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討論國語之重要性與民族性的象徵

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发表于 17-4-2017 09:52 PM | 显示全部楼层 |阅读模式
今天在別的版看見關於納吉說不同源流的學校也應該要學好馬來文的主題(點我查看) 其實我一直以來都很關心國內人民自我認同感的問題
遙記得半年前開過一個主題就是以批判的方式討論國人(特別是華社)對自身認同與定位的問題(點我查看)  
而引來非常多的誤解與不必要的誤會
當然,這也是我所預料到的

先回到本次要討論的問題
我從那個主題中、還有很多現實中的國人對於首相納吉那一番論述的反彈與不認同
整理之後大致是以下幾點:
1 英語更有用,為何不用英語;
2 馬來文有什麼用,出了國什麼都不是;
3 印尼也不是說純正的印尼話,我們為何要說純正馬來文;
4 華語比馬來文更有用(中國崛起),為何不是你們(友胞)學華語。

從以上幾點來看,不難整理出我們判斷事情的標準是在於:
1 實用性
2 公平性
3 價值性
也就是說,在比較的情況底下,馬來語不比英語華語實用,且在工作學術上除了沒有實用性可言,馬來文也顯得沒有多大的價值性
而在這樣的情況底下要我們必須學好馬來文是一種強制的行為,失去了公平性原則
對我而言,這種判斷標準本身沒有什麼對錯問題可言,而且在我們的國內教育方針和社會風氣來看比較“現實”和“功利性”是再也正常不過的事情
但是,就事論事的話,也顯得我國國人的國際觀越來越差
而且人文素養能力還越來越低

我並非口出狂言、大言不慚
中國在以前也一直以“普通話”(華語)作為官方語言
這對於當時政治氛圍而言,顯然就是對其他地方文化底蘊深厚的族群不公平
為何潮州人要說普通話?為何廣東人要說普通話?為何福建人要說普通話?為何上海人要說普通話?
然而他們如何面對這個問題、如何走到公投官方語言的路程
我們完全沒在注意

另外實用性方面也一樣
除了英美澳以外(其實澳也漸漸的沒有太流行說英文)
歐洲人民族性越發高盛
這或許與他們的國內經濟和文化發展有關
所以如果說出了國都說英文,這當然比馬來文來的通用,
但是歐洲國家未必吃你那套
亞洲地區或許如此,但日韓台的英語水平較低的地方,你還是乖乖的想辦法溝通吧

因此,只要稍微有注意到國際上的變化
我們就會反省到一個問題:民族性
何為民族性?如果你腦裡閃過了中華民族、馬來民族等詞彙
那我將會再進一步的問你:何謂中華民族、馬來民族等
以中華民族為例,所謂的中華民族,如果以歷史淵源而言
那是在周王朝的勢力底下的諸侯國和附庸國中的人,才稱為中華民族
一開始的秦、楚、燕等等的“國”,很抱歉,在當時都是蠻夷之邦
而為何後來納入為中華民族
更後來為何香港台灣這種那麼邊緣甚至離島的地方都稱之為中華民族的地方了?
那就是那個時代的軍事和政治勢力範圍的擴張有關
也就是說,民族性以人類文化學而言,它是具有可變性的
這個可變性不是隨便的更改的意思
而是說他有別於“種”,它是一種政治、社會、人文文化等各方面上的判別
也基於此,半年前我才試水溫發出挑釁意味稍重的文章來看看大家的回應如何
結果就是錯把民族性當成“種”來看待

我們是中華民族
這是根源上的
但是我看見政府所表面所提倡的那套
不是要單一化、也不是要同化我們
而是創造一個富有多元文化、來自不同地方但卻具有民族一致性的新民族
這在歷史上而言是正常不過的事情
想當年唐朝征伐到多遠,多遠就是唐的天下
只是沒能維持太久,沒辦法以文化熏陶當地人,但短暫的佔領也造成了一定的影響
如台灣被荷蘭、西班牙、日本等搞過的經過,也促使他們具有了多面向的影響
所以我們必須要問自己,我們在糾結在“我們是華人”這一命題上
到底“我們是華人”除了根源性的意義以外
對於現實政權和社會穩定、發展而言有何意義?
我們是華人的事實不會因為學好馬來文而改變
學好馬來文不等於要放棄母語
我覺得這是基於我們的惰性
懶得學、不想學,就用各種理由去反對它的合法性
但也不是以正規的途徑,積極且有效的改變現實
而是選擇毫無意義的網路謾罵、說廢話、吹水的方式來自我安慰

換個角度去想
如果我們能同時學好三語
對內,我們依然是個實實在在道道地地的華人
同時也是個可以和國人用共同語言去了解彼此的不同文化
對外,我們可以以英文去present我們的特別定位
然而這時候也會有人跳出來說:要了解彼此文化為什麼不是他們學好英文!?
首先你必須清楚了解,所謂的“學好”,在我們非正式以深入式的學習英文的情況下
我們是無法透過英文來了解英文的文化
更不可能以第三種語言來跟與我不同的第二種文化溝通
簡單來說就是,華族與馬來族/印度族溝通已經相隔了一種語言的限制
如果這時候我們天真的以為可以以非華馬印的語言來介入,那是更行不通的

如果你要問我:那為什麼不是他們學華語!是我們學他們的話!?
我會告訴因為我們是馬來西亞人
你看不懂嗎?
馬來文不是“馬來人”專用的
馬來文應當是“馬來西亞人”所共有且共同的溝通橋樑
如果你說你不要用馬來文來溝通,這等同於福建裡的福建人說不要以普通話來溝通
因為“普通話”就是“中國人的普通使用語言”
同理,“馬來文”就是“馬來西亞共同普通使用語言”
我們華社的學校寧願禁止母語、用現在的中國“普通話”或台灣的“國語”作為“母語”
也不要以自己國家的國語作為母語,或退一步說作為溝通用的“普通話”
這又是什麼心態呢?

說到了這個
我也想起了網路上看見一些國外留學的遊子崩潰的宣稱“我不是馬來人!”
很抱歉,孩子,我們都是馬來人
這不是說我們如同印尼華僑那樣被同化成“印尼人”
而是我們是在別人語言習慣上簡稱的“馬來(西亞)人”
對他們而言,馬來是個國籍,非友族
如果你要崩潰,何不對稱我們為“馬國”的中國進行批評和糾正呢?
我們是“大馬!”或者“我們是馬來西亞!”
再者,“馬來人”在英文中Malaysia/Malaysian 而言簡稱 Malay
所以到底是馬來人先察覺這點,把自己定位成Malay民族以符合這個國家
還是一開始簽訂合約時就是要建立一個以Malay族群為主的Malaysia
如果是前者,他們則是對於打造一個民族一致性付出了很多
如果是後者,他們則沒有做錯了什麼,也沒有對不起我們什麼
如果兩者皆是,結果也是一樣。

我們國人,不學無術,不懂抽象思考,不擅長邏輯分析
不關心國際動態,也不嘗試同理友族
只會被政客操弄情緒、墮入民族情結久久不能自拔
然而到了迫不得已的時候,寧願移民到不屬於自己的世界(非華亦非馬族的國家如英美加)
都不要敞開心胸接受自己必須改變進而成為真正多元文化交融的馬來西亞人的事實
如此這般,既不要接受,也不要努力然後用合理程序改變現況
只是想要坐在電腦前聲討、抱著枕頭睡街頭抗議來達到目的
這不是跟媽媽不買玩具、就在那邊鬧的死小孩一樣討人厭嗎?
你要罵政府沒有理解我們的時候,先反問自己是否有理解過友族(馬印等)的文化、宗教等背景
導致國家腐敗最嚴重的並非貪污的政府
因為如果只是政府腐爛,人民素質高、能力高的話
足以左右政府的腐敗
真正令國家腐敗的最嚴的,
是不團結、不合作、不反省、不認錯的一群不同文化、不同語言又不願學習的社會蛀蟲。
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发表于 2-5-2017 03:01 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 2-5-2017 10:41 PM 编辑

你的历史资料,并不详尽和准确。

不过嘛,根据个人观察,马来人向强大势力屈服,是常见的。
他们也是实用主义者(pragmatic)。看很多马来人家长,把子女送入华校,就是很好证明。
贫穷,没现代知识,竞争能力差,吸收新知识能力弱。是其致命伤。

而中国其实也遭遇很多重大的问题。
而共产党逐渐走入历史消亡中。现在企图搞“新型“习思想””代替。特别是推销“一带一路”。
不过,一个专政国家,有很多弱点,非常脆弱,缺乏合法性,随时出现动乱。具体怎样,需要时间观察。


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发表于 2-5-2017 09:48 AM | 显示全部楼层
山林居民 发表于 1-5-2017 08:43 AM
美国强大了。马国也没有把美语(英语)列为大马国家官方语。
中国强大了,甚至超越美国,马国自然,同样的也没有把中文(中国语文),列为大马国家官方语。

http://www.huayuqiao.org/articles/guoxi/guoxi19.htm
...

你这就没有研究历史了,马来半岛自古以来的文化和政治都是被强国操控的。

2500年前到1400年前(总共900年)马来亚是印度化的国家,称为Malayadvipa, Srivijaya,Gangga Nagara, 等等,文字方面是古印度文,你去博物馆可以看见文物证据的。当时的其中一位国王名字也是印度的,叫着Parameswara,全大马人都知道的。

历史记载600年前,当时中国明朝穆斯林郑和激励的政治回教化马来亚和印尼,Parameswara的孙子在被朝廷里的回教徒亲戚刺杀和夺权,从此改为满拉嘎苏丹国,从此马来亚变为伊斯兰文化政治。

后来葡萄牙侵略,马来亚又变成了葡萄牙的文化。

后来又被荷兰统治。

最后被强大的英国人统治,英国人把北方的ABC编织成马来文字让马来人读,从此国家一切英国化政治,反共,马来王室说英语,政治人物说英语,平民百姓和穷人说马来语。

历史记载,中国明朝穆斯林已经成功完全的统治所有马来人和印尼人。

将来,中国超越了美国,也会是一样的政治局面。

一点都不是做梦,是真的。
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发表于 1-5-2017 08:43 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 1-5-2017 09:10 AM 编辑

美国强大了。马国也没有把美语(英语)列为大马国家官方语。
中国强大了,甚至超越美国,马国自然,同样的也没有把中文(中国语文),列为大马国家官方语。

http://www.huayuqiao.org/articles/guoxi/guoxi19.htm

这个网友,喜欢作梦。他自然有权作他自己的幼稚的春秋大梦。继续做罢。

道理在他不认识马来人社会。这是一个充满保守封闭的,马来族的,横蛮自大的种族主义社会,而这种族又让民族封建专制,和,加上天天从早到晚,无限制的,透过各种媒体对民众轰炸式洗脑,如此这样伊斯兰教习俗的专制政治主义所强化。

他们的政治图像,似乎是曾经出现在西方国家的“中世纪的神权黑暗政治”,企图通过此模式,如此统治的国家。今天出现阿拉伯世界,是个无法无天,混乱,充满杀戮的恐怖世界。或者,这也就是盲目推进的未来世界。

看今天的报导,教士派系控制的回教党和比较倾向多元的公正党公开闹翻,正式分道扬镖。

你不认识这个民族和他们的社会特质,所以任何对其判断,自然不会正确。




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发表于 29-4-2017 01:22 PM | 显示全部楼层
Screen Shot 2017-04-29 at 1.17.57 PM.png

中文(中国语文)要被列为大马国家官方语,必须要看中国的强大,也就是从第二的位置走上世界第一超越美国,然后领导世界经济和武器,到了那个时候就可以了。
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发表于 29-4-2017 09:17 AM 来自手机 | 显示全部楼层
真哲 发表于 28-4-2017 11:59 PM
那是不可能的

经过时间跟努力的演变,没什么不可能的。
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 楼主| 发表于 28-4-2017 11:59 PM 来自手机 | 显示全部楼层
kenny16031984 发表于 28-4-2017 02:41 AM
我觉得国家宪法应该修改把中文列为官方语言,不能一直迁就马来人,华人的文化不能灭,应该和其它语言平起平坐,才能使大马变得多元,而不是偏向单一源流。

那是不可能的
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发表于 28-4-2017 08:54 AM | 显示全部楼层
kenny16031984 发表于 28-4-2017 02:41 AM
我觉得国家宪法应该修改把中文列为官方语言,不能一直迁就马来人,华人的文化不能灭,应该和其它语言平起平坐,才能使大马变得多元,而不是偏向单一源流。

那得自己照照镜。看看自己的政治实力有多少斤两。一昧,小孩子的一厢情愿的幻想,自然是镜花水月。



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发表于 28-4-2017 02:41 AM 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得国家宪法应该修改把中文列为官方语言,不能一直迁就马来人,华人的文化不能灭,应该和其它语言平起平坐,才能使大马变得多元,而不是偏向单一源流。
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发表于 26-4-2017 11:36 PM | 显示全部楼层
真哲 发表于 26-4-2017 10:10 PM
人的素養真的很難說的,無奈

哈哈,其实任何人在论坛发问有关 “华人要争取一等身份” 之类的课题,一定是得到像这样下场的。
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 楼主| 发表于 26-4-2017 10:10 PM | 显示全部楼层
Koochkooch 发表于 26-4-2017 08:10 PM
大马政府最担心的问题,LZ偏偏要发问这类课题。
这种帖早料到一定会有人出来乱场的,把帖搞乱让观众无法看懂。

我写的很直接就是没有人要看。

人的素養真的很難說的,無奈
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发表于 26-4-2017 08:10 PM | 显示全部楼层
大马政府最担心的问题,LZ偏偏要发问这类课题。
这种帖早料到一定会有人出来乱场的,把帖搞乱让观众无法看懂。

我写的很直接就是没有人要看。
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 楼主| 发表于 24-4-2017 10:55 PM 来自手机 | 显示全部楼层
祈s 发表于 24-4-2017 09:50 PM
老子看到周朝没落,还不是走为上着。
天运难违。

杨公顺手牵羊经,还不是看到大唐没的救了。

唉,也不能怪誰
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发表于 24-4-2017 09:50 PM | 显示全部楼层
老子看到周朝没落,还不是走为上着。
天运难违。

杨公顺手牵羊经,还不是看到大唐没的救了。
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发表于 24-4-2017 09:46 PM | 显示全部楼层
那就更死了,一窝熟了

要救也是要看时机了

也许25年后,才有得救了

何必现在浪费精神。该做还是做自身的问题先。

结婚生子25年后,才来谈呗。
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 楼主| 发表于 24-4-2017 08:52 PM 来自手机 | 显示全部楼层
祈s 发表于 24-4-2017 07:38 PM
俺认为马来西亚最失败就是民主实施。
你跟那些山番讲民主。
他跟你讲人口。

楼主是住大城市的人,俺是小地方的人。
也许你都不懂,那些乡下来的马来有多极端。
他们可以跟你讲原子弹是他们发明的,是美国佬抢 ...

鄉下教育不普及 不要說馬來人
華人都很樣衰
做生意不老實
家族關係亂來
不文明潛規則
什麼都有
所以不要偏頗針對某一民族
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发表于 24-4-2017 07:38 PM | 显示全部楼层
俺认为马来西亚最失败就是民主实施。
你跟那些山番讲民主。
他跟你讲人口。

楼主是住大城市的人,俺是小地方的人。
也许你都不懂,那些乡下来的马来有多极端。
他们可以跟你讲原子弹是他们发明的,是美国佬抢了去。

马来西亚已经完蛋了。
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发表于 24-4-2017 07:28 PM | 显示全部楼层
楼主不是人,是神人
折学文字难于让人看懂。

拜服。
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发表于 24-4-2017 03:04 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 24-4-2017 04:07 PM 编辑

有人在课室中,争辩天气,的问题。有人说室中很冷,有人说室中很热。
满教室,充满矛盾的词语,相互碰撞,发光发热。
争了很长时间,互不相让,面红耳赤,也解决不了“室中气温,到底是冷还是热”。
一个科学老师出现。问了热烈争论的问题。
科学老师拿出温度计,出来测量气温。哎呀,“是摄氏温度计的20度“。
正好,大家同意,没人争辩。
身材肥胖的感觉正好,不冷不热。
身体虚弱的,主观感觉自然有点冷。

一个矛盾问题,争执不休,一个温度计解决。原来是”量化问题“。
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 楼主| 发表于 24-4-2017 02:42 PM 来自手机 | 显示全部楼层
山林居民 发表于 24-4-2017 02:30 PM
科学词汇,有科学意涵。不是人文科在籍学生,所能理解。

笑死我了
好像科學只有你或你說的科學領域獨享一樣
所有的知識和真理都具有開放性
只有有沒有學,否則沒有理不理解的問題
懂?
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