佳礼资讯网

 找回密码
 注册

ADVERTISEMENT

楼主: sally_chyi

如何治疗糖尿病

  [复制链接]
发表于 8-11-2010 05:44 PM | 显示全部楼层
回复  hkloke2000


    其实我不认识那位“吴医生”,但是如果你想看看关于糖尿病的临床试验的一些资料 ...

david_cheong 发表于 8-11-2010 03:52 PM



参考这里。。。

http://baike.baidu.com/view/2037542.htm

谢谢。
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 9-11-2010 02:36 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 hkloke2000 于 9-11-2010 02:39 AM 编辑
参考这里。。。



谢谢。
kaisam 发表于 8-11-2010 05:44 PM


看起来他真的是吹牛

http://drlouislee.spaces.live.com/blog/cns!39B2D3F3C772497C!424.entry

吳永志在他的書封面上打著「醫師」旗號,賣個人養生觀念,讓民眾誤以為他是醫師,同時強調自己獲獎無數,但獲獎來源都否認他曾經得獎,給獎的單位又疑似是大陸的詐騙基金會,姑且不論書中的飲食方式是否真有療效,但用誇大不實的宣傳與包裝來創造著作的暢銷,其實早已逾越了身為醫者的道德界線。


http://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-Focus/2007Cti-Focus-SoftContent/0,4786,9706182221+970618200+0+162812+0,00.html

獎項造假 聯合國踢爆吳永志真面目


http://wallee1.pixnet.net/blog/post/25497755
全世界都在等待的醫生不過是賣保健食品和果汁機的七十歲的老頭嗎
回复

使用道具 举报

发表于 9-11-2010 02:55 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 hkloke2000 于 9-11-2010 03:30 AM 编辑
参考这里。。。




谢谢。
kaisam 发表于 8-11-2010 05:43 PM


这个不是药物。这是一个适合糖尿病患者的奶粉

病人样本太少.只有60个病人.
还有许多研究不是用人类,是老鼠.
这个奶粉是给老鼠喝的吗?

Effect of chromium Chloride GTF Milk Powder Supplement on Type 2 Diabetic Patients

Supplement = 补充 (这意味着病人仍然要服用药物或注射胰岛素)


是补充 (Supplement)而不是取代 (Replacement).
例如多进食正确的食物,水果和蔬菜也有效果的.
What Are The Foods That Lower Blood Sugar?
http://www.fatfreekitchen.com/diabetes/foods-lower-sugar.html
回复

使用道具 举报

发表于 9-11-2010 09:06 AM | 显示全部楼层
回复 23# hkloke2000


你好,谢谢你看了那些资料。

1. 这产品不是药物,因为我还没有资格去宣传药物和卖药物,这只是一个营养补助品

2. 营养品是不需要经过临床试验的,只是这个产品作了额外的 5 个临床试验,
        - 成功大学医院
        - 台湾大学医院   
        - 三军总医院
        - 荣民总医院
        - 慈济医院 (双盲临床试验)

3. 这一个产品目前也有不少的大人物在服用者包括了世界首富,台湾总统,前总统,印尼总统,菲律槟前总统等等,难道这些人的身体还不如"老鼠" ?

4. 患者必须继续的服用医生给的药物,服用了一段时间后必须时常给医生检查是否应该把药物减轻或是把药物停掉(我们不是医生,没有资格告诉服用者是否因该加强或是减轻药物)

5. 当然很多人也是讲高纤维的食品也可以帮到糖尿病,因为纤维可以把我们体内多余的糖分排出体外,但是这只是在把糖尿病治标而已,而 GT&F 耐糖因子奶粉是针对提高我们体内的 GTF (Glucose Tolerance Factor) 来刺激我们的夷藏来分泌更多的胰岛素和活化我们的细胞,让多余的葡萄糖可以进入细胞来降低糖尿病的问题

当然在很多的食物里面也可以得到 GTF, 但是我们的身体很难消化食物里面的 GTF, 而且这一些食物里面的 GTF 很容易和纤维结合,而排出体外。

其实 GT&F 耐糖因子奶粉不只是针对糖尿病而已,他还可以帮到其他的疾病例如心脏方面的问题,尿酸问题,偏头痛的问题等等。



希望这一些东西可以让你了解更多关于这一个产品。
回复

使用道具 举报

发表于 9-11-2010 10:27 AM | 显示全部楼层
看起来他真的是吹牛



吳永志在他的書封面上打著「醫師」旗號,賣個人養生觀念,讓民眾誤以為他是 ...

hkloke2000 发表于 9-11-2010 02:36 AM


最重要是有效和是天然的, 拿不拿奖都不重要。


谢谢。  
回复

使用道具 举报

发表于 9-11-2010 10:40 AM | 显示全部楼层
这个不是药物。这是一个适合糖尿病患者的奶粉。

病人样本太少.只有60个病人.
还有许多研究不是用人 ...
hkloke2000 发表于 9-11-2010 02:55 AM



    很明显的,有关研究没有经过peer review,即同行的评估,我还不是很清楚这个研究有没有在任何医药季刊上发表过 无论如何,只是路过
回复

使用道具 举报

Follow Us
发表于 9-11-2010 10:55 AM | 显示全部楼层
回复 26# Carlos_L_Ber

其实这产品有上过一些的医药季刊,但是我现在手上没有这一些资料,可能迟一些放上来这里和大家分享分享。
回复

使用道具 举报

发表于 9-11-2010 10:11 PM | 显示全部楼层
回复 8# kpingping


    糖尿病不会脚肿,恨他可能性是其它的问题。
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 10-11-2010 01:10 AM | 显示全部楼层
回复  hkloke2000


你好,谢谢你看了那些资料。

1. 这产品不是药物,因为我还没有资格去宣传药物和 ...
david_cheong 发表于 9-11-2010 09:06 AM


现在我们正在讨论如何治愈糖尿病。你给的临床研究资料,不是治愈糖尿病。你说这么多也没用。只能骗不知道的人。

在西医,糖尿病是一种无法根治的疾病。你问问糖尿病专家先啦。
回复

使用道具 举报

发表于 10-11-2010 02:45 AM | 显示全部楼层
现在我们正在讨论如何治愈糖尿病。你给的临床研究资料,不是治愈糖尿病。你说这么多也没用。只能骗不知 ...
hkloke2000 发表于 10-11-2010 01:10 AM



    Chromium, 在pubmed的文献中是证明可以增加血糖的使用率,可以控制血糖,但说真的,没有任何经过peer review的医药季刊内的任何研究提到可以治愈糖尿病,所以他应该是有所误解了 治愈那位姓吴的医师,你的身份的确可疑。。对他所说的一切,各位应该有所保留。。。我可以说,chromium的确是可以控制血糖的其中一种glucose tolerance factors, 但通常是以单纯的chromium形态进行口服,为什么要做成奶粉 ? 没有任何研究证实做成奶粉之后控制血糖的疗效会比较好喔 无论如何,我只是点出关于这个产品研究的疑点,但是如果真的可以控制血糖,价格又不贵,无所谓咯,因为真正用来控制血糖的Chromium Picolinate, 一个月的分量不到RM60, 可以在各药行买到
回复

使用道具 举报

发表于 10-11-2010 08:57 AM | 显示全部楼层
回复 30# Carlos_L_Ber


    对,没有错,在各大药行都可以很容易的卖到 GTF 或是 Chronmiun 的产品,但是为什么外面卖的和这一个产品不同就是 GT&F 的是把 Chronmiun 放到来自纽西兰的奶粉中,让我们的身体更容易的吸收。因为三价格本身很容易和纤维体结合而排出体外。

当和乳铁蛋白结合后,三价格就可以更容易的逗留在我们的体内而可以更容易的被吸收。而这一个方程式已经被这一家公司在十九个国家注册了版权,没有其他的公司可以用同样的方法来制造出来其它一磨一样的产品了。
回复

使用道具 举报

发表于 10-11-2010 10:08 AM | 显示全部楼层
回复 29# hkloke2000


    其实断根这一个字很难去解释,请问什么才是叫断根?

如果你今天发烧了,然后服用了一些的药物,你的烧退了,是不是你一辈子都不会发烧了?那么你的发烧是从来都没有断根过是不是?

其实最重要的就是可以借着这一个产品,帮你把你得血糖控制在安全的水平,尽量不要依赖西药来控制,那么所谓的糖尿病就得救了。当然这也要依赖患者的戒口。

其实很少会看到糖尿病患者依赖西药来完全根治糖尿病,只会越服用越来越重和越来越多的药物而已。

其实你不因该用“骗”这一个字,因为这产品完全不是出于骗人的出发点,这产品在台湾得到了台弯卫生署发出的台湾“第一个,也是唯一[调节血糖]的许可证”

http://food.doh.gov.tw/files/healthfood/A00051.pdf



你可以看看一些有关于 GT&F 耐糖因子的短片和一些新闻报道

http://www.metacafe.com/watch/4960871/gt_f/
http://www.metacafe.com/watch/4960916/gt_f/
http://www.metacafe.com/watch/49 ... er_gtf_milk_powder/
回复

使用道具 举报

发表于 10-11-2010 10:59 AM | 显示全部楼层
回复  Carlos_L_Ber


    对,没有错,在各大药行都可以很容易的卖到 GTF 或是 Chronmiun 的产品,但是 ...
david_cheong 发表于 10-11-2010 08:57 AM



    这个理论并没有发表在peer review的医药季刊内,所以严格来说还不受承认,无论如何,如果你和这个公司的科学家有联系,请提醒他们一下,因为台湾的临床研究,如果没有经过peer review, 是不受国际承认的。
回复

使用道具 举报

发表于 10-11-2010 02:25 PM | 显示全部楼层
回复 33# Carlos_L_Ber

其实这一个产品有在美国和英国的一些医疗杂志里登刊过(可能我需要去找找一下),你也可以在 http://www.elsevier.comhttp://www.sciencedirect.com/ 里看到关于这一个产品的临床试验。

你也可以在
2006: Metabolism Clinical and Experimental,
2008:diabetes, obesity and metabolism journal PG 1-11。
2009: Life sciences journal (84) PG:606-614 里面看到关于这一个产品的临床试验

我不是很懂这是不是你所谓的 Peer preview. 因为这一些资料对我来讲太医学了,就算我看了也等于没有看,但是可能对你来讲会比较有兴趣。


如果有兴趣可以看看一下他们的研究报告
回复

使用道具 举报

发表于 10-11-2010 02:30 PM | 显示全部楼层
回复  Carlos_L_Ber

其实这一个产品有在美国和英国的一些医疗杂志里登刊过(可能我需要去找找一下),你也 ...
david_cheong 发表于 10-11-2010 02:25 PM



    如果你找到不妨让我看看,可以避免不必要的争执 治愈你提供的link, 都没有经过临床医学专家的审核(所谓的peer review), 而且我搜寻过临床研究季刊,每否看到有刊登,只是在某讲座会上发表而已,可是在临床医学研究, 没有通过peer review的研究是不受国际医学界承认的,请原谅我直言,但在这一行久了,对所谓的临床研究特别敏感 因为现在太多假科学论调,通过没有经过审核的医药季刊大作文章,如韩国某科学家说自己培育出人类胚胎干细胞的研究就是世纪大骗局,经过peer review后才发现造假,所以投入任何产品和行业之前,要小心以免误人误己。。
回复

使用道具 举报

发表于 10-11-2010 02:46 PM | 显示全部楼层
回复 35# Carlos_L_Ber


    那些特刊都不是被专家审核?这一些的特刊都不是由所有的专家来过滤吗?


其实如果你真的想要了解更多关于这一些东西,不如我们见个面,然后可以让你了解更多,因为很多东西我也很难和你讲清楚。(因为我本身不是专家 ),但是我可以安排让你了解更多关于这产品的背后。让所有的东西都可以一清二楚,不需要在这里争执,最后也没有什么结果。

我可以安排到下个星期一晚上和我们公司的医生见面,如果你真的是想了解更多,而不是为了在这里争执。

我想你应该也是来自医疗界的,所以如果你们可以面对面的谈可能可以互相学习一下和分享大家的经验也是很不错的
回复

使用道具 举报


ADVERTISEMENT

发表于 10-11-2010 02:57 PM | 显示全部楼层
回复  Carlos_L_Ber


    那些特刊都不是被专家审核?这一些的特刊都不是由所有的专家来过滤吗?


...
david_cheong 发表于 10-11-2010 02:46 PM



    没错,我自2004年开始从事临床研究,所以对这些研究报告的流程很清楚 研究是做了,也许登了(虽然没有在全球的临床研究资料库里),但是很明显的,还没呈上进行专家审核 如果你有机会见到公司领导人,不妨像他们反映一下,其实哪个报告我看了,讲的很中肯,只是控制血糖,这类中肯的言论是可以被通过的,但是必须证明把Chromium加在奶可以提高glucose tolerance, 这是很重要但却缺乏的一环,足以令整个研究丧失说服力
回复

使用道具 举报

发表于 10-11-2010 03:16 PM | 显示全部楼层
回复 37# Carlos_L_Ber


    其实我不是很懂临床研究和那些资料库里面的东西,但是亲眼看到了我身边不少的朋友/亲戚借由这一个产品脱离了糖尿病的苦海和其他的病痛。其实如果你又兴趣我们可以交个朋友,然后你也可以来了解这产品背后真正的故事(但是我不懂你抽不抽得出时间来了解)。

因为这是一个在糖尿病里的伟大的发明。

不懂你有没有听过 George Poste,他也把这产品带回美国去。他本身的背景也很厉害,但是还是找到来台湾把这个产品带回去。
回复

使用道具 举报

发表于 10-11-2010 03:26 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Carlos_L_Ber 于 10-11-2010 03:31 PM 编辑
回复  Carlos_L_Ber

    其实我不是很懂临床研究和那些资料库里面的东西,但是亲眼看到了我身边不少的 ...
david_cheong 发表于 10-11-2010 03:16 PM



    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed

我不想讲太多,但以上是所有受承认的临床研究资料库,你所说的george poste, 并不是从事医药界的。。除非你有他详细的履历表。。。很抱歉,这就是为什么许多台湾的临床研究都不受承认,因为都有一些问题。。。 对于糖尿病,我很了解,在德国,我们只需用Chelation和口服chromium picolinate, 就可以有效控制血糖,但在医学界,即使连续5年不需服药,血糖维持正常,也是不可以宣称“治愈”的

所以,做我们这一行,我们对所谓的临床研究有一定的要求,我今天只是指出你这个产品所缺乏的,只要通过peer review, 我会很乐意有一个新产品造福人群,但在这之前,任何医学专业对这种研究报告都会有所保留,也难免会怀疑,因为在医药道德上,实在没有必要花费更多钱来获取同样的疗效
回复

使用道具 举报

发表于 10-11-2010 03:34 PM | 显示全部楼层
至于你所看到的所谓见证,很抱歉,在医学典范里面,见证并不是很有力的证据,因为糖尿病的机理不只是血糖高、胰岛素少那么简单,所以不能单凭血糖的高低来判断糖尿病已经根治,很抱歉,我不应该在这里质疑这么多,但基本上,这些疑点经过peer review之后就会弄清楚
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

 

所属分类: 医疗保健


ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT



ADVERTISEMENT

ADVERTISEMENT


版权所有 © 1996-2023 Cari Internet Sdn Bhd (483575-W)|IPSERVERONE 提供云主机|广告刊登|关于我们|私隐权|免控|投诉|联络|脸书|佳礼资讯网

GMT+8, 19-4-2024 06:34 PM , Processed in 0.100760 second(s), 21 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表