峇峇娘惹

雲濠

對這文化，十分的好奇。
雖然我外婆家族和峇峇娘惹有親緣關係，但是後來也斷了。

以下一些問題，看看誰能幫忙一下：
1。大明以南部分的福建，可有自立國土？漢麗寳公主並不在大明公主名表裏面。她是福建王侯的千金？
2。以上言論，是因爲峇峇娘惹保留的文化，和南洋福建人文化非常相似。例如祭祖、福建菜甚至説話的詞句等。究竟是福建文化影響娘惹文化？抑或是娘惹文化影響福建文化？
3。倘若是大明公主與本土馬來族聯婚，爲什麽在娘惹菜中，有甚多以豬肉爲主的食物？所以，聯婚到底是不是和馬來族呢？

其他問題往後再提。看看可有學者可以幫忙解答的不~

JunJun04035

1. 就算不在公主表里头，不代表一定不是公主吧？
皇亲国戚的可能性呢？

2. 个人觉得娘惹文化是一种文化的混合体，并不能把它归类于福建文化其中～
娘惹的风俗（饮食，习惯）和接近华人（也就是阁下所指的福建人）
但语言（包括说话的语言，书写的语言）上，更接近马来人。

3. 只能肯定的是，娘惹是当马六甲时代的中国人与马来半岛的土著（马来人？我可觉得不止。）结合后的结晶。
而在我的印象中，马来人入回教（与生俱来）终身不能叛教是马来亚成立后才有的宪法规定～
所以，可以想象成：以前的马来人是可以自由更换宗教的～
所以当南来华人与当地马来人结合后，两者文化须向交流、柔和，就有了娘惹文化～

如有错误，欢迎纠正～
大家一起切磋切磋～

青田先生

明朝皇族很不喜欢与女儿嫁给外族，甚至不喜欢把女儿嫁给自己的大臣。公主都是嫁给小康之家的男人，一般会在秀才与举人中挑选。有钱有权家庭出身的男青年也不愿意做驸马，因为当驸马就不能再出任官职，而且一个月也见不上公主几面，想和自己老婆睡一觉都要贿赂宫女。几乎和鳏夫无异。

追缘

昨晚看了aec的扎根，对娘惹文化和语言方面了解加深了

我的脚很酸

可以去找陈志明的论文来看啊

Dharani

1。大明以南部分的福建，可有自立國土？漢麗寳公主並不在大明公主名表裏面。她是福建王侯的千金？

自古以来，中国皇帝甚少以自己的亲生女儿远嫁到外藩。反而，自己的女儿通常是嫁给普通人。。。

名义上嫁给外藩的是公主，其实都是一些宫中侍女、婢女、甚至精通琴棋书画的风尘女子等等。

汉丽宝公主并没有记载在中国典籍，有学者推测出，她的地位可能很低微。。。
可能是侍女，或者甚至是风尘女子。。。

小小小飞侠

请参阅今天小飞侠的回复。了解一点。

Suaniam

回复 1# 雲濠


    1。大明以南部分的福建，可有自立國土？漢麗寳公主並不在大明公主名表裏面。她是福建王侯的千金？
大明时期，南部没有自立国土。明朝的皇家姓氏是朱，这位汉丽宝公主，倒是什么来历呢？中国史籍上，从来没有明成祖的女儿嫁到东南亚的记录，很有可能是皇室宗亲的女儿，但中国史书也无记载。不过汉丽宝公主肯定是确有其人的。只是因为郑和亲自审编的下西洋的大量珍贵记录，后被遗失和销毁，从中国这一面，找不到这位有传奇人生的汉丽宝公主的任何资料，只有在马来典籍《马来纪年》中找寻。

2。以上言論，是因爲峇峇娘惹保留的文化，和南洋福建人文化非常相似。例如祭祖、福建菜甚至説話的詞句等。究竟是福建文化影響娘惹文化？抑或是娘惹文化影響福建文化？

到马来半岛来的以南部华人为主，尤其是福建一代。峇峇娘惹是福建人（主要）和当地人通婚的结晶，故此传承了福建人的文化。在槟城的峇峇娘惹以福建话为沟通语言，而马六甲和新加坡则是马来文。但饮食，传统文化却保持着福建人的传统。

3。倘若是大明公主與本土馬來族聯婚，爲什麽在娘惹菜中，有甚多以豬肉爲主的食物？所以，聯婚到底是不是和馬來族呢？

当时的宗教课题不想现代这样明显。有些华人娶了当地的姑娘为妻，宗教保留，自己的饮食习惯也保留，比如吃猪肉。着也是为什么峇峇娘惹多数信奉佛教。只是后来有些受英文教育选择信奉基督。

sblsbl

Sejarah Melayu 乱写的，它写明朝皇帝喝了马六甲苏丹的洗脚水。难道你也要当真？

Suaniam

Sejarah Melayu 乱写的，它写明朝皇帝喝了马六甲苏丹的洗脚水。难道你也要当真？
sblsbl 发表于 20-1-2010 10:13 PM

    那一页是这样写的？

sblsbl

183 页， John Leyden 翻译版。

eunicejames

多多包含，尝试发表 。。《马来纪年》的内容大部分都是民间传说，只能看看参考。。。有些是虚构加以神话呀。。。传说有汉丽宝公主，可是为何三宝山上，甚至马六甲任何地方，到现在都没有“她”的墓碑。

eunicejames

早在马六甲王朝时期，随着中国官员－郑和(其中之一）的 随从或有钱的商人，来到马来亚一段时间，与当地的土著结合而成的都称之为巴巴娘惹，当时是宗教信仰自由的国家，所以就有各种信仰的巴巴娘惹了。直到马来亚脱离英殖民地管辖，争取独立后，才规定宗教的。。。所以之后，就没有巴巴娘惹了，而他们的下一代则被称为巴巴娘惹后裔。（有错要提点，我只是凭印象解答）

Suaniam

183 页， John Leyden 翻译版。
sblsbl 发表于 24-1-2010 04:24 PM

    Malay Annals 1821 written  by John Leyden page 183没有这样说明呢！别胡说

sblsbl

Malay Annals 1821 written  by John Leyden page 183没有这样说明呢！别胡说
Suaniam 发表于 1-2-2010 06:48 PM

既然很明显你没看过Sejarah Melayu, 你可以在这里下载http://sgebooks.nl.sg/details/020000016.html 英文版。

阳子学

對這文化，十分的好奇。
雖然我外婆家族和峇峇娘惹有親緣關係，但是後來也斷了。

以下一些問題，看看誰 ...
雲濠 发表于 20-3-2009 12:13 PM

第一，汗丽宝可能是明朝官员南下的女儿，或是富商女儿。 真实身份依然是个谜。
第二，娘惹文化是华人文化和当地人文化的混合体，也就是当两种文化混合在一起时产生新的文化，就是娘惹文化。就像马来人RAYA 的青包是从华人的红包演变出来。阿拉伯，印尼并没有青包。 同样的也像现在的马来西亚中文，和马来文互相影响后就产生许多中国没有的词汇，比如巴刹，甘榜等等。
第三，是当地人。记住，并不是所有的当地人是马来人，也不是所有的当地人是穆斯林，明白吗 ？