观念的课题  都是那7次的会议拟定的


首先， 是教会先出现， 之后才有圣经
是之后的人把耶稣门徒的话语口述写下来，好让后世人的知道


那时候  大公教会 承认 以下7次的大公会议


天主教和東正教公認的會議如下：（公元300-700多年）

• 第一次：第一次尼西亞公會議（公元325年，分裂出異端亞流派）
• 第二次：第一次君士坦丁堡公會議（公元381年）
• 第三次：以弗所公會議（公元431年，分裂出東方亞述教會）
• 第四次：迦克墩公會議（或稱卡爾西頓會議，公元451年，分裂出東方正統教會）
• 第五次：第二次君士坦丁堡公會議（公元553年）
• 第六次：第三次君士坦丁堡公會議（公元680年-681年）
• 第七次：第二次尼西亞公會議（公元787年）  （圣像争议）
  

而圣母在教会的  的地位是在   以弗所大公會議(Council of Ephesus)，公元 431 所决定的


东正教会称诞神女 希腊语: THEOTOKOS，
天主教会称 天主之母   拉丁语：MATER DEI



而教会 在  1054 年， 东西方教会大分裂
形成现在的天主教  和 东正教  
然后再 公元 1500年多，   基督教就从 天主教 分裂出来


形成现在的  3 大宗派  
基督教里 有分  英国圣公会、卫利公会、德国路德宗、浸信会、长老会、灵恩派、独立教会 、异端的  等等不同宗派
其实基督教里 到至今还有很多宗派或独立教会 分裂出来



除了圣母，之后还有圣像 （英文为 HOLY ICON），不是神像， 不像华人那样的观念
ICON 是一种 用来帮助 人们在祈祷时候灵修的标志


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东正教 的圣母圣像  和艺术 样式  ，是用二维空间的方式去表达，
而且  东正教  有 圣像画师，他们的工作很严格的，我大意记得他们要很精准的把圣人的 神情描述出来，因为毕竟这是给进去教堂的人用来祈祷的






天主教 的圣母圣像  和艺术 样式 ，都是用立体的审美观去表达

（这是吉隆坡的玫瑰天主教堂，靠近KL SENTRAL，他们的地很宽的，但是因为多年历史，
地契不见了，政府和私人抢他们的地 建酒店， 马来西亚的天主教 经常被 政府监视的，请大家多多注意政府对于宗教自由的态度 ）
   




基督教的  （现在很多教会都只是放十字架而已，或者像 CONFERENCE HALL的大礼堂而已）

吉隆坡的  ST MARY 圣公会 （一些比较传统的，也是绝对没有圣像的）
我现在才知道，原来这件教堂也有  纪念圣母升天日
但是我相信宣讲的内容肯定不会有像圣人祈祷的东西



吉隆坡某件超级大间的独立教会，大大的荧幕


最多的只能看见 一个  十字架  而已

beechan

daimon 发表于 8-9-2019 10:56 PM
天主教  和 东正教  有向圣母 和 圣人敬礼 （英语:VENERATE)，  
崇拜（WORSHIP） 是用在 上帝和耶稣


基督教里完全不接受圣母和圣人这个 观念


这些东西从千多年前就有了，要回到教会的的历史
我们现在 ...

崇拜，　就好像是變了演淐會？
走樣了

daimon

beechan 发表于 8-9-2019 11:09 PM
崇拜，　就好像是變了演淐會？
走樣了

这是  PRAISE AND WORSHIP， 或者SERVICE

相信你也听过

很多  教会 都是这样的，所以年轻人也比较多

而MEGA CHURCH的场地会更大，几千人的崇拜，看起来真的很像演唱会
但是 MEGA CHURCH 的问题 就是经常  说钱，会经常鼓励信徒奉献，然后上帝一定会祝福你更多
这是所谓的 致富神学，  这也是很多其他宗派 不赞同的

新加坡那位被抓的牧师也是来自这样的教会


这和 天主教 提倡 的 神贫  有很大的分别

daimon

然后   天主教+ 东正教  和  基督教的分别就是

基督教是完全  不会为去世了的人祈祷
基督教会为很多机麻绿豆小事祈祷，
但是却认为 为去世的人祈祷是不需要的


因为我自己家里有家人突然 在健康的情况下倒下去世，事发经过真的很像电视剧那样
连死因到现在都还不知道
真的其实心都碎了

感谢上帝

那时候我的心情是非常担心和伤心，但是我想起一位天主教朋友，并叫他帮助我
怎么祈求上帝去帮助我亲友的灵魂
那天之后，我的忧伤突然消失，却转变成希望 ， 很大的希望
之后很多人梦到他，而且是他身边认识他的马来人，印度人或者华人
都梦到他，而且都有共同点，就是他样子很好看，身穿白色衣服，在一个很美丽平静的地方

直到今天我还是会为他祈祷，也因为这样的缘故
我比我以前祈祷的时间多了

我这样分享是因为 如果有哪位 弟兄姐妹 如果 身边有 至亲突然惨死，无论非信徒或基督徒的亲友
请你们要把你们的忧伤交托于神，如果你们很担心至亲的灵魂最终会去哪里，尤其是非信徒的亲友
请你们务必要为他们的灵魂祈祷，要 每天不停止的为他们祈祷


也因为这样我对天主教有更深入的了解，和发现很多不同祷文

也发现 我们基督教徒 的祈祷方式很简单，很受限制
如果会方言的还好，可以无时无刻祈祷
但是没有方言恩赐的话呢？都是使用自己的想法祈祷，而且之后也不知道祈祷什么了。

aaron_mlk

daimon 发表于 9-9-2019 12:04 AM
然后   天主教+ 东正教  和  基督教的分别就是

基督教是完全  不会为去世了的人祈祷
基督教会为很多机麻绿豆小事祈祷，
但是却认为 为去世的人祈祷是不需要的


因为我自己家里有家人突然 在健康的情况下 ...

daimon 大大，请问基督教的祈祷是接受非信徒的祈祷吗

还是说，非信徒不可以祈祷，否则的话，耶稣会收不到？

daimon

aaron_mlk 发表于 9-9-2019 12:08 AM
daimon 大大，请问基督教的祈祷是接受非信徒的祈祷吗

还是说，非信徒不可以祈祷，否则的话，耶稣会收不到？

能

而且很多基督教很多见证 因为 一个非信徒怀着半信半疑去向耶稣祈祷

结果 所祈祷的事情成真，最后都归信耶稣了

我身边很多亲友有几个这样、我朋友的妈妈也是因为这样全家人最后变成基督徒

因为耶稣的死就是为了全世界的人类

耶稣说 “凡劳苦担重担的人，可以到我这里来，我就使你们得安息。”

如果你有苦楚却不知道怎么样的话，你可以向耶稣讲讲

haleruya565

beechan 发表于 8-9-2019 10:42 PM
難道今日的人，　只要信耶穌
就不再需要『领受了天使所传的律法』？


事實上，　當年馬丁路德為了因信稱義這教義，　又真是說過如此荒謬，　狂妄的話

耶稣对他说，你要尽心、尽性、尽意、爱主你的神。这是诫命中的第一条，且是最大的。其次也相仿，就是要爱人如己。这两条诫命，就是律法和先知一切道理的总纲（太22：
37~40）。
基督徒遵行爱神和爱人如己这两条诫命，就是遵行全律法了。

beechan

haleruya565 发表于 9-9-2019 09:47 PM
耶稣对他说，你要尽心、尽性、尽意、爱主你的神。这是诫命中的第一条，且是最大的。其次也相仿，就是要爱人如己。这两条诫命，就是律法和先知一切道理的总纲（太22：
37~40）。
基督徒遵行爱神和爱人如己这两条 ...

這便是仍需要律法囉

haleruya565 发表于 8-9-2019 04:23 PM

新约是因信基督称义，旧约是依靠行律法使自己成义

根本無因信稱義


不要以為領洗了，　就有天堂入埸券

haleruya565

beechan 发表于 9-9-2019 10:05 PM
這便是仍需要律法囉



根本無因信稱義

约翰一书5章3节说，我们遵守神的诫命，这就是爱祂了；并且祂的诫命不是难守的。

基督徒遵行爱神和爱人如己这两条诫命，不但没有抵触因信称义的真理，反而表现出对神的敬爱。

freeman_long

beechan 发表于 8-9-2019 08:51 PM
有點奇怪。

新教徒時常批評天主教是用行為來賺取救恩。不是因信稱義。

現在，　新教徒就強調信還不夠，　還要受洗才能得救。
『洗』，　不也是一種外表出來的行為嗎？
没有這行為，　不得救了？

『因信稱義』只是新教用來攻擊當年天主教贖罪券一事的口號而已。

回到自己的教會，　還是要用行為來表現信，　『洗』，　『準時十一奉獻』。

讓我們來看看聖經怎麼說。

主從死裡復活之後，就立即囑咐祂的門徒出去傳揚祂的福音，並說：『信而受浸的，必然得救。』（馬可福音16章16節）
請留意，我們的主是把信和受浸二者相提並論的。主的話很清楚，人一信了福音，就必須立即給他施浸。
因此，使徒行傳的記載都是人信了門徒所傳的福音，就立刻受浸，從來沒有遲延，這樣，根據主在馬可福音16章16節所說之鐵定的話，他們就得救了。

第二，聖經的話清楚告訴我們，人得救（得稱義），是藉着信（加上受浸），以及行為。信，是在神面前得稱義；受浸，是在人面前有個見証；好行為，是在人面前得稱義。

天主教強調藉好行為得稱義，新教強調藉信得稱義而無需行為，這二者都是聖經的教導，只是各派只看重自己的神學而忽視他派所注重的，結果就引起不必要的爭端。

請容再補充：

信和受浸，是對非信徒說的；好行為，是對信徒說的。
信和受浸是主對不信之人的命令，並藉此他的罪就被赦免，就可以被稱義（稱義與定罪相對）。
信主成為信徒之後，就必須活出與信徒相稱的好行為，這樣，在主回來時，他就可以得着主的奬賞，就可以與基督在千年國度裡與祂一同作王一千年，人也對這些有好行為之人的作王無話可說－－這就是藉着好行為的得救；否則，（沒有活出好行為）他就要被丟到國度的外面，在那裡要受主的處罰哀哭齒一千年，必須等到一千年之後才能有分於永世裡的新耶路撒冷與主同作王。

因此，藉好行為的得救，另一個含意就是在主回來時有分於與主同作王一千年；若他的行為不蒙主稱許，他就要被丟到千年國度的外面受處罰一千年，這時的他就是不能得救。

故此，藉好行為的得救，可分為今世的得救，與主再來時來世的得救。今世的得救，是在人面前得稱義；來世的得救，是得以與主基督一同作王一千年。

beechan

freeman_long 发表于 9-9-2019 11:03 PM
信主成為信徒之後，就必須活出與信徒相稱的好行為

說了大半天，　還不是「信」，　還要加上「相稱的好行為」？
這不就是天主教要說的嗎？

beechan

freeman_long 发表于 9-9-2019 11:03 PM
新教強調藉信得稱義而無需行為

信主成為信徒之後，就必須活出與信徒相稱的好行為，

你覺不覺得這兩句話是在打架？

beechan

freeman_long 发表于 9-9-2019 11:03 PM
信和受浸，是對非信徒說的；好行為，是對信徒說的。

這是你添加上去的，　
不是馬可福音16章16節說的。

beechan

freeman_long 发表于 9-9-2019 11:03 PM
主的話很清楚，人一信了福音，就必須立即給他施浸。

在耶穌右邊的強盜，　不止没有『浸入水中』，　連給水灑在額上都没有

，　豈非不應得救？
耶穌怎樣說了？

beechan

論耶穌作王一千年

freeman_long 发表于 9-9-2019 11:03 PM
在主回來時，他就可以得着主的奬賞，就可以與基督在千年國度裡與祂一同作王一千年，

今日有些新教會說千禧年，　基督來作王一千年，　然後又來審判。
豈非耶穌要來兩次？
基督再臨沒有兩次，死人的復活也沒有兩次。


其實，　新教的開山祖師們，　都没有千禧年作王這個教導。
自17世紀到20世紀，路德宗與改革宗皆不接受千禧年的教義。

馬丁路德認為千禧年的教義是異端，是十足猶太人的觀點，在奧斯堡信 條（Augsburg Confession）及瑞士信條（Helretic Confession）11條中均
主張：「我們教會棄絕那些散佈猶太人意見的說，死人復活之先，敬虔人將再得一世界的國，並要消滅一切不敬虔的人。」他認 為所謂地上的千禧年──黃金時期，是猶太人的夢想。

加爾文在其《基督教要義》中，反對千禧年之說，認為將基督統治限於一千年，這種妄說是不值得反駁的。


所以說，　有些新教教會的主張，　只是創教者自行演繹經文得出來的教義，　不是師承下來的。　愈創愈走樣。
例如那全能神教，　說耶穌早閃電地在東方（中國）重來了，　
更取身女基督。。。。。真是　Ｏh, my God!

aaron_mlk

daimon 发表于 9-9-2019 12:28 AM
能

而且很多基督教很多见证 因为 一个非信徒怀着半信半疑去向耶稣祈祷

结果 所祈祷的事情成真，最后都归信耶稣了

我身边很多亲友有几个这样、我朋友的妈妈也是因为这样全家人最后变成基督徒

因为耶稣 ...

daimon大大，说来奇怪，我曾经问过2个基督徒，他们都说，非信徒不可以祷告，因为这样的话，耶稣会接收不到
而且，有一个还说，如果你一边祷告耶稣，另一边却向其他的神灵祷告，那么这样做是不行的，这样做是没有效的，只有一心一意向耶稣祷告，不向其他的神灵祷告，那样的话，这样的祷告才有效

怎么他们说的和你不一样的？

daimon

aaron_mlk 发表于 10-9-2019 12:11 PM
daimon大大，说来奇怪，我曾经问过2个基督徒，他们都说，非信徒不可以祷告，因为这样的话，耶稣会接收不到
而且，有一个还说，如果你一边祷告耶稣，另一边却向其他的神灵祷告，那么这样做是不行的，这样做是没有 ...

我没听过这样的东西吧，也可能他们的教会教导有问题
耶稣收不到，怎么感觉很不逻辑



不过如果你要向耶稣祷告是可以的，你可以尝试

beechan

aaron_mlk 发表于 10-9-2019 12:11 PM
daimon大大，说来奇怪，我曾经问过2个基督徒，他们都说，非信徒不可以祷告，因为这样的话，耶稣会接收不到
而且，有一个还说，如果你一边祷告耶稣，另一边却向其他的神灵祷告，那么这样做是不行的，这样做是没有 ...

懂得向天父禱告的，　已經不算是非信徒罷。

另外，　『不睬你』，　與『接收不到』是兩回事。
很多時，　即使是信徒祈禱希望這個那個。。。。。都是不獲理睬哩

aaron_mlk

beechan 发表于 10-9-2019 10:23 PM
懂得向天父禱告的，　已經不算是非信徒罷。

另外，　『不睬你』，　與『接收不到』是兩回事。
很多時，　即使是信徒祈禱希望這個那個。。。。。都是不獲理睬哩

beechan大大，不是已经受洗的人，才可以算是一名真正的基督徒吗

向天父祷告很容易，不需要对基督教了解很多，为什么说“懂得向天父祷告的，已经不算是非信徒”呢？

信徒祈祷不获得理睬？
那岂不是表示耶稣不灵？还是？
还是因为信徒祈祷的内容及要求比较过分，所以。。。。？