BM老师，帮帮忙，请教下

kimkim5

我本身也是教国语补习的，我不敢说我很厉害，但是基本tatabahasa的还不错。有时候也会遇到一些不会的国语问题，当然，我有google过了，
还是找不到，所以请教各位国语老师。谢谢。

以下的问题都是学校老师出题的。我不会说谁或哪间学校。
不过是刚毕业的华人老师。不同学校，不同国语老师。

1。我的学生：Nenek menggunakan kuali untuk memasak.
      学校老师批menggunakan错，然后写：Nenek dengan kuali untuk memasak.

2. 我的学生 ：Johan selalu berjoging di taman rekreasi.

学校老师批rekreasi错，然后写：Johan selalu berjoging di taman petang.


3。Nilai murni,故事大概：主角帮爷爷在菜园种菜。
      我的学生：Kita haruslah rajin membantu datuk menanam sayur di kebun untuk meringankan bebannya.
      学校老师批错，给0分：Kita harus baik hati seperti 主角membantu datuknya menanam sayur di kebun.


4. Adakah kamu ini adik Siti ?
    我的学生：错，ini 是错的。
    学校老师：对，有ini 也可以。


5。Walaupun Johan kaya, dia tidak sombong.
    我的学生：错，因为没有tetapi。
    学校老师：对，没有tetapi也可以。


我很混乱。
谢谢各位拔刀相助的老师。

car_yii

他学校老师国语这么差？我是教国语的，你学生给的都对。老师的就错的很离谱而且都是语病！！可以叫他去看dewan bahasa！

1. Nenek dengan kuali untuk memasak.
婆婆和锅煮菜？

2.Johan selalu berjoging di taman petang.
taman rekreaksi 没有错。如果·一定要上面这句对，为什么没在petang前面加kata sendi (pada)?

3. baik hati  好心帮人对。ringan tulang 勤劳也没错！

4. ｉｎｉ　不可以放在ｋａｍｕ后面？那个也是语病！Ａｄａｋａｈ　ｋａｍｕ　ａｄｉｋ　Ｓｉｔｉ？　Ａｄａｋａｈ　ｋａｍｕ　ｉａｌａｈ　ａｄｉｋ　Ｓｉｔｉ？

５．可以接受。如果要用ｔｅｔａｐｉ就写　Ｄｉａ　ｋａｙａ　ｔｅｔａｐｉ　ｔｉｄａｋ　ｓｏｍｂｏｎｇ．

Aikofamily

1。我的学生：Nenek menggunakan kuali untuk memasak.
      学校老师批menggunakan错，然后写：Nenek dengan kuali untuk memasak.
（老师的答案才是错吧！）
在此请教：可以用mengguna而不用menggunakan吗？谢谢。。。

2. 我的学生 ：Johan selalu berjoging di taman rekreasi.

学校老师批rekreasi错，然后写：Johan selalu berjoging di taman petang.
（老师的答案才是错吧！而且很有问题。）Johan selalu berjoging di taman pada waktu petang.



3。Nilai murni,故事大概：主角帮爷爷在菜园种菜。
      我的学生：Kita haruslah rajin membantu datuk menanam sayur di kebun untuk meringankan bebannya.
      学校老师批错，给0分：Kita harus baik hati seperti 主角membantu datuknya menanam sayur di kebun.

这题：学生有点错误，但是并不至于会0分。因为，nilai murni对了还是有分数。老师用的baik hati反而不大正确。
Kita haruslah rajin seperti Ali membantu datuk menanam sayur di kebun untuk meringankan bebannya.

4. Adakah kamu ini adik Siti ?
    我的学生：错，ini 是错的。
    学校老师：对，有ini 也可以。
是咯，ini错了啦！应该删除掉。

5。Walaupun Johan kaya, dia tidak sombong.
    我的学生：错，因为没有tetapi。
    学校老师：对，没有tetapi也可以。
一定要放tetapi句子才会完整。

这个是本人的小小意见。。请多多指教。。。学习学习。。。谢谢。

512MB

1。我的学生：Nenek menggunakan kuali untuk memasak.
      学校老师批menggunakan错，然后写：Nenek de ...



3. Kita haruslah rajin seperti Ali membantu datuk menanam sayur di kebun untuk meringankan bebannya.

Aikofamily 发表于 18-10-2011 10:45 AM

1-4 学生对。Nilai murni没有用seperti也可以。如果只可以seperti,
Dewan Pelajar就教错了。我每次讯问的马来校资深国语老师也可以回家种番薯了


5。请参考
http://agy7500.blogspot.com/2011/01/siri-530-walaupuntetapi.html


kata hubung "walaupun" dan "tetapi" tidak boleh hadir serentak atau digunakan dalam ayat yang sama memang benar.


1. menggunakan 对。 mengguna不可以。

回楼主。
第一题怀疑楼主的学生的学校老师是中国来的。
非常容易的基本语法，竟然还会批错，真是岂有此理。:@

淘气娃娃

3。   Nilai murni,故事大概：主角帮爷爷在菜园种菜。
      我的学生：Kita haruslah rajin membantu datuk menanam sayur di kebun untuk meringankan bebannya.
      学校老师批错，给0分：Kita harus baik hati seperti 主角membantu datuknya menanam sayur di kebun.


这一题，我想问是不是文中已经有rajin这个nilai murni了。如果已经在文中出现，学生就不可再拿来用了。这个叫menciplak。所以他要想另一个nilai murni，例如baik hati。

小王花

回复 1# kimkim5
建议你通知校方有关问题，否则学生前途堪舆。就算是临教也不该发生如此错误。

kimkim5

非常感谢所有老师的帮忙回复，在下感激不尽
也让在下获益不浅。学到了。

这一题，我想问是不是文中已经有rajin这个nilai murni了。如果已经在文中出现，学生就不可再拿来用了。这个叫menciplak。所以他要想另一个nilai murni，例如baik hati。
淘气娃娃 发表于 18-10-2011 02:46 PM

刚才打电话去跟学生确定，没有重复。每个nilai murni只写一次。

回复  kimkim5
建议你通知校方有关问题，否则学生前途堪舆。就算是临教也不该发生如此错误。
小王花 发表于 18-10-2011 03:20 PM

正式的老师，不是临教。
曾经有家长在年中考试就对这个老师投诉了其它教法错误，可惜没用。
而且也担心被针对，因为明年也许会遇到同样的老师。

几年前，我也曾经暗中替学生出头，修XX的国语老师教Penghawa dingin.
而我，一早已经教学生这个是错的，对的应该是Pendingin hawa,
他也非常记得，学会了。结果，他当场纠正老师的时候（非常有礼貌地） ，
只是很礼貌地提醒她pendingin hawa 才是对的。
被老师叫出来当众教训了一顿。
我的学生回来很不服气告诉我为何会这样。
我就复印了Dewan Pelajar教pendingin hawa是对的文章给他，
教他拿去学校办公室给老师看，但是我的学生死都不敢。我也不能做什么。
结果他就被老师针对到六年级毕业。
还好，我的学生相信我的教学。国语两科都拿A.

我做老师的道理很简单，不会，就要学，要不耻下问。
教错了，我一定会改，然后教回正确的，这样才不会教错学生。
我本身也给那些数一数二的厉害学生纠正过几次错误，我没有骂他们，
反而还谢谢他们，称赞他们做得好，同时也让他们知道老师不是神，也是人。

淘气娃娃

刚才打电话去跟学生确定，没有重复。每个nilai murni只写一次。



我不是说学生有没有写两次同样的nilai murni，而是说petikan里面是不是有nilai rajin这个字。如果petikan里面有的话，学生就不可再拿来用了。

小王花

爱面子的老师接受不了被学生纠正，我始终还是认为由校方行政人员出面会较为恰当。

kimkim5

刚才打电话去跟学生确定，没有重复。每个nilai murni只写一次。



我不是说学生有没有写两次同样的nil ...
淘气娃娃 发表于 18-10-2011 07:18 PM

其实，只要不完全100%抄完petikan里面的字，是没有问题的。就算有rajin你照样用也没有问题的，重要是Nilai murni 要hit到，huraian有解说，
这就是nilai murni的要点，而不是完全terpesong。非常make sense what.
Dewan Pelajar的习题如此教，之前几位的资深国语老师也这样教。
比如，menolong ibu mencuci pinggan mangkuk.
如果你写 menjimatkan bla bla bla......这个肯定是terpesong了。0分。
如果你用menolong....bla bla bla...已经是hit 到nilai murni 了，如果加上正确适当的解说，
那就是4分或满分5分了。membantu / menolong 都一样的，不需要为了这个而拿0分，对吗？
我之前的多位top student都get到了。
几位不同名校的资深国语老师批改的，他们的教法都跟我大同小异。
（注：第一楼的问题跟这些资深国语老师无关）


只是最近另外间学校来了这一批新老师，乱乱教nilai murni, 才搞到这么多风雨。
有位老师之前还更厉害，全部4个nilai murni一定要seperti+抄完petikan。
没有seperti, 0分。你说呢？
结果搞到家长去投诉，他才减到一定要用两个seperti的nilai murni,没有的话，扣分。
你说这位这么“硬颈“的老师是不是要害死学生才甘愿 ？

我教了这么久，之前很多top 1 top 2的学生在nilai murni都是拿18-19分，偶尔20满分。
没有一个学生用seperti.也没有死抄petikan。
so far 到现在，没有一个UPSR不拿A.

如果你说petikan有的而不能用，那么，seperti这种完全死抄句子的方法不是更加不行？

我也有认识几位批改UPSR国语的老师，他们都说我的教法没有问题，很容易hit到nilai murni,
很容易score的。
   
如果有得罪之处，抱歉。

512MB

回复 8# 淘气娃娃

你好，其实是可以的。我询问了马来老师，有批改UPSR的。他说用回rajin都可以,没有错，用tekun也可以。
他说，如果 petikan有出现menghormati父母老师。。如果不能用出现过的字，难道要用taat ?
严格来说，taat跟menghormati还是有分别的。
如果petikan 里membantu和menolong都有出现，不能抄的话，那么，要写什么好呢？

如果真得不能用出现过的字，他笑说华校的马来文比他的马来校的马来文更加厉害了。



还有，他说seperti也可以，只是不鼓励，因为只用seperti会造成学生从petikan salin bulat-bulat ,
不会用自己的otak来思考写出来huraian。
所以，他教nilai murni是教学生明白，自己hurai出来。这才是正确的教法。
Kita haruslah rajin membantu datuk menanam sayur di kebun untuk meringankan bebannya.
他说这一题，他会给满分。没有问题。（如果petikan也是这个故事的话）

alfredthg

seperti的写法，只是其中一种写法，有无皆可。有些老师认为，seperti的写法会比较容易掌握，就要学生跟着。问题是，仍然有学生掌握不到！那么，如果如LZ所说那名学校老师般，的确很过分，的的确确是不能被扣分的！

我也面对过学校老师交错的，不过不是国语，是数学的写法。我纠正学生，学生都觉得我教的才对，连其他老师也觉得没错，甚至看过课本，也一样。可是学校老师却顽固得很，把我的学生叫出去大骂，还说他教了30多年的书，不可能会错！

可是，他明明就错得很离谱极了（虽是语病，可是不这样说表达不出他离谱的程度）@@这儿讨论国语，就不把数学题目列出了。。

至于那5题，很多老师都解答了。学校老师连这些都犯错？真让我质疑他的SPM国语有没有取得Credit的。。

淘气娃娃

可是我上次去一个如何批改的课程，主讲员是这样跟我们说的，他说不可直接拿里面的nilai，不然就完全没有分。

幸运星天使

我也顺便请教大家，

a） Zirafah tinggal dalam hutan.


b）  Zirafah tinggal di dalam hutan.




请问a 还是b对？

alfredthg

b) Ziraffah tinggal di dalam hutan.

Hutan 是地方，一定要用di dalam。

Mereka berada di dalam rumah usang itu.

Semua orang sedang sibuk dalam urusan masing-masing.

alfredthg

可是我上次去一个如何批改的课程，主讲员是这样跟我们说的，他说不可直接拿里面的nilai，不然就完全没有分。 ...
淘气娃娃 发表于 19-10-2011 05:18 PM

    和我收到的消息一样。一些词汇如rajin如果已经出现在petikan的句子就不能再拿来当nilai。。。

car_yii

回复 14# 幸运星天使

b 对。记得要用kata sendi nama

@Twinkle@

回复  kimkim5
建议你通知校方有关问题，否则学生前途堪舆。就算是临教也不该发生如此错误。
小王花 发表于 18-10-2011 03:20 PM

    就算是正式老师有时也会教导错误，教错的不一定是临教而已。
    所以请别抱着常发生错误的大概都是临教的观念！
    谢谢！

幸运星天使

回复 15# alfredthg


谢谢！

Ali tanam cili dan labu.


Lebah suka hisap madu.


Katak itu lompat sana sini.


Safi main pada waktu petang.

如果不放imbuhan句子正确吗？

幸运星天使

回复 17# car_yii


    谢谢！