结集经典【删除】

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大乘经写得很明白，该经对世人的用处如下；

对于上上根器者读后能悟道。至于对其他根器，乃至于下 ...
素还真 发表于 6-2-2010 05:18 PM

能悟道的意思是？

素还真

能悟道的意思是？
peggy_str 发表于 6-2-2010 05:22 PM

我不知道所谓的悟道是指什么。是指证了沙门四果？还是明白了空性成为初地菩萨。总之就是很笼统的。

不过大乘经是没有说明悟道，是后来禅宗的说法。我是引用禅宗的看法而说的。

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我不知道所谓的悟道是指什么。是指证了沙门四果？还是明白了空性成为初地菩萨。总之就是很笼统的。

不过大乘经是没有说明悟道，是后来禅宗的说法。我是引用禅宗的看法而说的。
素还真 发表于 6-2-2010 05:26 PM

吓？不明白。。有点混乱。。。

你是说大乘经没有说明【悟道】是什么意思吗？

禅宗的说法是指哪个？

素还真

吓？不明白。。有点混乱。。。
你是说大乘经没有说明【悟道】是什么意思吗？
禅宗的说法是指哪个 ...
peggy_str 发表于 6-2-2010 05:30 PM

大乘经有说明菩萨的道次第，不过也不是说得很透彻。至于禅宗的悟道，就更加令人摸不着头脑，到底是悟了后成为圣者解脱生死还是怎样。禅宗就没有说明白道次第。

至于大乘经的道次第是不是禅宗的道次第，两者之间的差异，我就不知道。

我要出门了，有机会再讨论。

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大乘经有说明菩萨的道次第，不过也不是说得很透彻。至于禅宗的悟道，就更加令人摸不着头脑，到底是悟了 ...
素还真 发表于 6-2-2010 05:33 PM

对于上上根器者读后能悟道。至于对其他根器，乃至于下下根器，抄写读诵都能获得福报，种下善根的。

如果依照上述文句来推测，

【悟道】若是说成佛或菩萨的话，那结集的大乘经典似乎违背了佛陀的意愿。

【悟道】若是说解脱为四果圣者的话，那大乘经典记载的似乎是跟解脱道完全相反的。

guilimen

我也要借尿遁 ,夾尾而逃 .

今晚再繼續觀看笑話.

justdoit77

先假设楼主说的是像观音菩萨,弥乐菩萨这样的大菩萨.
这些大菩萨不是任何人那么容易就能够见到的.
如果那么容易请,那版主应该快点请弥乐菩萨上网给我们开示,或请药师佛来给我们办一个禅修营等等.
当然结集经典有没有菩萨在场这很难说.

但如果是说菩萨在人道中的化身,那是有的.
大迦叶尊者就是一个菩萨了.
他已经证悟了,随时都可以进入灭磐,但他仍然留在世间,结集经典,就是为了要渡众生.
佛陀也授记他很多位大弟子,如舍利弗,目建连在行了菩萨道之后,未来有一天都会成佛.

不要以为他们成了阿罗汉之后就不管众生的死活了.
佛陀在成佛以前,有一生也曾经是一个得道的阿罗汉.
如果因为他来到众生的世界行菩萨道,便把他贬为凡夫,这是很要不得的.
要深切的忏悔.

guilimen

開悟的關鍵,

只在參透從"不捨得"的苦中解放自己 ,而達到完全的心態自由.

悟道後,濫用自由 ,就會變成"為所欲為"的魔.(奧修就是例子)

justdoit77

没有一部经典可以信以为真，没有任何 ...
tshadow 发表于 5-2-2010 12:59 PM

怎么说没有一部经典可以信以为真?

准提小子

大智度論釋囑累品第九十

問曰：
若佛囑累阿難是般若波羅蜜；佛般涅槃後，阿難共大迦葉結集三藏，此中何以不說？
答曰：
摩訶衍甚深難信、難解難行。佛在世時，有諸比丘聞摩訶衍不信、不解故，從坐而去，何況佛般涅槃後！以是故不說。

復次，三藏正有三十萬偈，并為九百六十萬言。
摩訶衍甚多無量無限，如此中〈般若波羅蜜品〉，有二萬二千偈；〈大般若品〉，有十萬偈；諸龍王、阿修羅王、諸天宮中，有千億萬偈等。所以者何？此諸天、龍、神壽命長久，識念力強故。今此世人，壽命短促，識念力薄，〈小般若波羅蜜品〉尚不能讀，何況多者！

諸餘大菩薩所知般若波羅蜜，無量無限。何以故？佛非但一身所說，無量世中或變化作無數身，是故所說無量。
又有《不可思議解脫經》十萬偈；《諸佛本起經》、《寶雲經》、《大雲經》、《法雲經》，各各十萬偈；《法華經》、《華手經》、《大悲經》、《方便經》、《龍王問經》、《阿修羅王問經》等諸大經，無量無邊，如大海中寶，云何可入三藏中？小物應在大中，大物不得入小。若欲問，應言：「小乘何以不在摩訶衍中？」摩訶衍能兼小乘法故，是故不應如汝所問。

復次，有人言：如摩訶迦葉將諸比丘，在耆闍崛山中集三藏；佛滅度後，文殊尸利、彌勒諸大菩薩，亦將阿難集是摩訶衍。
又阿難知籌量眾生志業大小，是故不於聲聞人中說摩訶衍，說則錯亂，無所成辦。
佛法皆是一種一味，所謂苦盡解脫味。此解脫味有二種：一者、但自為身；二者、兼為一切眾生。雖俱求一解脫門，而有自利、利人之異，是故有大小乘差別。為是二種人故，佛口所說，以文字語言分為二種：三藏是聲聞法，摩訶衍是大乘法。

復次，佛在世時，無有三藏名，但有持修多羅比丘、持毘尼比丘、持摩多羅迦比丘。
「修多羅」者，是四《阿鋡》中經名，摩訶衍中經名。
修多羅有二分：一者、四阿含中修多羅；二者、摩訶衍經名為大。
修多羅入二分，亦大乘、亦小乘。
二百五十戒如是等，名為修多羅。
「毘尼」名比丘作罪，佛結戒：應行是、不應行是，作是事得是罪；略說有八十部。亦有二分：一者、摩偷羅國毘尼，含阿波陀那、本生，有八十部；二者、罽賓國毘泥，除却本生、阿波陀那，但取要用作十部。有八十部毘婆沙解釋。
是故知《摩訶般若波羅蜜經》等，在修多羅經中，以經大、事異故別說；是故不在集三藏中。

山野草夫

佛陀在成佛以前,有一生也曾经是一个得道的阿罗汉.
怎么可能哦。阿罗汉已断除再轮回的因，不再会再生。
我看过的说法是，佛陀在迦叶佛时期的那一生，已具备成为阿罗汉的条件，但佛陀没选择证果成为阿罗汉。

无明一日未断除，任何人都是凡夫。

素还真

如果依照上述文句来推测，
【悟道】若是说成佛或菩萨的话，那结集的大乘经典似乎违背了佛陀的意愿。
peggy_str 发表于 6-2-2010 05:43 PM

版主这句我看不明耶。大乘经的目的就是为了让上上根器者悟道，让下根器者种下善根以及获得福报，这并没有违背佛陀的意愿。

版主一定认为佛陀的意愿是使众生解脱生死，可是大乘菩萨的目的也是如此，为了让一切众生入无余涅盘而灭度之。

除此之外对于根器未成熟者，无法证得圣道的众生施以天人乘，这在南传佛教也同样教导。

另外提到悟道，就不说禅宗的悟道，因为禅宗没有除了公案并没有文献依据（虽有相关大乘经可是后来禅宗却不立文字）。

大乘经另一个目的就是让众生成佛，这也没有违背度一切众生入无余涅盘。因为唯有佛陀才能深，广，远，大的度人。

大乘佛法的存在是为了使佛种姓不断故。

三法印

回复 108# guilimen


    悟道后,那是谁在"為所欲為"???

guilimen

回复 113# 三法印


悟道後 ,要守一切"不立文字"的戒律,真的是多到你想像不到的程度.

個人來講,不管開悟前,開悟後 ,

我一向以來都是沿用 "大丈夫，有所為，有所打死,餓死,輸死都不為"來守戒,效果還不錯.

至於生活費的來源,

(1)我幫助"小母雞"從一個小女孩 ,變成了跨國留學代辦,而我從中賺到歐元 .(間接的入息)

(2)我帶領多位異族朋友去賭萬字 ,當然也從中得益.(間接的入息)

(3)我在廟裡扮演廉價律師和廉價心理醫生.(直接的入息)


反觀奧修,他是聰明的笨蛋 ,要玩捷徑.

他熬不過清苦的生活,又不懂真,善,美的變通 ,就狠下心腸去成為魔 .

可惜,可惜 ,人身難得 .



至於其他的悟道者 ,由於沒有連繫,我不知道他們的守戒方法.


要長期保持開悟的狀態,難上加難.

但是我永遠都不會後悔.

每個人都有自己的路要走完它.

chinjing09

不论从哪个传承来看，菩萨确实是还未觉悟，还未解脱啊。

若觉悟了，解脱了，那就是阿罗汉，佛了。
山野草夫 发表于 4-2-2010 11:42 PM

你确定菩萨还为解脱？？ 还为解脱如何度众啊？？
自己还有烦恼，如何度众？？？ 别误导众生啊。。。

这里很多高人，不要班门弄斧哦。。。可是我不是高人。。只懂一些。。
观音菩萨，地藏菩萨，普贤菩萨，还有七佛之师的文殊菩萨你确定他们还为解脱？还输给阿罗汉？？
还在初果阿罗汉（须陀洹）之下？？？

chinjing09

佛陀在成佛以前,有一生也曾经是一个得道的阿罗汉.
怎么可能哦。阿罗汉已断除再轮回的因，不再会再生。
我 ...
山野草夫 发表于 6-2-2010 10:04 PM

那你知道观菩萨是古佛再来吗？？
他的前身是正法明如来，现前观世音菩萨！

chinjing09

我说知道的是佛是等觉，妙觉。。菩萨就像14的月亮，佛就是15的月亮。。
可以这样解释吗？？

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版主这句我看不明耶。大乘经的目的就是为了让上上根器者悟道，让下根器者种下善根以及获得福报，这并没 ...
素还真 发表于 6-2-2010 11:51 PM

【悟道】若是说成佛或菩萨的话，那结集的大乘经典似乎违背了佛陀的意愿。

大乘经的记载跟解脱道可以说是两回事吧？
大乘经的目的是要让人解脱呢？还是要人成佛？

若说看了大乘经可以解脱的话，那大乘经岂不是含有解脱成分的内容？

另外，上上根器的人有多少？
而菩萨们竟然会因为少数的上上根器者结集大乘经典？
若真的是上上根器者，我相信不需要看如此深奥的大乘经典才能悟道，直接看【苦】就能悟道了。

以上是我说出我对那文句里的【悟道】的看法而已。
而且我没否定大乘菩萨的目的是帮助众生以解脱生死。


什么是佛种姓？

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你确定菩萨还为解脱？？ 还为解脱如何度众啊？？
自己还有烦恼，如何度众？？？ 别误导众生啊。。。

这里很多高人，不要班门弄斧哦。。。可是我不是高人。。只懂一些。。
观音菩萨，地藏菩萨，普贤菩萨，还有七佛之师的文殊菩萨你确定他们还为解脱？还输给阿罗汉？？
还在初果阿罗汉（须陀洹）之下？？？
chinjing09 发表于 7-2-2010 07:40 AM

老兄，初果圣者跟四果圣者（阿罗汉）是不一样的叻～

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回复 112# 素还真

深根固蒂的想法，有时会让人看不清楚方向而无法前进。