婚前性行为

waiting_hoh

没意见～

如果当事人认为即使是现在或未来，
以自己的能力都能养活多几个人．．
那他要几岁做都行．．

caoyun

Tiramisuki 于 24-5-2005 02:54 AM  说 :
因為之前有提到婚前性行為與處女情結的關係，所以特轉載一篇相關文章

現代的貞操情結 （轉載自豪爽女人何春蕤網頁）

　　貞操情結雖說已經箝制了女人身體生命五千年，許多女人卻一直不明白它是如何操作的。 ...

為了徹底打破貞操情結之害，女人必須集體爭取性經驗的探索

这句是什么意思???? 要女人开放一点.. 有经验一点???

bingo!
性生活只是一種讓自己快樂的方式，開發自己的身體，探究自己的慾望，為什麼要把「性」當作不可啟齒，那麼隱諱甚至神秘、污穢的東西呢？
只要適當的保護自己，避免濫交，那麼婚前性行為有何不可？
為什麼說女人四十都是狼虎之年？因為女性20幾歲結婚，而女性在性關係中一直被教導要含蓄，不可主動，於是有慾望也必須壓抑，三十幾歲孩子還小，於是繼續壓抑，等到四十幾，生活終於放鬆一點，而累積了十幾年的性經驗，她也終於知道在性生活當中，自己要的是什麼，所以才開始了享受性生活、追求性生活。
追求一個健康完整的人生，從年輕時，能夠對自己的身體負責開始。
再轉貼兩篇何春蕤教授的文章，大家看看吧！

如何駕馭你的春心 http://sex.ncu.edu.tw/members/Ho/G222.htm

　　巧雲是一個二十六歲的女人，不久以前，她剛剛脫離了處女的身分。

　　在此之前，朋友們都知道她是個很饑渴的女人，而且是一個毫不掩飾欲求的女人。巧雲常常對朋友說，「好無聊啊！都沒有性生活！」以巧雲的直率個性，大家也都知道她絕不是故意說說而已，巧雲是真的想要發展某種親密關係，她身體裡面的那股騷動使她忍俊不住的要說出來。二十六歲了耶！

　　巧雲之所以一直沒有開展性生活，倒不是因為她像許多女人那樣，言語大膽但是行為保守，而是因為長久的挫折經驗所帶來的自卑感。她的面貌平庸，雖然並不難看，卻不會在第一印象中就吸引到男生的興趣，因此她一直對自己的魅力缺乏信心。再加上她的身材在最佳女主角當紅的年代中也是不太討好的，該大的地方很大（真的很大），不該大的地方也不小（真的不小），這使得她從小就常常受到那些在青春期中對身體感到極度焦慮的同學的揶揄，即使年紀稍長也因為身體的厚實而不容易討好大部分自信心不足的男人。這些內化多年的自我評價都使得巧雲活在自怨和狂想的矛盾情感中，慾望的實現和滿足則隨著年齡的增長而益增困難。

　　但是巧雲是不甘於此的。在單身女郎自由出國旅遊的風氣中，她決定到沒有任何人情牽掛、也沒有任何人言非議的異地去一舉越過這個關卡。在舊金山，她選擇了一個對她碩大的身軀平實以待的外國侍應生，選擇了一個自己覺得很輕鬆的天氣，選擇了標準的保險套和潤滑劑。那日，她脫離了處女的身分。

　　對那個第一次，巧雲沒有什麼特別的記憶，只記得那個外國男人對她身軀的熱情和眷戀，這是巧雲從來沒有夢想過會實現在自己身上的。原來，那個巨大結實的身體（巧雲的）竟然也可以那樣被男人想望。

　　巧雲說她的「身體自主」是從那一天才開始練習的。因為，在此之前，她的身體是屬於人言耳語的，她的身體是屬於周遭那些不斷踐踏她自尊的人的，連那些人的輕蔑眼神都可以操作她的身體感覺。

　　然而她血管中奔騰的卻是日日益加難以駕馭的強烈慾望，那種沒有機會淺嘗啜飲、也沒有機會狂瀉傾注的慾望，那種在面對未知中不斷饑渴想像、不斷惶恐規避的悸動慾望。那強大的澎湃使得她反而在無數機會面前退縮。

　　直到在舊金山的那天以後，她釋然了，她再也不怕人言了，她再也不惶恐了。她平淡的說：親身知道了那是怎麼一回事，就不會那樣不斷在令人無力的困惑中束手等候了。

　　巧雲很肯定的說，她惟一的遺憾是，這樣的領悟沒有在她十五、六歲的時候發生。要是那時便曾有過一些嘗試，一些紓解，一些體驗，一些滿足，一些肯定──儘管也可能伴隨著一些挫折，一些失敗，一些痛苦，一些失落──大概她也就不會在驚惶寂寥中忍受那麼久的煎熬，也就不會在那些日子裡總是那麼的混亂慌張，遇到了情慾的撩撥時更是手足無措。

　　現在想起過去那麼多年的輾轉反側，那麼多年的鬱悶等候，那麼多想望以及一次次的落空，那麼多羞辱和慌亂，那麼多又想要又不能要的拉扯，巧雲突然開始有點同情那些眼中帶著無望的饑渴、手中燃著混亂的激情、臉上刻著無措的急躁的無聊騷擾男人──因為，或許他們也和她一樣，是在這樣的煎熬中澎湃到無力自控的。

　　從舊金山的那日開始，巧雲幾乎沒有放過每一個可能春風一度的機會，她細細的品味每一個貼近的身體，熱切的體會每一雙擁抱的臂膀，就像要補回那麼多年的空闊一樣。

　　有人問巧雲，以她現在這麼有經驗、而且對女人的身體自主有覺醒的女人來說，她會建議女人如何駕馭她們的春心？（一個對女性情慾充滿戒慎恐懼的提問。）

　　巧雲淡淡的說，其實她的體會是：早早有點蕩漾，早早有點溢流，早早有點自在的探索，早早就在善意中經營自己的身體慾望，春心哪還需要特別的駕馭呢？

轉載本網頁時請保留本版權註記
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好色的女人無罪 http://sex.ncu.edu.tw/members/Ho/G179.htm

　　「女人可不可以好色？」聽到這種問題的時候，我真的覺得很悲哀。 它使我想起過去聽到的另一類問題： 女人可不可以求學？女人可不可以努 力事業?女人可不可以不結婚?女人可不可以做總統？

　　這些問題顯示：女人的人生選擇一向就因為她的性別而受到限制和歧視，一般人可以努力的許多人生道路，女人都不能走，還要靠著一些離經叛道的女人衝剌才開闢了更多空間出來。讓我們來看看，在我們這個性別歧視的社會裡，女人如果好色，會有什底下場？

　　如果她對性的事情有高度興趣，常常找尋色情材科，主動和朋友談情說欲，欲火發動的看周圍的男人女人，大家會把她當成花癡，認為她有毛病而避之如蛇蠍。

　　如果她對男伴既主動又熱情，喜歡玩各種花樣，在性活動中扮演各種遊戲，那麼她往往遭到到貞潔猜忌，男伴會懷疑她是不是經驗很多？是不是有別的男人？是不是天性「淫蕩」……。

　　一個好色的女人是個情欲美食主義者，是個魄力十足的豪爽女人，她總是在找尋更好品質的情欲經驗，更平等互動的情欲對手，更激情熱烈的情欲模式，而且和美食主義者一樣，她絕不會在找到一家可口的餐廳或做出一道可口的好菜之後，就不再找別的美食所在，就不再發展別的可口佳肴。相反的，她總會繼續不斷的開拓情欲美食的領城，向前人未走過的情欲模是挺進。而正因為她這種大無畏的執著，這種女人也會被眾人施以白眼，加以排斥，用各種謠言黑話來打壓她。

　　由此可見，好色的女人在我們的文化中一向就有，只是她們一向承受了各種鄙夷、排擠、壓迫、放逐。 換句話說，大部分女人看起來不好色，不是天性如此，而是看了太多好色女人壓迫的下場，而自我壓抑。 如果我們了解女人可不可以好色是個人權正義的問題，那麼我們就應該伸張人權，伸張正義，多方鼓勵，多方培養，讓好色也成為女人的人生選擇。

　　你或許還是遲疑，你覺得女人可以愛好讀書，愛好寫作，愛好事業，愛好獨身。但是愛好情欲？你覺得仍是有點不妥？ 這是因為我們的文化是個蔑視情欲、蔑視性的文化。我們的文化總以負面的、消極的、醜化的方式來看待和性相關的一切事物，所以才覺得什麼愛好都可以，就是不能正面積極的研究營造情欲。

　　當然這種蔑視情欲的態度中還包含了對女性的歧視。因為，無論我們的文化多麼反對好色，反對縱情享受性，在現在我們性別不平等的社會中，男人還是能爽的，男人還是能好色的，而且他們的好色還是可以單向的掠奪女人的身體。

　　這麼一來，我們就看得更清楚了︰女人不被鼓勵去好色，是對女人的一種雙重壓抑。它不但不讓女人發展更多的人生選擇，更把女人放在一個任意讓男人在她們身上好色，在她身上好色的女人無罪大部分女人看起來不好色，是因有好色的女人總是被鄙夷，排擠，壓迫那麼，女人可不可以好色？好色有罪嗎？如果你認同這是個人權正義的問題，請你一起支持她，讓好色也成為女人的人生選擇。

　　施虐的位置上。面對這種雙重的壓迫，女人唯一的對策是集體反叛。我們要發展好色，創造一個以女性情欲需求為主要目標的女性好色文化，我們需要更多的女人彼此交換情欲資訊，談論情欲經驗，創造情欲材料，讓情欲成為女人的日常活動，讓性成為女人人生樂趣來源。如果你不好色，或者不想好色，沒關係!請你支持好色的女人，不再用鄙夷、仇視、嫉妒的眼光看她們，你不要再助紂為虐的打壓她們。相反的，你要用佩服、仰慕的眼神，用肯定支持的語調，告訴她們：女人當然可以好色，好色的女人是為我們開疆闢土的女人。如果過去女人好色就會被社會（也就是你我）打壓，變成烈士，現在讓我們女人來疼惜女人，捍衛好色女人的權益。我們不要好色女人做性別歧視之下的烈士；我們要好色女人做我們追求男女平權的女英雄。

(1995年5月7日聯合報42版)

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softtank

我没想到原来还有这么多人“貞操“观念蛮重的，但我并不是说这表示不好，请别误会。
至少对我来说我并不反对，情到浓时真的是很难控制的，尤其是每个人都有需要。
我身边很多朋友在年少时（14-18）也是很反对婚前性行为。甚至和我们不反对的吵了起来，但是到了现在（22-26），我身边的全部朋友就再也没有一个是处男/女，而且九成都是未婚。
我只是想说每个人的思想会随着年龄而改变，千万不要说过头话如：“我这一生也不会“，“无论如何也不会“，“我不会的，一定不会的“之类的话，除了给自己下台的机会，也给自己改过的机会

caoyun

softtank 于 24-5-2005 06:52 PM  说 :
我没想到原来还有这么多人“貞操“观念蛮重的，但我并不是说这表示不好，请别误会。
至少对我来说我并不反对，情到浓时真的是很难控制的，尤其是每个人都有需要。
我身边很多朋友在年少时（14-18）也是很反对婚 ...

一个都没有..那么严重哦.. 我以为现在是开放了没错.. 但开放到一个都没有.. 那就真的很特别了...情到浓时..是很难啦..但是你没有认识那些很保守的吗..好象家庭观念很重的

softtank

当然有啦，还是大部分呢，包括我自己。反对的朋友在年少时都还没有接触到爱情，但是一旦开始谈恋爱后就连老爸姓什么都忘记了,当然连什么是婚前性行为都忘记啦。

andy_lau

我并不反对婚前性行为，但必须把性建立在爱情上。不鼓励滥交。

caoyun

Tiramisuki 于 24-5-2005 02:54 AM  说 :
因為之前有提到婚前性行為與處女情結的關係，所以特轉載一篇相關文章

現代的貞操情結 （轉載自豪爽女人何春蕤網頁）

　　貞操情結雖說已經箝制了女人身體生命五千年，許多女人卻一直不明白它是如何操作的。 ...

读了..想了.. 很多观点没有错.. 如果有欲望.. 是不应该隐瞒的..毕竟这是很自然的现象.. 但是我个人不太认同女主角..她的行为在某程度上已经是一种"欲望" 而已.. 就是可能压抑太久, 突然有机会释放, 就次迷恋下去...

她可以不断的和与她没有任何感情的人做爱.. 她可以从此释放自己.. 但是真的应该这样吗? 这种行为不应该是至少建立在有爱的基础上的吗?  象故事里说的.. 她外表不怎么样, 这里的人可能对她不感兴趣.. 但是这不表示说以后, 只要有机会.. 有人愿意和她有关系, 她就轻易的献出自己..
也许.. 在她心理.. 她已经绝望了.. 觉得不会有真爱.. 所以她贪图的是那短暂的快乐..
当然, 我们也无法了解她是怎样的一个想法
但是.. 这种行为还不至于被鼓励..

女性的权利.. 不是用这种方法来斗争..
我们不应该有太重的处女情结.... 不该让这种思想去伤害女孩子, 去约束她们表达自己的权利, 不该让她们永远活在别人的眼光, 闲言碎语, 但是如果为了争取这种权利而把自己的行为如此毫无节制的表达..

我想.. 也许我的想法还是太保守了吧..还是没有办法突破传统的框.. 看了无法接受..

呵呵～我說過了，解放自己性慾的前提是──不濫交，所以她能與其他人發生性關係自然是對得上眼的。就像男性可以去找自己的sex partner一樣，女性何嘗不可？

正常的性生活可以讓女人更健康快樂，所以，我們才要學習如何讓春心自然而然，而不是一直壓抑或突然爆發。別忘了巧雲說的那句話──早早有點蕩漾，早早有點溢流，早早有點自在的探索，早早就在善意中經營自己的身體慾望，春心哪還需要特別的駕馭呢？

自然而然的性生活，就不會是過少或過多了。
哪還怕濫交？

caoyun

Tiramisuki 于 24-5-2005 11:45 PM  说 :
呵呵～我說過了，解放自己性慾的前提是──不濫交，所以她能與其他人發生性關係自然是對得上眼的。就像男性可以去找自己的sex partner一樣，女性何嘗不可？

正常的性生活可以讓女人更健康快樂，所以，我們才要 ...

就怕她那种虽然不算是烂交..但也所去不远... 可能只要斯文, 英俊, 谈得来.. 就有电了.. 那多可怕..

而且.. 虽然有保险套的存在. 难道就真的不怕万一中招?

看樣子你對性的恐懼感還滿多的。
別忘了男性可以自慰，女性也可以啊！
別把性當作隨時可以發生的事，那只是對一些精力旺盛的人而言，如果正常人的話，平時上班，都耗掉不少精力了，除非是跟自己親密的人，不然有誰會馬上想要發生性關係？
何況，正常的性生活，不一定要身體力行，還有一種叫做「意淫」，只是想像而已，但至少可以讓女性活得健康一點快了一點。
一直避諱性，避開性，只會讓自己更無知，更不瞭解自己，發掘自己的生命，從身體做起啊！

caoyun

Tiramisuki 于 25-5-2005 12:14 AM  说 :
看樣子你對性的恐懼感還滿多的。
別忘了男性可以自慰，女性也可以啊！
別把性當作隨時可以發生的事，那只是對一些精力旺盛的人而言，如果正常人的話，平時上班，都耗掉不倬?α耍??鞘歉?约河H密的人，不然有 ...

恐惧感? 哈... 我也不懂.. 也许是看到太多发生在周围的事吧... 就像我们另一个题目, 能不能男女平等一样.. 在我们社会还没有完全达到开放自由, 开明的时候, 还是适度的保护自己, 不要让别人用沉重的规则让你活在生不如死的生活中..

softtank

顺其自然吧，不好过度压抑，但也不好太过开放咯。

qwerty223

我赞同婚前性行为，但属于顺其自然的那种。另外对扯出处女情节的人很反感。是否有处女情节纯属个人喜好。况且人与人之间本来就会有磨擦，相处艺术最重要嘛！

女性吃不吃亏要看她怎么想啊？为什么要说“被进入=吃亏”，“进入=占便宜？”。现在科学教育水平普遍提升，避孕不是难事吧？时候的影响与后果，双方都要承担。毕竟一方同意，另一方才能“进入”嘛~ 男女平权的概念一定要有！

性交，在生物学里的定义就是指有性生殖生物的一种最原始的生理需求。研究也证明，人类正确性交过程中可谓双方带来良性的欢愉感。多少人对爱人发誓时都包含这句：我给你带来幸福，快乐！用最原始的方式难道不是最真诚，最纯真的方式吗？

某种程度来说，所谓的保守派或卫道士对与我持相同意见的群体作出谴责、抵制、歧视、侮辱等都是一种践踏人权，藐视人文主义的行为。套用星爷的一句话：道德，不是酱解的！

男的，自己不想=人家也不可以——自私，潜在的大男人主意+严重的处女情节
女的，自己不想=人家也不可以——自私，有极端女权主义的倾向+心理平衡欠佳
ps. 曾经有跟n个人性交，不一定就是滥交！很多人就酱被害死的...

niat

現在我們這裡是討論婚前性行為呢？還是在爭取女人的自主權啊？

為什麼有些人都把反對的人，認為是在壓迫女性？（難道男人說了就能決定是否發生？）

婚前性行為，有責任的是男女雙方，而不是針對其中任何一性別。

而且，也不是由男方來決定的。怎麼有的人發文，說得我們好像在打壓女性一樣？

另外，其中一文所述的“巧云”一人的個案，個人已經把她定位為一個‘沒感情基礎的濫交者’了。

一個人是不是濫交，不是由自己看法來決定，而是由社會世俗的看法來決定的。
這就跟一個人是不是犯法，不是由他自己的看法來決定，而是由法律來判決一樣。

caoyun

niat 于 26-5-2005 09:24 PM  说 :
現在我們這裡是討論婚前性行為呢？還是在爭取女人的自主權啊？

為什麼有些人都把反對的人，認為是在壓迫女性？（難道男人說了就能決定是否發生？）

婚前性行為，有責任的是男女雙方，而不是針對其中任何一性 ...

另外，其中一文所述的“巧云”一人的個案，個人已經把她定位為一個‘沒感情基礎的濫交者’了。

我就是有这种感觉..

set_me_free

基督教根據圣經所說，只有結婚以后才可以有性行為。一生只能跟一個人發生性行為，不然就算有奸淫罪。

caoyun

set_me_free 于 27-5-2005 01:26 AM  说 :
基督教根據圣經所說，只有結婚以后才可以有性行為。一生只能跟一個人發生性行為，不然就算有奸淫罪。

那肯定的..西方国家没有任何一个虔诚的基督徒了... 因为全部人都不听上帝的话

我们的大学..每逢大节日, 庆典都会免费派保险套,卫生棉, 还有一些其他简单的物品.. 这样才是开明的嘛.. 既然知道人的行为已经无法像以前那样, 就不能再用那些很多人不要听的道理去说服他们..说了等于白说.. 倒不如灌输正确的性知识, 提供保险套.. 防止不应该发生的事情更好... 外国的行为虽然开放.. 但是由于知识,消息发达.. 倒很少听到太多未婚怀孕, 弃婴等问题...

我个人觉得之所以不太认同婚前性行为.. 不在于那些道德的问题.. 而是人们还没有足够的知识去避孕(有时是有人懂却不要用), 也没有足够的心理准备.. 万一真的好死不死出了意外.. 要如何处理的智慧...

慕容仰

因為兩個人在婚前有太多事情可以做，有太多心情可以分享。

太多太多了，輪也輪不到婚前性行為。

婚前我們一起上教堂、服侍人、買東西、烹飪、讀書、參加講座、陪小狗玩、打球、下棋、看戲、跟她父母姨媽姑姐聊天、教她的姪兒姪女讀書、拜訪她的朋友、做醫院探訪、做她爸爸的客串幫手、陪她媽媽去看醫生……總之每個星期都有不同的節目，不同的忙。單單一起看書討論和教主日學都夠忙了。當然我們也會傻傻的看著對方猜測對方的心事啦。

所以當我們把性行為保留到結婚後，哇，那實在太美妙了。那是一種告一段落和重新開始的探索……我們享受性行為，但不沉溺。

qwerty223

楼上的，不是有多少东西做的问题，第一次的时间是没有限制的。谁规定新婚也最美妙？我相信与我爱人的每次都那么美妙！