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默想之原由

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发表于 5-8-2008 12:39 AM | 显示全部楼层 |阅读模式
再过些时,我或将离开这争辩之野,回归我的清静。

在离开之前仅留下一些很早以前就取得,但却一直封尘的个人哲学性见解。这《基督教中的默想之原由》是其中一篇。

完整题名应叫——《默想与入魔》

很多宗教都有默想,印度教的默想注重直接默理想神的本质,常寻不同途径思以一面,以致他们的神最后被俱像化及多元化。因为你看到大象,他看到四面人之类。若有人想使捷经,想更快得到正果,就去做出这些大象和四面人之类的像来膜拜瞑思。大体上说,他们希望藉着专注在这些形像上,直接获得元神的智慧和启示,认为这是一种类如牛顿“站在巨人肩上”的求道表现。

基督徒的默想与是不同,基督徒默想神的话。
但事情并没有这么单纯,因为以基督教而言“话”不是那么简单的东西。“神的话”是“神灵”。而从哲学上去考虑这件事,不得不认为这“默想”有其必要。因为这些成文的“灵”有一个问题。那就是“语言的限制”,让这“灵”的形象无法完全呈现。就比如,没有照片,我们再怎么样去形容一个人,电话另一头的盲画家始终没法把人画得最像,再多描绘也难以切中原形。

这无疑是肯定的,即使单纯地翻圣经也会发现不同语言的出入必使原像模糊。以前我常到教会,那里的长老牧者常说:“把你的手按在心上祷告!”表示一切出自人的心,甚至有人还认为不这样做就不虔。我就觉得无聊——“岂有此理?那为什么不抱头祷告?我是用的脑去想的哩!那些马来人岂不要一手按在下背后的“肝”(HATI)来祷告?”有些人则强调“耶稣”二字的正名。那也是,用“JESUS”会失灵咩?唉!终归而言,这些都是“灵”义的问题。因为音和字不能及灵。

用语言来表达“灵”是会“失真”的,表达永远是片面的。也因此,即使背下一本圣经也未必能得道。灵降在先知那里是全像,若透过语言传给他人及后人,受传者要找回灵的原义就必投入默想。

经过默想,人能在感知上“看见”灵的超然全像,并和灵合一,肢体行为和心中的灵表现无违,人就能由此表现出超然的道行。默想的最高层次当如是,在这方面和佛印诸教的默想行为无异,只是內容主题略有差异而已。基督教的內容较不单一,强调小块多面,显然较不鼓励直接默想博大的元神形像。

但行为既是如此,便不得不考虑到“走火入魔”的问题。因为“心”在追求逼近灵的过程中,有一个超越文字及语言表现知识的过程,也甚至超越所有可能的声音及色彩,因为这“灵像”多半须是超感的。

谁知道这是正相?为了解决这种问题,使徒提供了聚众而考的方法。叫人不可尽信,须再验。

在这一方面,我想群修和寡修(含独修)成了基督教默想的一种特点。有人能寡修,有人须群修。能寡修者不常是,似乎最终是让谦卑的人处境较安全。而显然,祷告和默想和群修并进能增加安全性。

而我呢?我离开那里很久也很远了。

[ 本帖最后由 又是一阵风 于 6-8-2008 12:51 AM 编辑 ]
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发表于 5-8-2008 03:23 AM | 显示全部楼层
为什么不尊重印度教和马来人呢?
默想有时是让自己产生一个无我的状况,或者说以自然结合一起。。。
我们从无到有,一个生命形式到另一个生命形式,都是一个自然循环。。。
只有通过融入自然,我们才可以感到创造主的伟大,我们的渺小,也因为这样,我们才能谦卑的为人服务,爱世上的一切,包括仇人。。。
至于别人的宗教怎么默想,我们是抱着参考的心态而不是比较的心态。。。

个人意见。。。
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 楼主| 发表于 5-8-2008 10:14 PM | 显示全部楼层
原帖由 fgh 于 5-8-2008 03:23 AM 发表
为什么不尊重印度教和马来人呢?
默想有时是让自己产生一个无我的状况,或者说以自然结合一起。。。
我们从无到有,一个生命形式到另一个生命形式,都是一个自然循环。。。
只有通过融入自然,我们才可以感到创造 ...


我不觉得我有不尊重印度教。马来人我更是只字未提到他们的宗教,可见你没抓到重点。
在印度教中,“偶像”是一般百姓求方便求理解的工具,但对印度教达者,
大师们而言普遍都认为“无其必要”,他们更直言印度教的神也是单一的,不是多神。
印度教的神和基督教的神在差异上主要休只是世界观的不同。

有许多情况甚至和基督教无异,如指:元神(VISHNU)的智慧存在一个化身(SARASWATI),
元神有喜福(LAKHSHMI)长伴。

即使在基督教正统內,我(注:我不是会友)也不觉得这样会有什么不对,神的灵在性格方面确是可以分化的,可以有属性不同的灵,可以被神差遣,让人看见神的特定一面。圣经內从旧约到新约,处处都是这样的例。

只不过如在浅白的印度教中,古来知识程度较一般的普罗大众为了让自己感到贴近元神,将这些“灵”具像化。SARASWATI成了智慧女神,佐造天地;LAKHSMI也成了女神,长伴元神。

实际上,对印度的诸多智者而言,这样的分化无甚必要,他们也一直知道这些性别是象征性多于真实性。象元神本身就可男可女,性别不是问题,更确切地说是“不论”性别。在他们的修练中,高级的是跃过这些象不理的,只专注在元神本质。唯一般的百姓,为表些许奉献,才膜拜神像。

我只是认为有时基督徒会无故排斥一些做法,所以才加以说明,
一些被基督徒认为是异端的行为(如冥想之类的修道)其实一直存在于基督教的教训中,而且是从经文记载和哲学逻辑上都有根有据的正行。但同时基督教在这一方面的行为又和如印度教的有一些形式上的差别,故须透过比较的方式加以强调,如是而已。

[ 本帖最后由 又是一阵风 于 6-8-2008 10:27 PM 编辑 ]
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发表于 5-8-2008 11:20 PM | 显示全部楼层
原帖由 又是一阵风 于 5-8-2008 10:14 PM 发表


我不觉得我有不尊重印度教。马来人我更是只字未提到他们的宗教,可见你没抓到重点。
在印度教中,“偶像”是一般百姓求方便求理解的工具,但对印度教达者,
大师们而言普遍都认为“无其必要”,他们更直言印度 ...
读了你的文章,就知道你读书读一半而已!教会某个长老也是说了一半,你就一直以为全部都是酱的。

我很佩服你的思考能力,如果你更深入研究圣经,多多祷告上帝,到底什么是你应该做的,上帝必引领你读明白圣经和其他的属灵书籍!

如果你不是基督徒,你一定不会明白我说的东西。如果你是假基督徒,你一定会很生气我所说的东西。如果你是真的明白耶稣的爱,决定跟随他的话,你一定找到很多你喜欢看的属灵书籍!

在你认真读完一遍圣经后,第二本必须读的书,是"天路历程",如果你对圣经没有兴趣,那,请别在这里乱说话,因为你不认识基督!




另外:如果你觉得你的生命有很多苦难,你最应该读的书是"灵命日粮"或"每日箴言"或"宣教日引",更要温习"约伯记"。你明白我说的东西吗?
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发表于 5-8-2008 11:32 PM | 显示全部楼层

回复 4# 弟兄姐妹 的帖子

我想他可能明白你要说什么, 但你可能就不明白他要什么。 明白吗?
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发表于 6-8-2008 01:00 AM | 显示全部楼层
原帖由 PeterTan 于 5-8-2008 11:32 PM 发表
我想他可能明白你要说什么, 但你可能就不明白他要什么。 明白吗?
他不明白,所以他才开贴问,带人去教会做什么。

真正成长,成熟的基督徒是散发耶稣的爱,包容教会的软弱,建立起基督的国度,即使没有人会明白自己的困难,也没有人明白自己的痛苦,依然接纳教会,而不是在这里开贴背后讽刺教会领袖。

默想,自己有爱在教会"不可爱的弟兄姐妹们"吗?为什么你自己看他们成为伪善的?上帝有有圣经哪里教导过我们看弟兄姐妹为敌人么?

离开教会,楼上第一楼说的内容整天想着外邦的歪理,这是默想上帝的话语的基督徒应该的态度吗?圣经告诉我们的是什么?

是不只默想地上的事,也要想天上的事。他是在为耶稣发光吗?他是在为耶稣的心而想办法建立成熟的信徒么?

如果种子,;落在好土,它会成长,有30倍,有100倍;
如果落在路边,它长根不深,太阳出来,它就被晒干死掉了,在这里,我看到很多"干死掉"的种子。

还有,耶稣说过:听了他的话去行的,是生命树,听了他的话却不去行的,有如一棵树,结出来的果,是坏果子。在末世的时候,耶稣会因为我们的每一句&"闲话"定我们为"义"也为我们的"闲话"定我们为罪!


PeterTan 兄,你又明白我所说的话语吗?这里有太多不成熟的基督徒们,所以我自己需要每天更读圣经及灵修进步,以免被软弱的人拌倒。可是他们都不明白灵修,也不明白圣经,也不愿意学习成长;这,是我们遇到最大的挑战和困难。
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 楼主| 发表于 6-8-2008 01:44 AM | 显示全部楼层
关于降灵启示:

[“亲爱的弟兄阿、一切的灵、你们不可都信.总要试验那些灵是出于神的不是.因为世上有许多假先知已经出来了。凡灵认耶稣基督是成了肉身来的、就是出于 神的.从此你们可以认出 神的灵来。凡灵不认耶稣、就不是出于神.这是那敌基督者的灵.你们从前听见他要来.现在已经在世上了。”

“叫人活着的乃是灵、肉体是无益的.我对你们所说的话、就是灵、就是生命。”

“凡女人祷告或是讲道、若不蒙着头、就羞辱自己的头.因为这就如同剃了头发一样。。。。因此、女人为天使的缘故、应当在头上有服权柄的记号。”

“又叫一人能行异能.又叫一人能作先知.又叫一人能辨别诸灵.又叫一人能说方言.又叫一人能翻方言。”

“那说方言的、原不是对人说、乃是对 神说.因为没有人听出来.然而他在心灵里、却是讲说各样的奥秘。”

“弟兄们、这却怎么样呢.你们聚会的时候、各人或有诗歌、或有教训、或有启示、或有方言、或有翻出来的话.凡事都当造就人。
若有说方言的、只好两个人、至多三个人、且要轮流着说、也要一个人翻出来. 若没有人翻、就当在会中闭口.只对自己和 神说、就是了。 至于作先知讲道的、只好两个人、或是三个人、其馀的就当慎思明辨。 若旁边坐着的得了启示、那先说话的就当闭口不言。 因为你们都可以一个一个的作先知讲道、叫众人学道理.叫众人得劝勉。 先知的灵、原是顺服先知的. ”]

以上方括內一系列讲的都是一样东西,都说明了“降灵”和“群修”(聚会)的形式。若只以一般人所认识的传统教堂讲道和礼拜,这些经文是说不通,不能一贯的。可以看到基本上没有什么所谓“经文”,只有“灵”,甚至连“律法”也不多谈。

而且是即兴的,除了聚会形式和一些灵活的程序,一切內容不是计划好的。

圣经中关于默想“神的话”的经文也不在少数,你可以自去查。随便在搜寻器输入诸如“默想”“神的话”之类都可以找到。连上文也能找到“慎思明辩”这一类的字,为的就是切合“灵”。

又如:

[惟有里面作的、才是真犹太人.真割礼也是心里的、在乎灵不在乎仪文.]

以及罗马书之前的一段,考其一贯,那就是文字不能逼近“灵”,人要考“心中的灵”。

还有,就最基本的一些逻辑,也可以知道语言的限制是存在的。你要是曾像我一样曾在诸部分对照过几种不同文字版本的圣经,也当知道这是正确的。不要针对我的人,要针对事。

默想、追“灵”是一个普遍出现的情况。还有,你自己有一个矛盾的地方就是——你用了和圣经里头不一样的语言文字来回应我。你之所以可以这样做,正是因为“灵”是活的,是由心照其义,是以你认为我说的不能逼近你心中的“灵”,也得以不据文字形式加以回应。

综合以上所有情况看来,谁说这不是一个超然的灵性行为?你心中的灵可真的就是那表面的一句话吗?不,他的含义远远超过那一个,如果你了解到你的语言习得受一切的声、光、味、触、智诸感的经验得来,当了解到,这灵的本像实是超然的,你对它的了解而得来莫明的感动和喜悦更不用说也是超然的。因之人时而得以一言而信道,是因合于“灵”而有所感,而且可以肯定,那一刻他的领悟绝对无以言表,他知道的东西很多,可是那一刻说不出来,之后那灵又在心中隐藏起来,须时时去叫。若非这样解,以上诸事完全不能解释。

你要不同意我也不再回应你,你要骂,随你倒是真的,我都要离开了,还怕什么?

[ 本帖最后由 又是一阵风 于 6-8-2008 02:10 AM 编辑 ]
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发表于 6-8-2008 02:21 AM | 显示全部楼层
原帖由 又是一阵风 于 6-8-2008 01:44 AM 发表
关于降灵启示:

[“亲爱的弟兄阿、一切的灵、你们不可都信.总要试验那些灵是出于神的不是.因为世上有许多假先知已经出来了。凡灵认耶稣基督是成了肉身来的、就是出于 神的.从此你们可以认出 神的灵来。凡灵不 ...
你在祭坛上献礼物的时候,若想起弟兄向你怀怨,  
  就把礼物留在坛前,先去同弟兄和好,然后来献礼物。5:24

你们听见有吩咐古人的话,说:‘不可杀人’,又说:‘凡杀人的 ,难免受审判。’  
  只是我告诉你们:凡向弟兄动怒的,难免受审判。凡骂弟兄是拉加的,难免公会的审断;凡骂弟兄是魔利的,难免地狱的火。  5:22

要爱你们的仇敌,为那逼迫你们的祷告。    

这样,就可以作你们天父的儿子,因为他叫日头照好人,也照歹人;降雨给义人,也给不义的人。  

  你们若单爱那爱你们的人,有甚么赏赐呢?就是税吏不也是这样行吗?  

  你们若单请你弟兄的安,比人有甚么长处呢?就是外邦人不也是这样行吗?  

  所以你们要完全,像你们的天父完全一样。 5:45 -48


只是希望你们表向弟兄动怒而已。要说的,耶稣已经说了!



人都喜欢你,你会因此而沾沾自喜吗?


 耶稣已成为街谈巷议的人物,很多群众跟随他,每个人都希望见到他。

在这些群众中与耶稣最亲密的就是那些门徒,他们自然会受到试探,觉得自己很重要,与耶稣在一起,不但可以获得声望,亦可以有机会得到财富和权力。

这些群众再次聚集一起,耶稣对他们讲话之前,把门徒拉到一旁,提醒他们与他在一起时,不要期待得著名声和财富,却要准备承受咒骂、饥饿和逼迫。然而,耶稣坚定门徒的信心,他们将会得到报偿,但不一定在今世。你跟随耶稣,可能有许多机会使你变得很受欢迎,假若我们没有活出耶稣这些教导,就是在利用神来获得个人的利益。

http://www.livingwater4u.com/reader/b_bible_lxb/LAB/
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发表于 6-8-2008 02:24 AM | 显示全部楼层
呵呵,说一套做一套的人,果然到处到是。
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发表于 6-8-2008 02:26 AM | 显示全部楼层
原帖由 又是一阵风 于 6-8-2008 01:44 AM 发表
关于降灵启示:

[“亲爱的弟兄阿、一切的灵、你们不可都信.总要试验那些灵是出于神的不是.因为世上有许多假先知已经出来了。凡灵认耶稣基督是成了肉身来的、就是出于 神的.从此你们可以认出 神的灵来。凡灵不 ...
最后的一句,你要继续沉迷于"灵"的研究中,还是活出耶稣要我们做的生命的影响生命。

可能上帝让你离开教会是好事来的,也让你有感动研究"灵的事件",希望你有平安、喜乐!小心噢!
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发表于 6-8-2008 02:28 AM | 显示全部楼层
原帖由 浴血天使 于 6-8-2008 02:24 AM 发表
呵呵,说一套做一套的人,果然到处到是。
你在说谁?我很少讲话,很多时候在做工,现在放工,要回去睡了。聪明可爱又美丽善良的小姐,晚安!
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发表于 6-8-2008 06:56 PM | 显示全部楼层

回复 12# e=mc2 的帖子

许多神圣人士们总喜欢高高在上的往下看,眼里尽是平面图。他们却觉得这叫做"整体"、"大局"。平面视野是没有深度存在的。因此,下面的人到底什么样的脸孔,是否堂堂正正的昂首阔步,高高在上的眼睛既觉得无分别,也没需要分别。由此不难了解为何bird brains总觉得自己看的都算是God's eye view。

在我教会有一位A君。人家有对教会不满的地方,他总是好像很稳重、很有智慧、很有经验的一副模样,和人家分享他过去如何不满教会,后来又怎么了解"顺服上帝的旨意才是最重要"、"牧者是上帝所立,平信徒没资格批评或过问"云云。他面对委屈或有需要的时候,人们都关心他,嘘寒问暖。人家有委屈的时候,他却最喜欢马上讲他的劝勉官腔,好像自己很神圣的样子。

这种人,千万别邀请他去关心别人,尤其那些对教会不满或离开教会的人。甚至,如果要打造说真话空间,或者实行outcast ministry,参与者必需晓得如何应付这种人,包括保护个别个案者免受他们的伤口撒盐,或者学习对这种言行采取"看开"态度。

我不晓得你是否和A君是同一类人。不过,我可以告诉你,从你素常的言论看来,你们真的很像。

想提醒你:别把别人看得太笨。指望教会完美得好像天堂,是很笨的想法。把别人看得那么笨,是啥原因?人家直接不加粉饰的抨击一种虚假的基督,或者戴着基督面具的偶像,你以为这是无理取闹、小题大作吗?你不觉得这问题事态严重吗?你以为人家真的好像你想象的那样二分化的搞分别吗?你以为呆在一种自诩教会的地方就真的算是"不逃避"吗?你以为每个个案的忍受程度都一样吗?

[ 本帖最后由 客旅 于 6-8-2008 07:00 PM 编辑 ]
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发表于 6-8-2008 10:01 PM | 显示全部楼层

回复 1# 又是一阵风 的帖子

语言逻辑既然有其限制,比较安全的方法,就是尽其所能的从多元角度去诠释绝对真理的各个层面,就如以最多的平面去诠释一个巨大球体的表面一样。唯一能帮助人陷入无所不知的陷阱的,就是晓得自己的有所不知。与其说是不可知,不如说是了解无可全知。

你的说法采用浓厚宗教经验(religious experience)色彩的术语。尤其是默想。对我而言,就比较难解读你的意思。最主要的原因,是因为我放弃了这种宗教行为。而,你的宗教经验倾向的术语,对修行之说,也有好几种不同的解读可能性。例如,即使是无神论者,如果是以原则的实践为某种努力的目标,而并非以神祗或宗教崇拜对象为目标,这是否也算是修练?一个从政者努力走非主流路线打造廉政,其努力或奋斗过程是否也算是修炼?

道,或上帝,如果作为一个有位格的Grand Terminus,人在尝试对其了解时,最起码的,就是了解有位格的真理和被人拟化的真理之间的差别。对待一个person,无论是人或绝对真理位格,最起码的尊重,就是避免把自己的形象强行重塑对方。因此,基督教所谓不爱人就不可能爱上帝,我认为,基本上就是这样的原则。

所以,我不主张对"灵"过度的热衷。对真理位格的经历,或基督教所谓的以马内利,或者神在里面外面什么的,其中强调的,应该是人和真理位格之间的关系,而并非此"灵"的运作原理。而,从你对耶稣复活的"详细解释"来看,我会说,你的探讨已经到了一种theopsy的地步。这一点,对我而言,实在与许多教会人士的宗教观没啥差别。

[ 本帖最后由 客旅 于 6-8-2008 10:19 PM 编辑 ]
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发表于 7-8-2008 01:18 PM | 显示全部楼层

回复 15# e=mc2 的帖子

官腔的特色,最起码的,就是命令。虽说共勉之,如斯勉励其实很浓厚的家长意味。从当今政治语言来说,像国阵意味。国阵经过挫败,所谓的反思也只有在于如何失去选民的支持市场,却从不积极为着自己的恶行而认错。国阵老将有良知者纷纷离队,而忠于国阵者往往就喜欢说“留在国阵改革才是积极的态度”。是不是很像?是不是很笨?

当然,2750之辈是不觉得笨的。请问,你该不会和那类2750是一伙的吧?

基督教信仰当然以教会为重点。之所以重要,是因为每个人都看不见自己,也闻不到自己的气味。唯有和异己一起生活,藉着异议的交流帮助彼此反省以及更谦卑的从多元角度学习,才能更成熟的实践真理原则。所以,相聚的尊重和爱心,是和埋堆的妥协不一样的。而,一群纯粹为了按图索骥遵守经文教条者聚集在一起,他们只是一群自我疏离者。这种埋堆,把礼仪当作道德政治交易的手段,你好我好大家好,却即使过了几十年也未必诚实的实践礼仪的存在意义。由此,教徒聚集一块,未必成教会。

你不觉得叫做忍受,别人可以把你的原因视为久闻鲍鱼之肆不觉其臭。有些堂会只是躯壳,呆下去根本不成教会。在尸首堂会为了勉强“符合圣经”而呆下去的,有可能是被八股封建教导教坏,以致自愿成为陪葬品。有者则可能仿佛昔日屈原,为了一个楚怀王而投江,却因着“爱国”缘故而不视周游列国服务众生为可行之道。有些堂会烂剩三根钉都还值得留下来奋斗苦战。但在另一些堂会,留下来只是等死、陪葬。与其陪葬,不如独步天地之间实践信仰理念。而是否在旅程中与脚踏实地实践教会者们相遇,则是随缘。

每个人离开堂会生活的理由未必一样。忍受程度不一样,除了自身的耐力甚至人格之外,主要因素应该就是个别伤痕的类型了。如果你可以根据个别个案采取基于不同处境的考量采取个别角度的回应甚至批判抨击,我想,你讲的东西会比现在的有理些。

[ 本帖最后由 客旅 于 7-8-2008 01:35 PM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 7-8-2008 09:24 PM | 显示全部楼层
原帖由 客旅 于 6-8-2008 10:01 PM 发表
语言逻辑既然有其限制,比较安全的方法,就是尽其所能的从多元角度去诠释绝对真理的各个层面,就如以最多的平面去诠释一个巨大球体的表面一样。唯一能帮助人陷入无所不知的陷阱的,就是晓得自己的有所不知。与其说是 ...


说实在的,我没非常强调“灵”的修练。在离开之前,我来来去去,在所谓福音派教会的时间却比灵恩派的多太多了。与诸派牧者们专约相讨到诸教会图书馆、线上参阅各种文字不下千次,同时还考较了天主教的內容。

我仅指出按照基本逻辑和参照《圣经》的记载,一种形式的修练显然可行,如果有人这样做,不应无端端被指为异端而已,那只是一种属于基督教体系的复古行为。我是个对哲学逻辑要求甚为严谨的人,是不随便接受一些做法的。

对信徒的行为,我只强调一点:

現在常存的有信、望、愛這三樣,其中最大的是“愛”。

那一样没有就算了。

[ 本帖最后由 又是一阵风 于 7-8-2008 09:27 PM 编辑 ]
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发表于 7-8-2008 10:00 PM | 显示全部楼层
原帖由 又是一阵风 于 7-8-2008 09:24 PM 发表
说实在的,我没非常强调“灵”的修练。在离开之前,我来来去去,在所谓福音派教会的时间却比灵恩派的多太多了。与诸派牧者们专约相讨到诸教会图书馆、线上参阅各种文字不下千次,同时还考较了天主教的內容。

人是符号动物。什么时候使用什么符号,也因人而异。修辞自然也是逃不开政治动机。而你所说的修行,甚至"爱",对于你所习惯的圈子的人们来说,你们也许能够有着相当程度的符号诠释共识,但对我而言,我实在不晓得你所讲的是哪一种意思。

如果你只是强调礼仪或修行模式的多元化,或者表达你对某类型权威按图索骥对那些不象他们那样实行规范式的修行或礼仪模式采取抹黑,这层面的东西我大概就晓得。如果说是对异己的宽容,尤其是切勿因着文化差异或偏见而对别人采取敌视态度,这点我也能够稍微了解。但,除此之外,我还是觉得你的一些论述,是从你的哲学语言去解释某种宗教说法。对我而言,就像是Ghostbuster那样从"科学角度"解释"ectoplasm"和幽灵之间的关系一样。对我而言,除了为了透过宗教语言勉强帮助依赖宗教语言的读者,去勉强了解宗教语境隐藏的的一些哲理之外,我觉得有些好像是"公仔画出肠"。

也许是这缘故,纵使你说是"在所谓福音派教会的时间却比灵恩派的多太多了",我依然觉得和灵恩派差别不会太远,都是尝试把"上帝"这"东西"加以"解释清楚"。

或许让我请教一下:是否"像"默想的东西才算具备默想的价值或意义?是否"像"正果的东西才算具备正果的价值或意义?如果某高人经过长期默想,觉得"我爱世人但更爱真理",因此主张为了捍卫真理应该把非真理之人皆加以正法。这是否也能算是由默想得来的正果?

老夫懒于修行,甚爱看日本A片,加上学识肤浅,因此在学习哲理方面甚感吃力。对于哲人追求寡修清静之高深境界甚感羡慕,附加些许高攀不上的自卑感。哲人若不屑多言解释,或感无需对吾等夏虫雀鸟之辈费笔墨,老夫自然必需尊重意愿。但,若是认同多元交流之说,请不吝赐教。先谢过。

[ 本帖最后由 客旅 于 7-8-2008 10:32 PM 编辑 ]
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 楼主| 发表于 7-8-2008 11:21 PM | 显示全部楼层
原帖由 客旅 于 7-8-2008 10:00 PM 发表

人是符号动物。什么时候使用什么符号,也因人而异。修辞自然也是逃不开政治动机。而你所说的修行,甚至"爱",对于你所习惯的圈子的人们来说,你们也许能够有着相当程度的符号诠释共识,但对我而言,我实在不晓得 ...


看来是语文的问题,我的写法主要是向着对经文及基督徒生活有一定了解和体验的人而说的。我不打算对没有这个基础的人作太多解释。的确象“默想”和“灵”都是宗教字眼,在别的场合用别的解释是不知所云的,但要我去做活字典会颇吃力,没打算这么做。
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所属分类: 宗教信仰


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