杀那的缘起？贯通三世的缘起？

怪物是我

佛使比丘的「緣起沒有貫通三世」

一、無明緣行：因以無明為緣，才產生行。

二、行緣識：因以行為緣，才產生識。

三、識緣名色：因以識為緣，才產生名色。

四、名色緣六入：因以名色為緣，才產生六入。

五、六入緣觸：因以六入為緣，才產生觸。

六、觸緣受：因以觸為緣，才產生受。

七、受緣愛：因以受為緣，才產生愛。

八、愛緣取：因以愛為緣，才產生取。

九、取緣有：因以取為緣，才產生有。

十、有緣生：因以有為緣，才產生生。

十一、生緣老病死：因以生為緣，才產生老、病、死、憂、悲、惱、苦，純大苦集。

　   一、无明，过去世无始之烦恼也。

　　 二、行，依过去世烦恼而作之善恶行业也。

　　 三、识，依过去世之业而受现世受胎之一念也。

　　 四、名色，在胎中心身渐发育之位也。名者心法，心法不能以体示之，但以名诠之，故谓为名。色者即眼等之身。

　　 五、六处，六处即六根，为六根具足将出胎之位也。此中有五位，(参见:五意)。六、触，二三岁间对于事物未识别苦乐，但欲触物之位也。

　　 七、受，六七岁以后渐对事物识别苦乐而感受之之位也。

　　 八、爱，十四五岁以后，生种种强盛爱欲之位也。

　　 九、取，成人已后爱欲愈盛驰驱诸境取求所欲之位也。

　　 十、有，依爱取之烦恼，作种种之业，定当来之果之位也。有者业也，业能有当来之果，故名为有。

　　 十一、生，即依现在之业于未来受生之位也。

　　 十二、老死，于来世老死之位也。

我只是想知道这两个缘起论到底哪个才是对的？还是两个都是对的？

请佛友们赐教，谢谢！

motion

我的个人意见是：

以下是述说十一种缘起现象，如何由“无明”开始，每一阶段的缘起，逐渐发展到最后的“老死”：

一、無明緣行：因以無明為緣，才產生行。
二、行緣識：因以行為緣，才產生識。
三、識緣名色：因以識為緣，才產生名色。
四、名色緣六入：因以名色為緣，才產生六入。
五、六入緣觸：因以六入為緣，才產生觸。
六、觸緣受：因以觸為緣，才產生受。
七、受緣愛：因以受為緣，才產生愛。
八、愛緣取：因以愛為緣，才產生取。
九、取緣有：因以取為緣，才產生有。
十、有緣生：因以有為緣，才產生生。
十一、生緣老病死：因以生為緣，才產生老、病、死、憂、悲、惱、苦，純大苦集。

以下比较像是对十二种名词下注解：

一、无明，过去世无始之烦恼也。
二、行，依过去世烦恼而作之善恶行业也。
三、识，依过去世之业而受现世受胎之一念也。
四、名色，在胎中心身渐发育之位也。名者心法，心法不能以体示之，但以名诠之，故谓为名。色者即眼等之身。
五、六处，六处即六根，为六根具足将出胎之位也。此中有五位，(参见:五意)。六、触，二三岁间对于事物未识别苦乐，但欲触物之位也。
七、受，六七岁以后渐对事物识别苦乐而感受之之位也。
八、爱，十四五岁以后，生种种强盛爱欲之位也。
九、取，成人已后爱欲愈盛驰驱诸境取求所欲之位也。
十、有，依爱取之烦恼，作种种之业，定当来之果之位也。有者业也，业能有当来之果，故名为有。
十一、生，即依现在之业于未来受生之位也。
十二、老死，于来世老死之位也。

如果你不急着分对错，两个合起来看，你应该得到类似这样的观点：

1. 因以“过去世无始之烦恼”為緣 ，才產生“作之善恶行业”。
2. 因以“作之善恶行业”為緣 ，才產生“受现世受胎之一念”。
。。。
。。。
。。。

upatissa

回复 1# 怪物是我


   一个用12缘起来解释轮回和（无余）涅磐；这里的苦是着重在轮回的痛苦，苦的解脱是指轮回的止息
另外一个用12缘起来解释五取蕴苦的升起和熄灭，这里的苦是着重在五取蕴苦，解脱是指五取蕴苦的止息

如果你两者都相信奉行，就没有矛盾

怪物是我

现在明白了！谢谢赐教！