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一贯道的借窍,开沙是什么?

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发表于 27-2-2014 10:41 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
一贯道的借窍,开沙是什么?
与德教的有什么分别吗?
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发表于 28-2-2014 09:44 PM 来自手机 | 显示全部楼层
http://wapbaike.baidu.com/view/686262.htm
看看這个吧。
扶箕,不是一貫道所傳有的。在中國早期已經有了。
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 楼主| 发表于 1-3-2014 05:43 PM | 显示全部楼层
叶浮萍 发表于 28-2-2014 09:44 PM
http://wapbaike.baidu.com/view/686262.htm
看看這个吧。
扶箕,不是一貫道所傳有的。在中國早期已經有了 ...

有一贯道的信徒声言,
有耶稣/ 圣灵 借窍开沙,
你有什么看法?

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发表于 1-3-2014 09:40 PM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 1-3-2014 05:43 PM
有一贯道的信徒声言,
有耶稣/ 圣灵 借窍开沙,
你有什么看法?

借窍开沙,一直以來都有真或偽,正法與编造。不是借竅過程,而是請或主辦單为的正派與否。
其它,我就不便多說。


當然,站在福音派立場,這是不可能的,因為福音不提倡占卜等。
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 楼主| 发表于 1-3-2014 10:47 PM | 显示全部楼层
叶浮萍 发表于 1-3-2014 09:40 PM
借窍开沙,一直以來都有真或偽,正法與编造。不是借竅過程,而是請或主辦單为的正派與否。
其它,我就不 ...

对于基督教来讲,虽然说有不同的教派和看法,但是,始终可以回到圣经来探讨,甚至是回到圣经原文来追究的。

根据圣经教导,圣灵(耶稣的灵,也是上帝的灵)只有一个,从来就没有仙佛之说。

请问,你相信圣经吗?

以弗所书4:4-6
身体只有一个,圣灵只有一个,正如你们蒙召同有一个指望。
一主,一信,一洗,
一神,就是众人的父,超乎众人之上,贯乎众人之中,也住在众人之内。

哥林多前书12:4-7
恩赐原有分别,圣灵却是一位。职事也有分别,主却是一位。功用也有分别,神却是一位,在众人里面运行一切的事。
圣灵显在各人身上,是叫人得益处。


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发表于 1-3-2014 11:58 PM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 1-3-2014 10:47 PM
对于基督教来讲,虽然说有不同的教派和看法,但是,始终可以回到圣经来探讨,甚至是回到圣经原文来追究的 ...

聖經嘛,曾經借竅時曾指出,內容大意如下,
http://cforum3.cari.com.my/forum ... 1288&mobile=yes
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发表于 2-3-2014 12:02 AM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 1-3-2014 10:47 PM
对于基督教来讲,虽然说有不同的教派和看法,但是,始终可以回到圣经来探讨,甚至是回到圣经原文来追究的 ...

在新新約,未來見证,我們確是信,
一主,一信,一洗,
一神


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发表于 2-3-2014 12:31 AM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 1-3-2014 10:47 PM
对于基督教来讲,虽然说有不同的教派和看法,但是,始终可以回到圣经来探讨,甚至是回到圣经原文来追究的 ...



仙佛是華夏字眼。
或者比較适合你的字眼是神 的使者 (創世28:12)
諸神(诗 82:1)(詩 89:6,7,8)
天使(馬太 4:11)(馬太 22:11,12)(馬太 25:31)

等等。。

本帖最后由 叶浮萍 于 2-3-2014 12:43 AM 编辑

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 楼主| 发表于 2-3-2014 09:15 PM | 显示全部楼层
叶浮萍 发表于 2-3-2014 12:31 AM
仙佛是華夏字眼。
或者比較适合你的字眼是神 的使者 (創世28:12)
諸神(诗 82:1)(詩 89:6,7,8)

82:1(亞薩的詩。)神站在有權力者的會中,在諸神中行審判,
2說:你們審判不秉公義,徇惡人的情面,要到幾時呢?(細拉)
3你們當為貧寒的人和孤兒伸冤;當為困苦和窮乏的人施行公義。
4當保護貧寒和窮乏的人,救他們脫離惡人的手。
5你們仍不知道,也不明白,在黑暗中走來走去;地的根基都搖動了。
6我曾說:你們是神,都是至高者的兒子。
7然而,你們要死,與世人一樣,要仆倒,像王子中的一位。

請不要誤解上面聖經說的“諸神”,其實,他們並不是什麽神仙,
82:1 的“諸神”是指在地上代表神(上帝),的審判官。

詩82:6  是耶穌曾經對法利賽人說的一句經文,一般上,相信上帝的人都稱為神的兒子,那些在聖殿里任職的神職人員也稱作“神”,其實,他們並不是神或仙,而只是神職人員罷了。

至於天使,他們是上帝/耶穌的使者,天使也不是什麽神,仙。
在民間的信仰里,只要人們認為是某某神的就拿來拜拜,但是,天使是不可以拜的,因為,唯有唯一的真神才可以敬拜。

這是基督教與一貫道不同之處。

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 楼主| 发表于 2-3-2014 09:20 PM | 显示全部楼层
叶浮萍 发表于 2-3-2014 12:02 AM
在新新約,未來見证,我們確是信,
一主,一信,一洗,
一神

請問,什麽是新新約?作者是誰?

什麽是未來見證?是誰見證誰?

是什麽宗教?



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 楼主| 发表于 2-3-2014 09:24 PM | 显示全部楼层
叶浮萍 发表于 1-3-2014 11:58 PM
聖經嘛,曾經借竅時曾指出,內容大意如下,
http://cforum3.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid= ...

我的手機沒有上網,看不到。
有其他方法看到嗎?

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发表于 3-3-2014 01:34 AM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 2-3-2014 09:15 PM
詩82:1(亞薩的詩。)神站在有權力者的會中,在諸神中行審判,2說:你們審判不秉公義,徇惡人的情面,要到 ...


名稱[编辑]
天使,英文為 Angel,意思是使者,這是希伯來文,希臘文 γγελο 的原義,中文都譯為“天使”。聖經中對天使有下列幾種不同的名稱:
熾天使(Seraph)──原文意思為“焚燒”,“高貴”。在聖經中此名稱只出現過一次(詳見以賽亞書六章:2,6)。
智天使(Cherub)──“又在伊甸園的東邊安設基路伯和四面轉動發火焰的劍,要把守生命樹的道路”(創3:24)。基路伯按希伯来文譯音,意思是握緊之意[1]。
耶和華的使者──“耶和華的使者、在敬畏他的人四圍安營、搭救他們。”(詩篇34:7)。
天使──“天使對他說,束上帶子,穿上鞋。他就那樣作。天使又對他說,披上外衣跟著我來。”(使徒行傳十二章:8)。
聖者──天使是上帝的使者,是聖潔,屬神的,因此聖經中稱他們為“聖者”(但以理書四章:13;詩篇85:5-7)。
其他──天使尚有其他名稱,如“天上的萬軍”(王上22:19),“主的使者”(路2:9;徒12:7),“天兵”(路3:13),“服役的靈”(希伯來書1:14),“神的軍兵”(創世記32:1),“天上的眾軍”(啟示錄19:14)。
特性[编辑]
是屬靈(中性) - 神所創造的天使,是能量靈體不是物質,不必有物質生活之需求,但他們也可以吃喝人所食用的食物[2]。
有智慧、大能 - 天使具備超乎人類智慧、能力,不受物質限制,有權柄得勝惡者,捆綁撒旦,拯救人類[3],其智、能皆神所賜,故能力、智慧遠不如上帝耶和华。
具美德 - 天使具有順服,謙卑,善良,慈愛等美德,才能為神工作,否則受神刑罰貶為空中的邪靈,末日被毁灭。
與人之異同
與人相同或相似之處:
照神形象被造;
是神的僕人;
墮落將被毁灭。
相異之處:
人為肉體,天使為靈體;
天使無男女老少之分,人類則有之;
神要救贖之對象是人類,不是天使(希伯来书2:16)。
有組織 - 天使也有組織,所以聖經以隊、營、天使長等编制名稱,來形容天使的組織[4]。
工作[编辑]
對神
侍立神前服事真神,敬拜頌讚真神[5]。
奉神差遣,傳達神的命令,訊息[6]。
對人
奉差遣保護聖徒[7]。
幫助義人[8]。
奉命攻擊惡人[9]。

以上是wiki天使所得到。
http://zh.wikipedia.org/zh/%E5%A4%A9%E4%BD%BF


你说,聖经沒有仙佛。
我想給你知道,上面我的楼已指出,聖經是有天使/諸神等的。

即是,它們是創造主在天上的使者
一般華人所稱的氣天神,諸天神。


聖經上的神,是唯一的,至高的。
而與華人習俗所稱的神是不一樣。華人一般所稱的神,是氣天神/諸神。也即是類似聖經以不同字眼的稱號代詞,一般外邦者喜歡用[天使]來引述。


其它,我不想再浪費時間和你解釋來解~~華人拜祭諸神的事。


當然,各宗教有不同形式流傳。卻無可否認,有诸神/天使的存在。當然因為不同形式流傳,在細節上卻不可能完全相同,作到各宗教100%相符合。
但是,各宗教都帶出有諸神天使,甚至同樣帶出有諸神天使的天府天宮。
而拜與不拜等細節,卻是各宗教所留下的細節形式了。


關於拜諸神天使,我不想和你多解釋。。
本帖最后由 叶浮萍 于 3-3-2014 02:06 AM 编辑

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发表于 3-3-2014 02:13 AM 来自手机 | 显示全部楼层

http://www.baike.com/wiki/%E5%A4%A9%E4%BD%BF
文化眉笔社会
图片讨论知识魔块
荣耀而圣洁的天使
天使(英文名称Angel,源自于希腊文angelos = 使者)本意指宗教生物,代表圣洁,良善,上帝的使者,服役的灵,受差遣服侍信奉上帝的信徒。在犹太教伊斯兰教和基督教中对天使的概念十分相近,它们是侍奉神的灵。神差遣它们来帮助需要拯救的人,他可以传达神的意旨,是神在地上的代言人。



本帖最后由 叶浮萍 于 3-3-2014 02:25 AM 编辑

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发表于 3-3-2014 02:36 AM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 2-3-2014 09:20 PM
請問,什麽是新新約?作者是誰?
什麽是未來見證?是誰見證誰?
那是什麽宗教?


聖经并沒有寫新新约。我再怎麼說,以你除聖經外無它的立場,我开解不到你。
你也不必問,執著你的已經成立好的聖经,守著過去定下的約就好了。

除了修訂好的聖經外,其它不過都是假見證。
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 楼主| 发表于 3-3-2014 11:12 AM | 显示全部楼层
叶浮萍 发表于 3-3-2014 02:36 AM
聖经并沒有寫新新约。我再怎麼說,以你除聖經外無它的立場,我开解不到你。
你也不必問,執著你的已經 ...

这么说,你是不相信圣经的教导了。
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 楼主| 发表于 3-3-2014 03:45 PM | 显示全部楼层
叶浮萍 发表于 3-3-2014 01:34 AM
名稱[编辑]
天使,英文為 Angel,意思是使者,這是希伯來文,希臘文 γγελο 的原義,中文都譯為“ ...
以上是wiki天使所得到。
http://zh.wikipedia.org/zh/%E5%A4%A9%E4%BD%BF

你说,聖经沒有仙佛。
我想給你知道,上面我的楼已指出,聖經是有天使/諸神等的。

即是,它們是創造主在天上的使者
一般華人所稱的氣天神,諸天神。

聖經上的神,是唯一的,至高的。
而與華人習俗所稱的神是不一樣。華人一般所稱的神,是氣天神/諸神。也即是類似聖經以不同字眼的稱號代詞,一般外邦者喜歡用[天使]來引述。

其它,我不想再浪費時間和你解釋來解~~華人拜祭諸神的事。

上述文章的讲解很详细。你读过之后很容易就可以分别出来了,

1·天使是上帝所造的使者,所以天使是不接受世人的敬拜的。
2·圣经里的“诸神”是神职人员,他们没有任何神性,也没有超自然的能力,基督徒是不可以对他们(神职人员)拜拜的。

反观中国人相信的仙佛是可以做塑像来拜拜的。尚且老子从来没有说过仙佛就是圣经里的天使或是耶和华上帝的使者。
同时,一贯道是仙佛也违背儒家是学说,

孔子说,「子不语怪力乱神」,也说:「不知生焉知死」?
所以,儒家是不谈论前世与来生、仙佛、神鬼之事的。

但是,一贯道却把儒家的理念套在道教的仙佛里面去,再注入佛教的「六道轮迴」理论,然后就是能够上基督教所说的天堂。

这样的说法,完全违背了孔子,老子和释迦摩尼的理论。耶稣也只有在等待末世对这等人的大审判。

當然,各宗教有不同形式流傳。卻無可否認,有诸神/天使的存在。當然因為不同形式流傳,在細節上卻不可能完全相同,作到各宗教100%相符合。
但是,各宗教都帶出有諸神天使,甚至同樣帶出有諸神天使的天府天宮。
而拜與不拜等細節,卻是各宗教所留下的細節形式了。
關於拜諸神天使,我不想和你多解釋。。

一般上各宗教都有本身完整的经典和教义。

但是,据我所知,一贯道是在最近才利用基督教的圣经来东改西改然后镶到儒教道教和佛教里去,形成了一个宗教怪兽。

你好像在说:「冯京和马凉」虽然在細節上不可能完全相同,不是100%受到人们的认同,但是,他们同样是有马,有京,也有两点水。在一贯道的观点来看他们是合一的。

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发表于 3-3-2014 09:52 PM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 3-3-2014 03:45 PM
上述文章的讲解很详细。你读过之后很容易就可以分别出来了,
1·天使是上帝所造的使者,所以天使是不接 ...


所以,現在你也承認有使者了?

現在,你分得清楚聖经之神與華人俗稱神的分別了?



老子是道家始者,并非道教。是后人借用老子的道德經加深於道教中。
道教不乏術流動靜,導人行善。
道家老子自然无為。

孔子,入廟,每事問而顯示對祭拜礼儀的重示。
孔子因材施教,不同人問不同问題,會針對其人所需而給予合適答案。
子路連禮儀人道都不能明達,何以能問鬼神之事?所以孔子給其答案:不能事人,焉能事鬼。
孔子曾指,敬鬼神,而遠之。可知他承認有鬼神,但不必過於強調。
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发表于 3-3-2014 09:56 PM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 3-3-2014 03:45 PM
上述文章的讲解很详细。你读过之后很容易就可以分别出来了,
1·天使是上帝所造的使者,所以天使是不接 ...


孔子曰:“天地不合,萬物不生。大昏,萬世之嗣也,君何謂已重焉!”孔子遂言曰:“內以治宗廟之禮,足以配天地之神明;出以治直言之禮,足以立上下之敬。物恥,足以振之;國恥,足以興之。為政先禮,禮,其政之本與?”






宰我曰:“吾闻鬼神之名,不知其所谓。”子曰:“气也者,神之盛也。魄也者,鬼之盛也。合鬼与神,教之至也。”
本帖最后由 叶浮萍 于 3-3-2014 09:58 PM 编辑

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发表于 3-3-2014 10:08 PM 来自手机 | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 3-3-2014 03:45 PM
上述文章的讲解很详细。你读过之后很容易就可以分别出来了,
1·天使是上帝所造的使者,所以天使是不接 ...

馬涼馮凉。。。。

我所指的是,重點一樣的。

好比,膚色不同,但[同樣]是人,是創造者所作。
而你所指的是,华人,阿拉伯人,以色例人,印度人等等因源流形式文化言語等的[不一樣],而給於他們是[不同類]的
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发表于 3-3-2014 10:23 PM 来自手机 | 显示全部楼层
對於你章題所问,我已經回復了。
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