【~~蚂蚁小弟~~个人专区】

蚂蚁小弟

补充，不要叫我蚂蚁兄啦....

另外，这里需要对概率作一些补充，引用《风险估算：怎么知道数字是否欺骗你》（Calculated Risks: How to Know When Numbers Deceive You）：
1）Properties 属性, 比如说一个硬币如果重复的抛的话，是会有50%正面，50%背面的。在股市中的投资，我们无从得知我们所面对事情的概率属性。
2）Frequencies频率，比如说一个硬币，如果我一直抛，所得到的概率和它的属性是会有一点出入、不同的，可能我抛5次都是正面的。可是如果我一直持续的做下去的话，我所得到的结果会非常接近50-50的概率。
3）Degrees of Belief可信度，一种主观性的概率，只要满足概率法则就行了。比如说一个硬币，由于我观察到它的不对称的地方，所以认为它的概率是40-60而不是50-50

在投资内，我们会偏向使用2和3的种类，也就是靠频率和主观。所以我们也要很清楚自己是在用那一种。在我上面的例子就是使用频率（参考过去油价对公司影响）

蚂蚁小弟

不过，飞鱼兄举出的例子比较闷，有点闲

鱼大，你好。
用我给choo兄的例子：
有时expected return，intrinsic value一定是probabilistic的。。
例子：
公司X和Y，intrinsic value和current price都是0。90。(没mispricing)
忽然有一宗大生意，只有它们两竞争。拿到的话，intrinsic value会变成1。30。
X，Y各有50%机会拿到。price起到1。00。

因为东西都一样，就让小弟改一下例子吧，希望不会介意

公司X，intrinsic value和current price都是1.00。(没mispricing)
公司Y，intrinsic value和current price都是2.00。(没mispricing)
忽然有一宗大生意，只有它们两竞争。
公司X拿到的话，intrinsic value会变成1.30。
公司Y拿到的话，intrinsic value会变成2.30。

主观认为各有50%机会拿到。（当然真实机率不是50-50）

不过我们也要考虑失败后的结果
两家公司的intrinsic value不会变，可是
公司X拿到的话，公司Y的价格会变成1.80。
公司Y拿到的话，公司X的价格会变成0.70。

那么，如果只能够孤抛一注，而且一定要下注，我们会怎么选呢？

如果我们忽然收到消息，听说公司X拿到的可能性是70%，那么我们又应该怎么做呢？

ThermoFisher

感谢飞鱼兄的补充说明，有时候我会翻回过去几年的旧贴来看，以了解以前的大大（和现在的几个大大）过去是如何投资，及他们如何去发掘＂有潜能＂的股项，与及他们所使用的方法，包裹TA和FA，然后拿当时被他们看好的股项来和现在比较，以检察他们的投资是否真的成功了，说真的，成功率不高；怎么会这样？当时的他们的确有认真的做功课，也分析得头头是道，看破财报，机关算尽，为何成功的却没有几个？反而轻易的被那些只买蓝酬股的人所超越，你知道为什么吗？

tan81和八年兄，你们知道答案吗？

蚂蚁小弟

鱼大不懂方便把例子举出来，让我们从马后炮的方向看一下检讨学习吗？

Mr.Business

原帖由 ThermoFisher 于 11-6-2008 02:19 PM 发表
感谢飞鱼兄的补充说明，有时候我会翻回过去几年的旧贴来看，以了解以前的大大（和现在的几个大大）过去是如何投资，及他们如何去发掘＂有潜能＂的股项，与及他们所使用的方法，包裹TA和FA，然后拿当时被他们看好的股 ...

我都很想知道答案。

ThermoFisher

我不喜欢去挖别人的疮疤，以免得罪人（很多人还在CARI里，也有一部分平时都在潜水），你自己去发掘，心里明白就好。

Mr.Business

答案。答案。答案。。。

8years

简单的回答你问题：
Ａ和Ｂ同时在做
“当时的他们的确有认真的做功课，也分析得头头是道，看破财报，机关算尽”

出来的情况也会有不同的结果的。ａｉｒａｓｉａ就是非常好的列子，认真做功课，分析得头头是道不代表你真的捉到了重点。看破财报，机关算尽也要看如何看破，怎样算。功力的深浅和出来的结果有很严重的关联。

我之前不就在ｔｉｔａｎ有严重的错误吗？什么原因？就是因为功力不足咯。

ThermoFisher

生意兄，想要知道答案？很简单，去抄他们的底，尤其是你平时景仰的几位大大，把他们过去所发表的伟论，所做的预测，所做的分析，所看好的股项，所批评的股项，和现在做个比较，他们到底有没有料，就一目了然了。。。

蚂蚁小弟

那也对滴，那样做不好，小弟多嘴了。

那你打算什么时候告诉我们你的总结呢？
因为知道你现在卖关子
至少给个时间吧？
嘻嘻

如果大大想说“太自信”的话
其实我提出用不同可能性的概率，就是要避免对于单一的预测考虑太过自信（虽然也有可能跌入另一种太过自信的陷阱）
另外小弟举出概率的种类，就是希望每个人在做assumption的时候，很清楚自己是以主观还是以频率来做判断的

其实我从一开始到现在，都只是停留在投资的概念，比如资金的管理，概率和收益的思维方式等等，甚至在看财报的贴内，也是比较注重思维方面。个人是认为这些才是投资的内功，因为内功是可以运用在各种外功，比如说基本分析、技术分析、消息分析派都适合用的。

Mr.Business

我之前也是买过Titan。那时我真的不懂石化业是循环股对股价的影响。我是觉得便宜而且管理层不错而买进，可是金融圈一直不看好她，
1. 他们看坏Titan的前景；
2. 油价高涨对她的压力；

之后看了林深池的书有小小进步，也明白要看趋势和大环境，例如2003年开始油价开始涨，就应该看好油气股；船运也从2003年开始牛市，就应该看好Maybulk；commodity boom所以看好种植股。。。并看谈在这大环境中处于下风的股票。

现在讲的已经是过去的事了，这些股票也不便宜了，没有safety of margin，买进只是做最后接手人而已。。。应该展望将来。

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 11-6-2008 02:50 PM 编辑 ]

ThermoFisher

蚂蚁小弟，只要你的概念，所用的方法，能够帮助你达到经济独立，你就算成功了；适合你的东西不一定也适合别人，适用于别人的东西也不一定会让你达到同样的成功

Mr.Business

我觉得这题目很有意义，应该开新帖讨论。我建议从183楼分出来，不知道鱼大同意吗？

8years

你都有答案了还要讨论？？？

Mr.Business

我的看法未必对，希望大家讨论讨论咯。这题目不是股票人都希望知道答案的吗？

ThermoFisher

生意兄，就让我们各自去寻找我们心中的答案，不必再深入讨论了

Mr.Business

这题目如何？

<明日之星在哪里？要如何发掘潜能股？>

蚂蚁小弟

蚂蚁小弟，只要你的概念，所用的方法，能够帮助你达到经济独立，你就算成功了；适合你的东西不一定也适合别人，适用于别人的东西也不一定会让你达到同样的成功

同样的，也可能适合别人，所以才提出来
更何况，所有东西都有可能改成适合自己的一套
就看你怎么汇集百川为己用了

另外，你的答案是否如生意佬所说的，是大趋势和环境呢？
你没有回答我的问题咧...

#190楼的问题
你打算什么时候告诉我们你的总结呢？
因为知道你现在卖关子
至少给个时间吧？

Mr.Business

鱼大觉得抄老底很敏感，其实我不是要抄老底，我是对寻找会起的股票有兴趣。所以我提议题目为：

<明日之星在哪里？要如何发掘潜能股？>

蚂蚁小弟

不是的，他问的问题是

为何成功的却没有几个？反而轻易的被那些只买蓝酬股的人所超越，你知道为什么吗？

答案跟抄人家的底没关系
所以是可以回答的