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发表于 18-10-2005 12:53 AM
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发表于 18-10-2005 09:04 AM
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发表于 18-10-2005 11:19 PM
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蜀国灭亡主因=人才凋零！！
但为何会如此呢？？？
因为刘备死后，诸葛亮当权，但它比较中用荆襄派的人物，压制蜀中人（怕他们得势后反抗？）
结果，荆襄派二代不如一代，蜀中有因受打压没啥人才，结果就。。。。 |
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发表于 22-10-2005 04:50 PM
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刘备也，刘备起军80万，不顾孔明反对，硬是要讨伐东吴，结果吃了败战 |
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发表于 23-10-2005 06:33 PM
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為劉蟬說句話﹐實際上劉蟬一直都不算暴君
沒干過迫害忠良濫殺無辜之事。
他很懂保命之道﹐實際上諸葛亮做什麼他都
沒有阻止﹐因為他知道諸葛亮要取他而代之
不會有人反對﹐除了一次他因懷疑諸葛將他
昭回。
到了姜維時﹐黃浩基本已經將劉蟬給加以控
制﹐不聽話命都沒有加上姜維也算得上愚忠
不會以下犯上﹐因此選擇投姜維不信任票。
最後﹐魏兵臨城下時﹐投降可以保命﹐不投
降則死定的情況下他肯定投降嘛。
總結是﹐劉蟬不算暴君﹐比起殘暴不仁的曹
爽及孫皓是小巫見大巫﹐加上懂保命之道﹐
因此當魏吳已經換了幾代君主時劉蟬依然在
位。
魏﹕曹操﹑曹丕﹑曹睿﹑曹爽﹑曹奐
蜀﹕劉備﹑劉蟬
吳﹕孫權﹑孫亮 ﹑孫休﹑孫皓 |
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发表于 23-10-2005 07:55 PM
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发表于 24-10-2005 01:53 PM
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我本人认为全都是祸首，正如有人讲的－
1.刘备-意气用事.
2.诸葛亮-贪功而屡次北伐.
3.关羽-目中无人
4.刘禅－听从别人的话投降
但如果没有他们的话，那，那来的三国鼎立啊。（除了刘禅） |
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发表于 24-10-2005 02:03 PM
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刘备吧。。因为他为了向孙权报杀地之仇而出动大军但最后不是损兵折将咯......害蜀国大伤元气 |
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发表于 25-10-2005 08:27 PM
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发表于 26-10-2005 09:09 PM
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大多历史政权的灭亡，都是由内而外的。
刘禅，黄皓，皇帝亲小人而远贤臣，焉有不灭之理？
蜀汉在诸葛亮以及他的3代接班人内，治理严明，连外族也心服口服，换了别人，别说魏国，光是少数民族的叛乱加上朝廷内乱已经够受的了。诸葛亮的北伐每次都是在选好了一定的契机才发动的，除了第2次比较仓促，其它都是有备而来的，只可惜每次都因为内部发生难以预料的躁动而失败。。。。。。与其坐以待毙，不如主动出击，把北魏压在自己的门口，直到他死而后已，魏国未能进犯一尺。怎么能说他是蜀灭元凶呢？？？谬也！
而姜维，虽然出击的时机掌握不当，而且“北”伐频繁，欠缺士气，消耗国力。但谁又知道其实，他每次出击并不是直指魏国，而是从西部迂回而上，沿途开拓，把他们纳入版图。。。。。。到每次撤退时，都会把这里的人口“掳”走。。。。。虽然不甚道义，但其实每次都能得到实利，适当的补充国力，除了一次险遭夹击而大败以外，其他几次都对蜀国的国力有所裨益。。。。。。（ps:今天四川人口居中国之最,不知道跟他有没有关系:p)。。。。。。他最大的短处就是没致力清除小人，迁就阿斗，使到贪图安逸的官越来越多，以致最后以邓艾那点盘山绕道的疲兵居然把大多蜀国的城赛给吓降了？？！！唉!!可惜蜀中无大将啊！！如果在邓艾刚下山的时候，那城的太守有点骨气跟他开战，就凭他那点疲弱的士兵想灭蜀？？？天方夜谭也！！！谁知这家伙引狼入室，又是投降，又是款待的，让他们有了整顿的机会。。。。。。唉！！！日防夜防，家贼难防，国贼更是难防，千里之堤，溃于蚁穴。。。。。。 |
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发表于 27-10-2005 07:56 PM
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造成蜀国灭亡的其中之一是阿斗，是因为他是向巍国投降的人！要不是他投降，可能还能维持几年，他的做
法让他的人民不必再受苦，但是却让刘备辛辛苦苦打回来的江山毁于一旦！！其二为关羽，他失守荆州，让
蜀国的一半国土给丢了！！！其三为诸葛亮，他的策略虽然无人能敌，但是却为了赢战，不惜战了又战，牺
牲了很多的人于及金钱，他虽然是为了恢复汉室，但是却不知不觉的让蜀国慢慢堕入失败的主因！！ |
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发表于 31-10-2005 11:49 PM
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孔明是其一，姜维是其二。天天打也不歇歇，也要顾一顾人口和生产啊。 |
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发表于 4-11-2005 01:55 AM
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原帖由 Shearer724 于 15-2-2005 12:32 PM 发表
leowjc说的没错，这写都是演义的情节，并非正史。在正史中，诸葛亮应该是来得及阻止的。而他到底为什么不这么做呢？则不太清楚。之前在别的论坛看过他们讨论，有些人说刘备和诸葛亮毕竟是君臣关系，诸葛亮没办 ...
我觉得是刘备和诸葛亮毕竟是君臣关系,是没办法劝吧...因为关羽是刘备弟弟嘛...那能劝得到?? |
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发表于 4-11-2005 02:03 AM
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原帖由 wweppv 于 9-12-2004 03:43 PM 发表
再说关羽失荆州和刘备夷陵大败
更本就不关蜀灭亡的事，毕竟相差超过40年
如果当时的士兵还活着，都大约50-70岁了...
所以在下认为不关他们的事...
应该有关系吧..
关羽害了刘备冲动去弓打东吴,兼接害到张飞.
一个国家少了主公,少了五虎大蒋的两个...
伤了很东吴的和气....
还不严重??? |
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发表于 9-11-2005 11:33 AM
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就算是诸葛亮, 其理由也不是他北伐拉...
他在位时, 并没有预支出兵, 算不上是多次北伐导致国力迅速消退... 可悲... 他不伐魏, 谁来兴汉...
他唯一的错是没有培养人才.
但在其他方面,他一做得很好. 能让蜀国在他去世后还能让刘禅耗费27年. 在内政方面, 他可是工居第一. |
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发表于 11-11-2005 01:04 AM
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原帖由 monsterloke 于 18-11-2004 01:23 PM 发表
我觉得是刘备及关羽.关羽大意失荆州使到蜀国没了半个国土.刘备的意气用事使到蜀国元气大伤,永远不能逐鹿中原.
绝对同意 |
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发表于 16-11-2005 08:39 PM
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发表于 25-11-2005 01:12 PM
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我觉得是刘备导指蜀国灭亡的，他不听诸葛亮的意见而倾国之力攻打东吴而惨败，以至蜀汉元气大伤。做事情又妇人之仁，不够果断。蜀国的灭亡是迟早的事， |
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发表于 28-11-2005 08:35 PM
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刘备、诸葛亮、关羽、刘禅、姜维等人都间接或直接导致蜀国灭亡。至于原因各路高手都已解释了，俺也不须再重复。但也不要忘了一个客观因素----魏国本来就比蜀国强！ |
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发表于 14-12-2005 07:06 PM
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其实3国后期... 有太多因素造成蜀国灭亡... 并不是其中几个的问题... 关羽自视过高... 造成连环死亡... 刘备报仇心切... 大败而耗尽本身的国力... 诸葛亮错信马x... 把唯一最有机会北上的机会给破坏了... 蜀中无大将... 蜀国内乱... 问题太多了... >"< |
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