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民航局:国内没航空公司使用 马禁737 MAX起降过境(乌克兰737坠机)

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发表于 12-3-2019 07:47 PM 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 aidj 于 8-1-2020 12:54 PM 编辑

来源: https://www.sinchew.com.my/pad/con/2019-03/12/content_2021534.html



737MAX8出事 马航正深入了解技术细节
2019年3月12日
(吉隆坡11日讯)马来西亚航空公司说,在埃塞俄比亚航空公司营运的737MAX8在昨日发生致命事故后,正向飞机制造商寻求有关波音客机的技术细节。

马航说,现阶段发表评论还为时尚早,因为事故原因还未确定。

根据《星报》报导,马航回覆该报的文告中阐明,马航目前并没有使用波音737MAX客机。



737是波音的王牌机型,全球逾70间航空公司都有引入MAX客机,当中逾60间航空公司已订购与此次空难同款的MAX8客机,其中包括马来西亚航空公司。

737MAX于2017年制造,是波音公司主力窄体737喷气式飞机的最新版本。据资料显示,马航在2016年曾宣布购买50架737MAX飞机,其中25架已确认订单,而剩余的25架则是追加购买,总交易值为55亿美元(约225亿5000万令吉)。

我国其他主要航空公司如亚航和马印航空皆表明,目前该公司没有营运任何波音737MAX客机。

随着波音737 MAX系列飞机在仅仅5个月内接连发生两起空难,经济事务部长兼国库控股主席拿督斯里阿兹敏阿里昨日也呼吁国库控股,暂缓隶属旗下的马航公司购入该系列客机。

他指出,国库控股应该对此作出更多检讨,以确保大马航空安全。



5个月内2空难!再有3国家禁波音 737 MAX8(1:59)
2019-03-12 19:24:20
5个月内相继发生两起空难,继中国昨天宣布波音 737 MAX8 型号客机禁飞后,今天再有三个国家也加入行列,包括新加坡、澳洲与......


好像漏掉了巴西


http://www.chinapress.com.my/20190312/737max8出事-马航正深入了解技术细节/

lebih kurang 4 bulan yang lalu
◤印尼空难◢坠毁的这架737MAX型号飞机是2018年8月13日交付的,于8月18日投入运营……
http://www.chinapress.com.my/?p=1394453

看过来

FAA declines to ground Boeing 737 MAX 8, says unknown if two crashes are linked

网友指出FAA不负责的说法,为了保护利益集团。

虽说事不过三,冥冥之中注定
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 楼主| 发表于 12-3-2019 08:35 PM | 显示全部楼层
美国联邦航空局11日发布关于波音737-8和波音737-9(均属波音737 MAX系列)飞机的通知,说虽然相关机型近来出现两起空难,但目前尚未获得可供作出结论或采取行动的数据。这一通知引发一些业内人士争议。
https://www.facebook.com/zaobaosg/posts/2567784043292748
https://www.facebook.com/ChannelNewsAsia/videos/2996868540339031/
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 楼主| 发表于 12-3-2019 09:10 PM 来自手机 | 显示全部楼层
5个月两次坠机,波音737-8有啥硬伤?没那么简单
来源:科普中国
14:09
字数2172
阅读6分钟
摘要:从已知情况来看,两次坠毁事故有几个相似之处:飞机机型均为波音737-MAX 8、事故都发生在飞机刚刚起飞后不久,飞行员都遇到了飞机操纵困难的情况。

本文作者:龚政,中国民航大学,飞行模拟器工程师,来源:科普中国,ID:Science_China,已授权华尔街见闻转载。


相信大家都知道了,又发生了一起重大的飞机坠毁事故……



当地时间3月10日上午,一架从埃塞俄比亚首都亚的斯亚贝巴前往肯尼亚内罗毕的埃航波音737-MAX 8客机坠毁,机上157人全部遇难。航班上的乘客共来自33个国家,含8名中国人。

事故现场到处散落着残片、鞋履等乘客个人物品。

失事飞机的飞行路线。(图据CNN)

事发突然,但此次空难已经不是波音737-Max 8机型第一次坠毁了。

去年10月29日早上,印度尼西亚狮子航空一架波音737-Max 8客机在雅加达起飞13分钟后坠毁在爪哇海,机上189人全部遇难,前后仅事隔5个月。

狮航航班(Lion Air)上的一名年轻男子,用自己的手机记录了人生的最后一刻……

同样的机型、同样是新交付的飞机……外界不免怀疑或与波音737-MAX客机的系统问题有关。

据了解,目前共有13家大陆航司订购的96架波音737-MAX8飞机已交付运营,用户包括国航、东航、南航、海航、上航、厦航、深航、山航、祥鹏航空、奥凯航空、九元航空、福州航空、昆明航空。

11日上午9时50分,民航总局在其官网发布公告,称已要求国内运输航空公司暂停波音737-8飞机商业运行。

民航总局官网截图

目前已有的信息十分有限,我们还是希望能从已有信息中了解到一些真相。

两次坠毁事故有无共同之处?
目前事故信息十分有限,所以暂时无法下定论,但从已知的情况来看,两起事故有几个相似之处:

  1、事故中的飞机机型相同,都为波音737-MAX 8。且飞机的交付时间都很短,印尼空难的飞机机龄仅2个月,埃航空难飞机机龄仅4个月。

  2、事故都发生在飞机刚刚起飞后不久,即爬升阶段。狮航JT610航班在起飞13分钟后坠毁,埃航ET302于起飞6分钟后坠毁。

  3、两起事故中,飞行员都在起飞后遇到了飞机操纵困难的情况。埃航CEO向媒体证实,ET302的飞行员在起飞后便向塔台报告了飞机操纵困难,并要求返航。从下面两幅Flightradar24软件通过飞机ADS-B系统实时记录的数据曲线可以看出,ET302(上图)和JT610(下图)在起飞后速度和高度都出现了不稳定的波动。



网传是“设计缺陷导致自动俯冲”?
由于埃塞俄比亚当地通信不算十分发达,ADS-B接收机覆盖范围有限,因此目前我们在飞行实时追踪软件上只能看到ET302航班起飞后3分钟的速度、高度记录,之后3分钟直至坠毁的飞行数据并未被记录到。所以整个6分钟的飞行中飞机究竟是怎样的状态,还需要等待官方事故调查的说法,暂时不能判断飞机是否进入了俯冲。

在去年10月29日印尼狮航的事故中,飞机确实出现了“自动俯冲”的情况。飞机在飞行员没有进行操作的情况下,根据故障传感器得到的错误数据,由计算机发出指令,自动将飞机的水平安定面往飞机低头的方向偏转。

波音“自动俯冲”的原理是什么?
波音737-MAX飞机的基本设计还延续了1967年首飞的波音737-100上的很多特点,其中最主要的一点是机身的尺寸和布局。

在1960年代设计波音737的时候,出于方便发动机维护和适应恶劣起降条件的考虑,波音的工程师将飞机的起落架设计的较为短小。这样飞机维修人员就可以在不用梯子的情况下,直接维护位于机翼下方的发动机。

波音737-100,注意它细长的发动机 图片来源:维基百科

但在波音737出现后的50年中,航空发动机的直径越来越大。波音737-MAX系列不得不将发动机的安装位置向机翼的前方移动,并尽可能升高。

这样的改动造成了一个过去三代737飞机从未出现过的新问题——新的发动机安装位置会导致飞机在大攻角飞行的状态下进一步自动向上抬头,导致飞机进入失速状态。

波音737-MAX家族,注意它的发动机粗了很多 图片来源:波音

为解决这一问题,波音在737-MAX系列上新增了一个名为MCAS(机动特性增强系统)的系统,在必要的时候实现飞机“自动低头”的功能。

MCAS系统的原理图片来源:The Air Current / Jon Ostrower

在印尼狮航JT610事故中,由于飞机大气计算机收到的错误的攻角数值,因此在飞机并未进入大攻角飞行状态的情况下,MCAS开始工作并造成飞机俯冲。

目前的初步调查报告中可以看出,飞行员在起飞后一直在与MCAS“争抢”飞机的控制权,试图阻止MCAS将飞机向低头的方向操纵。但由于MCAS始终在接收来自故障传感器的错误数据,因此飞机“自动低头”的指令一直没有停止。而飞行员也没有执行正确的应急程序,切断水平安定面配平作动系统的供电。最终飞机还是进入俯冲坠海。

业界现在普遍认为,波音737-MAX上MCAS系统这一设计,属于针对737这一平台的局限性进行“打补丁”的做法,并不能被认为是“设计缺陷”。但由于飞惯了老款737的飞行员,对于这一新增系统的功能、应急故障处置熟悉程度不够,也可能是造成目前运行风险的一个原因。

波音737-MAX 8“超速”了?
昨天EH302航班失事前,飞行追踪软件确实记录到飞机在8600英尺的高度达到了383节的速度。

这里必须说明,这里记录到的速度为“地速”,即飞机相对地面运动的速度,直接用来推算与飞行安全更为相关的“指示空速”会有一些偏差。

根据8600英尺/383节计算出来的“指示空速”为343节,亚的斯亚贝巴机场海拔7800英尺,推断当时飞机的“指示空速”肯定超过了250节,而波音737是不允许在10000英尺以下的高度超过这一速度的。

大幅超过飞行速度限制显然是非常危险的,过大的动压可能会产生飞机结构无法承受的气动力。

为什么机龄仅4个月就出事了?
新型号的飞机在安全性上的考虑会比老型号的飞机要完善。但具体到每一架飞机上,并不能简单的认为越新的飞机就越可靠。

飞机的系统整体可靠性还是符合“浴盆曲线”的原理,即在使用初期会有一段故障率较高的阶段——早期失效期。这一阶段的故障通常是由飞机在设计、制造,甚至是原材料方面的缺陷造成的。

可靠性理论中的浴盆曲线 图片来源:百度百科

如何预防当前的安全隐患?
狮航事故发生后,对于波音737MAX可能存在的运行风险,波音公司发布了紧急技术通告,评估软件升级的可能性,FAA也发布了紧急适航指令,加强了飞行人员训练。

由于在狮航JT610事故中受到质疑的MCAS(机动特性增强系统)仅安装在737MAX系列飞机上,而该机型目前在国内投入运营的数量还不多。因此对于已经广泛使用多年的波音737-700/800/900系列飞机,无需产生不必要的恐慌。
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 楼主| 发表于 13-3-2019 09:04 AM 来自手机 | 显示全部楼层
21国停飞或禁飞737MAX!波音创近十年最大两日跌幅

来源:高姝睿、李丹
04:38
字数1801
阅读5分钟

摘要:德法等多个欧洲国家禁止737 MAX机型进入领空。欧盟监管机构继英国后宣布停飞。至少23个国家地区的航空公司宣布停飞。波音 承诺4月前“打补丁”,股价收跌逾6%,两日累跌逾11%。
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 楼主| 发表于 13-3-2019 09:08 AM 来自手机 | 显示全部楼层
http://www.chinapress.com.my/20190313/6架波音737-max-8停飞-silkair隆新航班今全取消/
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发表于 13-3-2019 09:10 AM | 显示全部楼层
波音股票应该会大插水,airbus 股票应该会起到bang bang 声!
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发表于 13-3-2019 09:14 AM | 显示全部楼层
一直以来我都觉得坐airbus比坐boeing安全点,没有道理的,就是感觉,搭飞机,上到机,看看是airbus心就定了点, 因为我最讨厌搭飞机的!
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发表于 13-3-2019 09:34 AM | 显示全部楼层
希望別再發生悲劇了
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 楼主| 发表于 13-3-2019 10:48 AM 来自手机 | 显示全部楼层
最后更新 2019年03月13日 09时09分

欧盟宣佈停飞737 MAX 特朗普与波音总裁通电
1.2K

欧洲航空安全局12日宣佈,禁止波音737 MAX 8及波音737MAX 9两款型號客机在所有欧盟领空上飞行。

继週一(11日)中国等下令国內所有航空公司停止使用该款客机后,马来西亚、新加坡、澳洲、德国、法国、阿曼等国的航空部门週二(12日)加入禁飞行列,而巴西及墨西哥亦有多间航空公司,宣佈停飞该款客机。英国、法国和德国等欧洲国家及纽西兰等国家也先后跟进。另许多航空公司自行停飞。

波音737 MAX 8客机於5个月內发生两宗严重空难,在多国引起安全疑虑。据法新社报道,一种飞机机型遭全球大规模禁飞,在航空史上是前所未见的。





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美国波音公司也发表声明,指公司將安全放在第一位,对737 MAX-8机型的安全性充满信心,对一些民航监管机构和客户的行动表示理解,指他们採取的是他们认为的最適合其市场的操作。波音公司將继续向他们提供这种机型的信息。

法新社则引述消息指,美国总统特朗普则就事件与波音公司行政总裁米伦伯格通电话,当中米伦伯格向特朗普保证波音737 MAX安全可靠。

禁飞波音737 MAX 8的国家

-马来西亚(禁止飞入领空)
-中国
-新加坡(禁止飞入领空)
-印尼
-南韩
-蒙古
-澳洲(禁止飞入领空)
-阿曼(禁止飞入领空)
-英国(禁止飞入领空)
-德国(禁止飞入领空)
-法国(禁止飞入领空)
-欧盟(禁止飞入领空)
-印度
-荷兰(禁止飞入领空)
-意大利(禁止飞入领空)
-阿联酋(禁止飞入领空)
-科威特(禁止飞入领空)
-阿曼(禁止飞入领空)
-土耳其

停飞波音737 MAX 8的部分航空公司:
-埃塞俄比亚航空
-康姆航空(南非)
-开曼航空
-高尔航空(巴西)
-墨西哥航空
-阿根廷航空
-捷特航空(印度)
-挪威航空

继续运行波音737 MAX 8的主要国家:
-美国
-俄罗斯
-加拿大
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发表于 13-3-2019 11:31 AM | 显示全部楼层
這個飛機設計有點怪,比如他的引擎外殼有牙齒設計和上下分叉的翼都是很容易金屬疲勞的。
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发表于 13-3-2019 01:40 PM | 显示全部楼层
豬頭 发表于 13-3-2019 11:31 AM
這個飛機設計有點怪,比如他的引擎外殼有牙齒設計和上下分叉的翼都是很容易金屬疲勞的。

风水学来说,有牙齿,很不好,会吃人!
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 楼主| 发表于 13-3-2019 05:31 PM 来自手机 | 显示全部楼层
thunder 发表于 13-3-2019 09:10 AM
波音股票应该会大插水,airbus 股票应该会起到bang bang 声!

埃航空难冲击波:13家中国航司受波及 96架波音737 Max趴在机场
来源:21世纪经济报道
10:37
字数3211
阅读9分钟

摘要:多国停飞737MAX后,除了航司们,多家国资背景的航空租赁公司也受到影响,如国银租赁、工银租赁、中投租赁和中国飞机等,他们手里均有不少737MAX,其客户远不止国内13家航司,还有不少海外航司。


北京时间3月13日凌晨,欧洲航空安全局(EASA)和印度民航部(DGCA)先后宣布,加入对波音737 Max系列飞机禁飞的队伍。

多国停飞737MAX后,受影响的又何尝只有航司们,还有多家国资背景的航空租赁公司,如国银租赁、工银租赁、中投租赁和中国飞机等,他们手里均有不少737MAX,其客户远不止国内13家航司,还有不少海外航司。

谢利嘉(Sherry Carbary)可能没料想到,自己刚上任就要面临如此危机。

3月7日,她刚刚被美国波音公司任命为波音中国总裁。3月10日,一架埃塞俄比亚航空的波音737MAX8客机在起飞后不久坠地,包括8名中国乘客在内的149名乘客及8名机组人员全部遇难。这是架新飞机,又是新机型,也是近年来波音市场推广销售重点。

3月11日,中国民航局发文要求国内所有航空公司暂时停飞737MAX机型。民航局副局长李健表示,已向波音公司发函要求给予明确解释和说明,并会派人参与该款机型的调查。

跟随着中国的步伐,截至3月12日下午,全球已有二十多个航空公司暂时停飞737MAX,中国民航管理学院教授邹建军认为,此事无疑会重挫波音737MAX在市场销售上的努力。3月12日,波音中国方面向记者透露,已经与客户和监管机构就他们可能的担忧进行了沟通。

对于国内航司来说,停飞决定意味着全国有96架737MAX得趴在机场,将对各公司的运营产生不小的麻烦。记者了解到,共有13家航司是737MAX的客户,其中受冲击最大的莫过于南航,它和旗下子公司共拥有34架737MAX。

航司的损失该不该由波音来赔偿?有航司高管向21世纪经济报道记者表示,暂时还没考虑到经济损失问题,至于索赔也未提及。

受影响的又何尝只有航司们,还有多家国资背景的航空租赁公司,如国银租赁、工银租赁、中投租赁和中国飞机等,他们手里均有不少737MAX,其客户远不止国内13家航司,还有不少海外航司。

禁飞的多米诺骨牌
3月10日,从埃塞俄比亚首都亚的斯亚贝巴到肯尼亚首都内罗毕的ET 302航班在飞行途中发生坠毁,机上149名乘客和8名机组人员全部遇难。失事客机登记号为ET-AVJ,机型为波音737MAX8新型客机。这是继去年10月29日印尼狮航空难事故之后,波音737MAX8飞机发生的第2起空难。

3月11日上午,中国民航总局向所有航司发出通告,表示鉴于两起空难均为新交付不久的波音737-8飞机,且均发生在起飞阶段,具有一定的相似性,本着对安全隐患零容忍、严控安全风险的管理原则,为确保中国民航飞行安全,要求国内运输航空公司于2019年3月11日18时前暂停波音737-8飞机的商业运行。

当天,李健在全国政协十三届二次会议小组讨论上解释,在做该决定前,中国民航局已与波音公司及美国联邦航空局进行沟通。李健称,由于美方一直很难下定决心,民航局只得率先做出停飞该机型的决定,并致函告知美方,同时表示希望美方可尽快重新确认保障波音737-8飞行安全的有关措施。一旦问题可以解决,再重新恢复该机型的商业飞行。

我国成了全球首个对737-8飞机实施禁飞的国家,此后禁飞令如多米诺骨牌。

截至3月12日,包括埃塞俄比亚航空公司、巴西戈尔航空、狮航、阿根廷航空公司、墨西哥国际航空公司等二十多个航空公司暂停了旗下737MAX系列飞机的运营,澳大利亚和新加坡空管局甚至禁止737MAX在其空域进出。

英国也宣布禁止任何737 MAX 客机执飞英国航线或飞越英国领空。

“由于在不到5个月内发生了两起涉及波音737MAX飞机的致命事故,新加坡民航管理局(CAAS)将暂停所有波音737MAX飞机进出新加坡,从周二下午2点起生效。”CAAS在声明中表示。

北京时间3月13日凌晨,欧洲航空安全局(EASA)和印度民航部(DGCA)先后宣布,加入对波音737 Max系列飞机禁飞的队伍。

此外,美国政客也已开始向美国联邦航空局(FAA)施压。民主党参议员伊丽莎白·沃伦已发表公开信,要求FAA立即采取行动,禁飞波音737 Max。沃伦指出,包括英国、中国、澳大利亚在内的多国已经禁飞该机型,FAA应当跟随他们的步伐更改此前的决定,立即在美国境内暂时禁飞该系机型直至安全隐患被排除。

此外,美国总统特朗普也发表推特表示,如今飞机电子系统太过复杂,应当给予飞行员更大的决定权。

据彭博社整理的资料显示,此前已有英国、爱尔兰、法国、德国、意大利、荷兰、土耳其、中国、印度尼西亚、马来西亚、澳大利亚、新加坡等多个国家政府机构宣布停飞波音737 Max机型。

此外还有墨西哥、阿根廷、巴西、摩洛哥、冰岛、挪威、波兰、蒙古、埃塞俄比亚、南非、阿曼、韩国等多个国家的航空公司选择停飞波音737 Max机型。

目前,埃塞俄比亚空难的调查正由埃塞俄比亚政府主导进行,由于飞机原产国为美国,美国(航空)事故调查机构NTSB也加入并协助事故调查。此外,EASA等机构也正在为事故调查提供支持。

也难怪众多航司和国家对这一新机型充满疑虑,因为造成两起事故的原因至今没有完全搞清。公众对乘坐该款机型也是充满担忧。

3月12日,有身处埃塞俄比亚首都的中国企业员工向21世纪经济报道记者表示,亚的斯亚贝巴到内罗毕这条航线,很多中国企业员工都会飞,他本人也坐过三四次,如今回顾起来不禁后怕。该员工表示,今后出差时尽量避让该款机型。

埃塞俄比亚航空公司首席执行官Tewolde Gebremariam10日在新闻发布会上称,飞机在起飞后不久,“机长想要回头”,没想到短短六分钟后飞机就坠毁了。埃航方面披露,此次航班飞行员是位资深机长,拥有超过8000小时的安全飞行记录,副驾驶也有200小时的飞行时间。而这架出事的飞机于去年11月刚刚交付给埃航。

执飞者资历老道,飞机状况良好,天气情况也颇佳,那究竟是什么导致了这架飞机的坠毁?埃航的空难与此前狮航空难有多大相关性,目前尚不得而知,据知失事飞机的黑匣子已经找到,有待事故调查组查明具体原因。

受伤的产业链
禁飞令下,航司们也很受伤。

据了解,737MAX系列机型是波音公司推出的中短程窄体客机737的最新一代客机。波音民用飞机集团市场营销副总裁兰迪·廷塞思几乎每年来中国都在重点推介其737MAX系列飞机。他表示这是波音公司目前最受欢迎的机型之一,已经拥有一百多个客户,获得超过5000架的订单。截至今年1月,波音向其客户交付了350架737MAX飞机,还剩4661架订单有待交付。而这些737MAX系列飞机里有约1/4是中国航空公司在运营。

禁飞令导致中国航空公司的96架飞机只能趴在机场晒太阳了,上述航司高管坦承,在这段禁飞期内,航空公司还得为这些飞机缴纳机场相关费用,并支付银行利息、折旧费等,航班损失的利润则更没法细算……

“停的时间越久,航司的损失就越大”

该高管表示,目前航司只能无条件执行民航部门的决定,损失账单还没有开始算。他同时表示,公司跟波音方面还未谈及索赔事宜,料后续谈判会有所提及。

邹建军认为,以一架飞机每天工作至少9个飞行小时来计算,96架飞机停飞多一天,对航空公司的经营损失是叠加累积的,他指出对于大航空公司来说,机队规模较大,某一机型的停飞可以很快由其他机型补替,料对经营上产生的影响不会太大,但是对于小航空公司来说,停飞一两架飞机很可能打乱了其整体航线计划,停飞时间越长对小公司的航线市场经营越发不利。

比如祥鹏航空机队规模为50架,就有3架737MAX要禁飞。

福州航空总共才18架飞机,其中2架737MAX也只能趴窝里了。

厦门航空机队规模虽然有210架,但其737MAX也有10架,且主要飞一些中程航线,禁飞之后让其机队安排捉襟见肘。

除了航司外,买了大量737MAX系列飞机的多家航空租赁公司估计也要哭了。据了解,5000架737MAX系列飞机订单,实际上大部分所有权是在全球各大航空租赁机构手里,如果该款飞机后续问题解决不力,影响用户对其信心的话,租金收益恐将变差。

据记者所查询到的信息,中国五家租赁机构拥有规模不一的737MAX,包括工银租赁、国银租赁、交银租赁、中民投租赁和中国飞机等。其中,交银租赁、国银租赁和工银租赁所购买的737MAX飞机都已经交付,并转租给各航空公司使用。

受伤最重的,或许当属波音。空难与多国禁飞令,不仅让波音有可能面临巨额索赔,更重要的是将重挫波音今后推广其新一代737飞机的努力。兰迪·廷塞思今年一月底来京与媒体交流时,曾表示中国未来20年间将需要7690架新飞机,总价值达1.2万亿美元,其中单通道飞机需求量为5730架,占新飞机需求总量的75%,737MAX系列飞机正是单通道飞机里强有力的竞争者,以往获取的订单量巨大,也为波音贡献了近半的利润。倘若这一机型被怀疑安全有问题,无疑将重挫其存量订单和后续新增订单。

正是出于这一顾虑,波音股价3月11日开盘后急跌12.75%,随后跌势企稳,最后以399.78美元收盘,跌幅5.39%。

这波震荡,仍在扩大杀伤面。

据了解,中国公司已经参与了波音几乎所有机型的制造,包括737、747、767、777和787,超过35家中国公司成为波音的直接供应商。

其中,新一代波音737飞机是中国企业参与部件种类最多、合作规模最大的飞机。波音737的后机身段、垂直尾翼、前登机门、蒙皮壁板、翼身整流罩、驾驶舱面板、平尾等零部件都是由中国航空工业集团或者中美合资企业提供。

由此可见,737MAX订单受挫的话,还将持续影响更多公司业绩。

本文作者:高江虹、翟少辉,编辑:黄锴、陈榆,来源:21世纪经济报道,原文标题:《持续发酵!埃航空难冲击波,“受伤”的何止13家中国航司》
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 楼主| 发表于 13-3-2019 05:45 PM 来自手机 | 显示全部楼层
豬頭 发表于 13-3-2019 11:31 AM
這個飛機設計有點怪,比如他的引擎外殼有牙齒設計和上下分叉的翼都是很容易金屬疲勞的。

新机。无关金属疲劳。


坠毁的波音737 Max:一部人类无法控制的机器
来源:量子位14:12
摘要:但这锅,AI不背
本文来源:量子位 (ID:QbitAI),作者:关注前沿科技
美国波音飞机的账,现在正被归到机器上。
事故信息已众所周知。3月10日,埃塞俄比亚航空公司的波音客机,在起飞6分钟后坠毁,机上149名乘客、8名机组成员,全部遇难。其中还包括8名中国公民。
当然,不仅因为空难原本就备受瞩目,而且围绕失事飞机机型,大家还迅速发现:这不是5个月前另一起印尼空难噩梦重演吗?
波音B-737-800MAX,交付使用刚满4个月的机型,成为众矢之的。
并且更关键的问题,被指向该机型新系统的设计:
波音公司为节省发动机油耗,隐蔽修改飞机操作系统,而且机器程序还能在飞行员操纵之上,“擅自”给出控制指令,导致最后灾难避无可避。
且在机器谁对操纵负有决定权的“搏斗”中,波音的设计似乎已倒向机器一方。
于是连美国总统特朗普,也参与到口诛推伐中。
事故完整线
当时上午8时38分,埃塞俄比亚航空这架编号“ET 302”飞机原计划由埃塞俄比亚首都亚的斯亚贝巴,飞往肯尼亚首都内罗毕。
那天天气状况良好,晴空朗日,没有任何值得提前预警的动态。
但就在起飞后6分钟左右,飞机失去联系,后坠毁于出发地约50公里外,俯冲着陆,机毁人亡。
更早之前,据称地面曾接到当事飞机机长问题报告,请求迫降,但旋即失去联系,最终没有避免悲剧发生。
现在,虽然飞机黑匣子已经找到,但具体失事相关原因还无结果,谁也不知道在生死之间,157名乘客经历了什么……
只是事故情况太可疑了。
除了天气状况良好,该航班机组信息也被进一步挖出——履历纪录都非常好啊。
曝光信息称:
失事班机的机师拥有极佳的飞行纪录,飞行时数超过8000小时。
失事飞机在出事之前,刚从南非飞回埃塞俄比亚,地停3小时后执行事故航班,失事前并没有发现技术问题。
而埃塞俄比亚航空,也有良好的飞行安全纪录。
在2018年的全球航空公司安全排名中,名位列第40,也是星空联盟成员。还曾于2013年和2016年荣获最佳非洲航空公司大奖,是非洲航空业的精英,未有过类似重大事故发生。
于是有心人发现,这机型怎么跟2018年10月29日印尼狮航的失事飞机一模一样?
再一查,果然。
不仅机型都是波音737 MAX 8,而且也都是交付不久的新飞机。
更主要的是,失事过程也惊人相似。
当时印尼狮航飞机国内固定航线飞行,在起飞后13分钟,于印尼以北海域坠毁,机上189人全部遇难。
而且事故原因,真与该型号飞机有关。
在黑匣子找到后的调查中,初步分析结果是:涉事飞机其中一个迎角感应器失灵,导致飞行姿态修正系统错误地判定飞机即将失速,从而控制飞机进入俯冲,而飞行员对此系统缺乏认知,最终飞机因未能及时改平而坠毁。
此次埃塞俄比亚飞机也类似。
央视援引Flightradar24数据显示,飞机的飞行数据记录了埃航飞机最后的轨迹,飞机在起飞后,曾经有过突然下降的迹象随后又有拉升,之后消失在追踪画面中。
而在之前印尼狮航的分析中,还披露了一个更具体的问题:
飞机信号系统接收到一个假信号,信号显示飞机“抬头”,所以控制系统持续给出了“低头”的指令。机组与控制系统搏斗很长时间,最终发生事故。
虽然埃航黑匣子调查结果还未公布,但不也发生了不正常的爬升与下降吗?
背后究竟是怎样的系统?
新功能MCAS
马上,就有知名航空网友出来科普。
微博大V@欢乐的云端之上,身份是中国南航机长,介绍了可能让飞机抬头-低头的系统原因所在。
他说大家讨论的系统,指的是波音737MAX的新功能MCAS
全称:The Maneuvering Characteristics Augmentation System.
要点翻译即:机动特性增强系统。
via: The Air Current
波音737MAX设计之初,波音公司为让新发动机更节油,从而安装位置只能更高更靠前,但也带来新问题——产生的抬头力矩有让飞机失速的风险。
于是就设计了MCAS,在系统探测到大迎角时,电脑会自动让飞机低头。
同时也存在隐患:在接收到错误信息时存在自动低头导致失控的隐患。
机长“欢乐的云端之上”猜测,这可能是关键原因。
还有机组人员进一步爆料,更恶劣的是,“MCAS在接收到错误的信号后会自动让飞机低头”的问题,没有被写进手册里,印尼狮航空难时,飞行员就不知道有这个设计。
所以当时的悲剧也与此相关。
在印尼狮航的波音客机出现防失速自动系统误判后,不断压低飞机的机鼻,飞行员则拚了命想将机鼻拉起来,等于出现“人机搏斗”的情况,飞机在11分钟内升降26次,但飞机仍推向无法挽回的飞行姿势,最终坠机。
印尼狮航波音737MAX客机
归结来说,在波音737MAX客机中,人类飞行员面对一个“关键时刻难以控制的机器”。
需要说明的是,印尼狮航事故后,波音公司也意识到了问题。
在2018年11月,波音公司向全球737MAX机型的运营商发布公告,警告该系列飞机的飞行控制系统存在读数输出错误的问题,可能会导致飞机自行大角度俯冲并坠落。
声明称,波音公司已向相关航空公司发出警告:飞机俯冲的问题只会在手动飞行时发生,且错误地输出迎角传感器(AOA),导致飞机倾斜10秒。
更进一步,飞行手册也得到修改,飞行员也被针对性及时培训。
万万没想到,不到5个月,另一起毁灭性空难就在同一机型上再次发生。
那么问题来了:如果说印尼狮航是飞行员不知情,那埃航噩梦重演,是否意味着在MCAS系统中,人类生死攸关的抉择,算法权重是优先于人的?
其实在MCAS系统设计中,是有相关机制考虑的,The Air Current有清楚介绍:
但至少从印尼狮航的事故中,看不出人类确实能“夺回”主动权。
机器决策 or 人类?
所以这样的人机讨论,并非毫无缘由。
外媒大西洋通讯社就直白表示,MCAS作为一个辅助人类的机器系统,却在生死攸关时,不仅人类难以完全接管,而且还有“人机搏斗”,最后飞行员也没能夺回控制权从而避免空难,需要深思。
这跟我们常说的自动驾驶汽车中辅助系统一样,决定权究竟在人还是机器?到底是完全信任机器还是确实有中间态可走?
不过大西洋通讯社可还没觉得MCAS能跟自动驾驶系统相提并论。
他们更倾向于把MCAS类比为汽车中的防抱死制动系统,该系统可以检测到驾驶员在制动器上鼓捣的时间过长,然后进行干预,以防止汽车进入打滑状态。
或者勉强能跟无人车中车道保持的控制模块类似。
但说一千道一万,大西洋通讯社的分析认定:完全把人类命运交给机器程序,是不行的呀。
甚至还举例说,1995年,哥伦比亚发生飞机撞山事件,核心原因是机组太信任飞机自动驾驶功能,以为已经进入自动驾驶系统设定的正确航路,最后导致机毁人亡。
而在已经过调查的印尼狮航分析中,飞行员一直想把机头拉回来,但机器系统不让,还不断推低它,最后还是自动化系统获胜……
所以大西洋通讯社分析师呼吁:让飞行员都熟知自动化系统原理显然是不可能的,那能不能关键时刻直接按掉开关?
就像AlphaGo比赛中,拔掉电源。
然而这似乎也不能解决所有问题,一方面是波音确实有类似设计,但在印尼狮航没起作用。
另外,这违背自动化系统被打造和应用的初衷。
比如有网友就指出:还记得马航370事件吗?或者更遥远一点的911灾难。
如果有一个处心积虑的人类试图控制飞机且做反人类之事,总开关一断,我们何以保证安全?
机器,至少是理性客观的,不会受人类情绪影响。
现在如果有机器导致的问题,那只能说明机器设计的还不够好,人类工程师还需更努力。
总之,信任机器或者相信族群同胞,天平两端都有人站。
特朗普键盘反对机器
不过知名网瘾老年、美国总统特朗普,观点就很明确。
他不认为越来越技术化的飞机是好事。
在埃航讨论中,特朗普连发两推。
首先表示现在太过信任电脑:
飞机现在变得越来越复杂。飞行员都不需要了,只需要MIT(麻省理工学院)的电脑科学家。我看过很多型号的飞机,都是这样。总是寻求不必要的更进一步,而老的和简单的往往更好。
紧接着补充:
有时需要争分夺秒做出决定,这时复杂性就造成了危险……我不知道你们怎么想,但我可不想让爱因斯坦来当我的飞行员。我想要的是伟大的专业飞行员,可以轻松和迅速地控制飞机!
怎么说呢?特朗普两条推特似乎相互矛盾。
因为更多MIT计算机科学家(先不管CMU和斯坦福有没有意见)进入航空领域,正是希望减少飞机操作的繁复性,从而降低对高门槛专业性的依赖啊。
而且特朗普也就键盘说说。
因为埃航事故发生后,全球大部分地区都纷纷宣布暂时停飞所有波音B-737-800MAX型号飞机,特别是中国,第一时间就宣布全部下线,等事故原因和分析结果出炉后再行讨论。
其后英国到澳大利亚,也纷纷宣布暂停波音737MAX机型运营。有的国家甚至不光要求本国航空公司停飞,还禁止相关型号的飞机飞越他们的领空。
然而美国至今不为所动。
美国西南航空(Southwest Airlines)还表示:不暂停该机型,也不会对该机型做免费改签。
一直被全球作为航空安全标准龙头的美国联邦航空管理局(FAA),依然坚持其安全认定,称对于波音B-737-800MAX,“根据现有信息,我们没有任何依据向运营方发布新的指导。”
波音公司则在周二重申:对737 Max的安全性“充满信心”。
然而大家对这家美国飞机制造商还依然“充满信心”吗?
波音737MAX机型遭全球23国禁飞,公司股价两日下跌11%,市值已蒸发266.5亿美元,约合人民币1789.28亿元。
按照波音737MAX官方1.2亿美元\架的定价,两天损失了222架飞机。
然而逝去的生命,又如何用数据计算清楚?
世间除了生死,皆为小事。
希望类似悲剧,永远止步于此。
One more thing,也有评论将此次空难中被讨论的系统,跟机器学习、AI直接挂钩。
需要正名的是,这个锅,跟人工智能离太远了……AI,背不了。
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发表于 13-3-2019 06:06 PM 来自手机 | 显示全部楼层
aidj 发表于 13-3-2019 05:45 PM
新机。无关金属疲劳。


坠毁的波音737 Max:一部人类无法控制的机器
来源:量子位14:12
摘要:但这锅,AI不背
本文来源:量子位
(ID:QbitAI),作者:关注前沿科技美国波音飞机的账,现在正被归 ...

太相信机器就是会这样,AI,AI, 都跟你们说是AI了,你们还那么相信它不是找死!
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 楼主| 发表于 13-3-2019 06:24 PM 来自手机 | 显示全部楼层
thunder 发表于 13-3-2019 06:06 PM
太相信机器就是会这样,AI,AI, 都跟你们说是AI了,你们还那么相信它不是找死!

第一法则
机器人不得伤害人类,或坐视人类受到伤害;
第二法则
除非违背第一法则,否则机器人必须服从人类命令;
第三法则
除非违背第一或第二法则,否则机器人必须保护自己。


在1985年《机器人与帝国》这本书,阿西莫夫将三大法则扩张为四大法则:

第零法则
机器人不得伤害整体人类,或坐视整体人类受到伤害;
第一法则
除非违背第零法则,否则机器人不得伤害人类,或坐视人类受到伤害;
第二法则
除非违背第零或第一法则,否则机器人必须服从人类命令;
第三法则
除非违背第零、第一或第二法则,否则机器人必须保护自己。
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发表于 13-3-2019 06:33 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 thunder 于 13-3-2019 06:36 PM 编辑
aidj 发表于 13-3-2019 06:24 PM
第一法则
机器人不得伤害人类,或坐视人类受到伤害;
第二法则
除非违背第一法则,否则机器人必须服从人类命令;
第三法则
除非违背第一或第二法则,否则机器人必须保护自己。


在1985年《机器人与帝国》 ...


相当年这戏我很喜欢!

Will Smith 的 i robot

Screenshot_20190313-183240.jpg



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 楼主| 发表于 13-3-2019 07:08 PM 来自手机 | 显示全部楼层
thunder 发表于 13-3-2019 06:33 PM
相当年这戏我很喜欢!

Will Smith 的 i robot

比较喜欢 A.I.Teddy bear
Screenshot_2019-03-13-19-05-31-430_com.android.chrome.png
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 楼主| 发表于 13-3-2019 07:24 PM 来自手机 | 显示全部楼层
打算 毁“盒”灭迹?

美国想要黑匣子,埃塞俄比亚没松口
2019-03-13 19:06:36
https://m.guancha.cn/internation/2019_03_13_493457.shtml
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 楼主| 发表于 13-3-2019 07:30 PM 来自手机 | 显示全部楼层
加拿大航企顶不住压力
还有 香港民航局 也跟进 禁止737 max
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发表于 13-3-2019 08:33 PM 来自手机 | 显示全部楼层
波音公司越来越差
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