【专题讨论】寻找市场导向的主因----情绪切入法

财散人聚

原帖由 Jeangrey 发表
谈谈情绪。。。牛市、熊市，有分两种切入点，不过这和人的情绪，依然还是有关联的。我不想花太多时间讲解其原因，有兴趣的人请从多做些功课，了解Bill Miller这个人。估计不是很多人理解我的看法，不过我的发表是让那些有上进心，想要学习的人。那些不会听琴声的牛群，不是我的target group。

Harimau用的，严格来说，对了一点点，因为他没有考量人的情绪因素，而因此会错过了时间。用PE、EPSG这个方式，最终就是依靠人的情绪来赚钱，而达到所谓PEG的效果。股价，会因为低而越低，会因为高，而越高，根据人的情绪，评估来决定。同样的顶级手套，就经过了这两个环节。公司基本因素完全变质了吗？这个留给这里那么多价值投资者找答案。

同样的，牛市和熊市也是一样。牛，可以因为人家的疯狂，而更疯狂，熊，能够因为人家的恐惧，而更恐惧。人是悲观的，所以悲观的情绪，往往主导人的抉择。也因为这样，这悲观的情绪，往往让那些已经没有钱的人，更没有钱。。。只有会看透这些悲观情绪的人，才可以从乐观中，让自己的富有，变得更富有。

真正的超级大牛市的时候，乞丐是坐在股票行门口的。

原帖由 Jeangrey 发表
依你这么讲，说你是初学者，又不完全对。不过你这个知识份子倒是比其他初学者知道很多技巧和工具了。不如这样吧，你开一个你自己的贴，我去那儿和你谈情（绪）吧！

不过我想知道你的水准，才看看我会不会对牛弹琴。要不然，说了也是白说。如果你是投机者，我要知道你用什么价位，买过什么股。如果你是投资者，我也要知道你用什么价位买什么公司。消息派、还是宏观派、等等，如此类推。

我没说巴菲特转型于看macro economic，我只是说他老人家的手法变了。这里那么多他的追随者一直用他过去的理论，来证实自己的看法，我都不知道该祝贺他们，还是该骂醒他们。年轻气盛，哈哈！老子曾经也是这样！

要谈情（绪），不是不可以，我不想从幼稚园开始教学，先秀秀你的程度吧。重申的是，你是亏钱还是赚钱，都没关系。胜败乃兵家场常事。最重要的是做醒目人，从历史学习，不要相信历史一样地会重复

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 31-3-2008 05:58 PM 编辑 ]

财散人聚

JeanGrey, 你好。在佳礼，你独树一格的言论，看的人很多，但能真正明白你言语中背后所带来的含义，真的是很少人能真正体会得到。。。。。

我，财散人聚，是一位后生仔。。。。。还未进入股市前，是个信托基金的投资者。。。。曾经，我问过一位朋友，如何买卖股票。。。。。他给我的答案是：“不要买啦，亏都亏死你呀。。。。！！”不过，我还是没有放弃寻找投资股票的方法。。。。至到我的另外一个朋友告诉我这一个集百家思想的佳礼论坛，让我的投资知识翻出一个全新的一页。。。。

刚开始的时候，我是横冲直撞的学习。。。。有关无关的，都去接触，也去试着了解。。。。那时候，我的思想是一片混浊的，看过的投资法，是来自klse.8k，乌天， uncleho。。。。还有其他的，未能一一尽数。。。。而看大势的走向，则是从chukh1那里推敲推敲，一点一点的学习的。。。。

对，我的学习方向就是那么的混乱的，有时候连自己在看什么，学什么，用在什么，都未搞清楚，就一头撞进去的死读，死学，死用。。。。。当然，结果是如何，大家恐怕心理都有个大概吧。。。。。。

不过，凡走过必留下痕迹，就因为这些经历，我终于在一年后，慢慢的领悟所学过的一些道理，也慢慢的看到一些比较清晰的图像，我不敢说我是对的，皆因对其他的投资高手来说，这只不过是一些芝麻绿豆的事情。。。。

回顾一年前至今我所做过的investment。。。。

1．新加坡电子半导体股---UTAC。。。。这个是我人生的第一支股，买价是
      0。78。。。。期间此股一度掉到0。64。。。皆因是在那一个特定行业是
     数一数二的股，况且是间拥有强健的EPSG的公司。。。。管理层讲到的
     TARGET都能HIT 的到。。。。是间成长型的公司。。。。不过，半导体的
     复苏缓慢，加上美国2006五月的加息连锁反应，这个股在到了近一年后，
     以0。88卖出。。。。事实证明这间公司是间赚钱的公司，皆因卖出后的第
     三个月，公司突然被私营化了（那时候什么是私营化，我都不是很
     懂，所以错失机会了，也完全不知道）。。。。。

2．2006年买入DIALOG和IJM-CB。DIALOG买入价—0.95。。。。买入原
      因是油价渐涨，政府关联公司以及其突破性和抗跌性。。。。可以观察到的
      是，跌的时候跌不多，上的时候慢慢突破。。。。不过，鉴于新年没钱花，
      就把它卖掉了，卖价1.20。。。。
      IJM-CB是纯粹投机股，这股是在看到IJM的飙升而买入的，买入价为1。
      10。。。那时候，以为CALL WARRANT很好赚（牛气开始），就天不
      怕，地不怕的等候。。。。皆不知自己在与虎谋皮，分分钟被吃掉也不知  
      如何死。。。。幸好，这股还是有赚到，1。20卖出。。。。

3．2007年新年前夕前一天的下午4。59分，错误KEY IN 买卖的BUTTON，
      而让我在HIL-WARRANT的投机中，铩羽而归。那次，我不但错失了大赚
      600%的机会（新年一开市一两天，上升了600%），而且还必须偿还
      SHORT SELL的损失。。。。。祸不单行的是，交易员之后向我提供错误
      的转换价，使我在接下来的几次HIL-WARRANT交易，错误计算后果，最
      后，以资金周转不灵，宣告全军覆没。。。全体资金缩减30%！！

4．新年后的股灾前，再度马前失蹄。。。。。听信交易员的介绍及自己的糊涂
      分析后（只看ROE和EPS），买入ASIAPAC, 而买入价是0。35的高价。
       228的股灾后，此股往后掉不停，就暂时让它歇着。。。。谁不知，过了灾
       难日后，此股又被炒起来，我以图表分析其讯号后，在0。315再进货，而      
       这股到了0。325后，就不再突破，而我也没有在那次的黄金机会全身而
       退，结果最终在此股退潮后的0.225卖出。。。。卖出原因是，我不熟悉地
       产股，无法衡量其价值。。。。而且在股价一退再退，可想而知这个股的
       图有多难看，就多难看。

5.    痛定思过后，决定替家人（我的姐姐）在投资里面再战一回。。。这股是
       KINSTEL-WARRANT, 这个钢铁的母股，在以蛇吞象吃掉PERWAJA后，
       股价从几毛钱飚到四元，而此时其WARRANT是3。00, 行使价为1.00。
       新年后的股灾，使到这股（KINTEL-WARRANT）在平面上徘徊，从图表
       的观察当中，发现到有庄家的踪影。。。。再加上自己看好建筑材料必将
       会在大马计划（建筑的SECTOR）中上调，所以就用了姐姐的钱在3。10
       买进此股。。。。。非常的幸运，这股真的飚了。。。到了5。20的时
       候， 另一轮的股灾又来临了。。。。此股的大庄乘机震仓，股价掉到3。
       80水平，成交量就越来越低了。姐姐问我是否要出场，不过我还是坚持，
       理由有二，其一，其它的建筑材料上扬了，就只欠钢铁不涨。。。。其
       二，鉴于成交量越来越低，我有理由相信要卖出的人，也越来越少
       了。。。。。结果，在那次的调整后，此股在下一轮的钢铁涨价利好因
       素，不只回到了5。20的水平，还慢慢的向6。00前进。。。。此时，又
       来了一个消息，那就是公司打算SPLIT。。。。那时候，我已经接近达到
       我订下的目标了（那就是赚80%就够了），但是我又担心自己会在这股
       SPLIT后，失去更多的赚钱机会（当然亏钱的风险一样有考虑到），所以  
       建议姐姐允许我帮她卖出大部分的PROFIT，然后剩下不到两成的股份继续
       让PROFIT ROLLING。。。股份SPLIT后，价格有升了一些， 基于看到势
      头不对劲（大庄好像在出货），就把所有的股份都卖掉。。。。

6。接下来的投资，是为了体会如何狠狠地CUT LOST而进行的。。。。我开  
      始投入玩CONTRA。。。。。限定自己三天或四天就要CUT
      LOSS。。。。。这个教训吃了我数百块，也教会了我关于CUT LOSS的狠
      心。。。。哈哈，或许有人觉得我是傻的，不过，我觉得，没有真正体会
      CONTRA的人，对待自己亏损的股，CUT LOSS 的决心是不够的。

7．买入COMMERCE。。。。在11。50买入。。。。在10。40卖出。此股卖
      出的原因是我瞄中了另外一只黑马。。。。那就是KNM。。。。当然，
      COMMERCE仍然是我的心头爱，只不过，我没有那么多资金来买了。
      （KNM之前在6。25进，7。05放，那是最近唯一赢钱的CONTRA TRADING)


好了，这就是我所有的买卖了。。。。。我也不知道自己到底归类于那一类型的羊群。。。。。我只知道在这一个阶段，自己比较像个TRADER多一些。。。。

[ 本帖最后由 财散人聚 于 21-3-2008 10:59 PM 编辑 ]

财散人聚

其实，对于情绪这个字眼，我还真的后知后觉。。。。。基本上，每当我们投资于这个市场的当儿，心里因素可是拥有相当大决定性的影响力。。。。从几个观察点可以看看我们在投资里头所展现的情绪。。。。

1。heuristic----那就是，有一部分的人，会以偶然性来决定自己买入的股票。。。。这一类人，通常不会以客观和有理由的分析来选择买进某个股票。

2。framing -----这一个词眼，我不是那么的明白。。。。。或许是指那些因先前的选择，而被困于选择后出现的另外一个十字路口。。。。那当然是另外一个选择。。。。。不过，前后的选择可以是完全有独立性和个别性的。。。。。

3。market inefficientcy----那就是为所有“合理”的分析但是却得不到与市场相同步伐的解释。。。。那些“合理”的分析可能是。。。。。错误判断股票的价格，不合理的抉择，和不符合预期的回酬方法。

以上的种种，或许就是大众所常犯下的投资问题。。。。而你，又如何在这些错误寻找赚钱的机会呢？

[ 本帖最后由 财散人聚 于 21-3-2008 10:56 PM 编辑 ]

财散人聚

實用主義者出現 　　

在整個投資生涯中，比爾·米勒對哲學的興趣與他對股票的熱愛不相上下，實用主義特別吸引他--簡單地說，它研究什麼是有效的。
　　掌管基金之後，比爾在做投資決策時開始更多地依據他對哲學的理解，他把實用主義看作是使眼光超越並不一定真實的表象、從與大多數投資者不同的視野發現未來各種可能的手段。
　　人們往往會很自然地接受與他們所認為的現實相符合的信念，作為一名真正的現實主義者，比爾在思索如何才能知道什麼時候一種特定的方式會被證明不再有效，為什麼很多投資者會繼續抱有一種不再有效的信念。比如，很多投資者相信，當對某一產品的需求旺盛而一家公司主導著這一產品的生產時，它的股票應該上漲，因為這家公司會從旺盛的需求中受益。其結果是，根據這一理論作出決策的投資者可能在其股票已大幅上漲很久之後才介入，在出現持續的下跌趨勢時仍然投資這家公司。
　　與之相反，一名實用主義者只有當上市公司能繼續證明自己具有從最初的上漲趨勢中受益的潛力時，才會對這隻股票繼續感興趣。一旦這一趨勢不再明朗，從理論上講，實用主義者會賣掉這隻股票，而不管其他許多人是怎麼看的。
　　比爾接手基金之後，他開始較少地依據歷史數據序列或是從精細地組織起來的經濟、數學理論中得出的預測，相反，他的投資流程會根據當前的情形，估測一些未來可能發生的事情。脫離對於回顧式的預測分析的依賴，為比爾打開了一個可能產生準確信息的新天地--儘管市場還沒有接受他的理念。比爾還熱情接受了複雜性理論這一與實用主義思想的指導原則完美融合的新興科學。
　　複雜性理論起源於19世紀後期的能量物理學理論，到20世紀50年代，經濟學家開始將物理學家對分子、對細胞層面的理解應用到組成經濟系統的複雜因素中，物理學家的分子學說成為經濟學家的理性投資觀念，指引這些顆粒行為的科學規律成為商業分析。
　　這一優美的數學理論的唯一缺陷在於，經濟信息遠非完美的，而投資者很少是理性的。然而，通過將這些變數引入到這一公式中，比爾將複雜性理論應用到投資者行為中，並形成了對投資的獨特看法。對他的投資者來說，這一點被證明是其競爭優勢。
　　比如，大多數分析師都把博彩業看作是簡單的供需之間的平衡。比爾則將研究帶入更深的層次，考量特定的公司在這一情景下如何演變並提出新的問題，如果你在拉斯維加斯建更多的賭場會怎麼樣？如果米瑞格（Mirage）增加100個新房間的話，就在街對面的哈瑞斯（Harrah's）好嗎？
　　沿著同樣的思路，如果微軟進入網路線上市場，對美國線上（America Online）會產生怎樣的影響？英特爾能再重新確立它在科技板塊的統治地位嗎？比爾解釋說，複雜性理論自身不會回答這些問題，但它打開了通向新的思考方式和新的投資分析方法的大門。
　　運用這些理論，比爾認為微軟在美國線上所採取的保持客戶的鎖定策略下是很容易受到攻擊的。與此相類似，商業風向清晰地從英特爾轉向了像戴爾這樣的低成本競爭者。比爾買入了戴爾。
　　比爾說，所有這些最終都取決於你是否相信科學就是現實，或者你是否相信科學僅僅是幫助你應對現實的工具。如果你相信前者，那麼所有的科學性描述要麼是對要麼是錯。如果相信後者，你會明白科學是一種組織並使我們的經驗具有意義的方式。
　　在經濟學中，很少有事情是黑白分明的。比爾用前美聯儲主席曼紐·強生（Manuel Johnson）作為例子。1993年，強生堅持在政府的財政高赤字和高利率之間沒有系統性的相關性這一科學觀點。但債券收益率與財政赤字的對照可以清楚地表明，這一觀點也許是對事實的正確的科學性分析，但在現實中事實卻是相反的。
　　對比爾來說，這一對比證明瞭他的觀點：經濟學理論的科學性假設是對是錯並不重要，唯一重要的是根據這些假設所作出的預測是否會成為現實。這一思路上的改變，再加上詳盡的基本面分析工作，為比爾和基金取得又一輪出色的投資表現創造了基礎。價值基金所取得的成績，將比爾推到專業基金管理人世界中的傳奇地位。

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[ 本帖最后由 财散人聚 于 21-3-2008 10:49 PM 编辑 ]

财散人聚

實用主義者在行動

　　作為徹頭徹尾的實用主義者，比爾在他認為一家公司不再能繼續令人滿意時會很快地賣出其股票，但比爾對於有潛力的公司，即使其股價顯示他不應該這麼做時，也會保持耐心。一個很好的例子是玩具反鬥城（ToysRUs），很多年來，儘管它對價值投資者來說很有吸引力，它的市盈率、市凈率和歷史數值都顯示它很超值，但通過深入挖掘它的報表和分析其競爭對手，比爾認為它的低價是完全應該的。

　　到20世紀90年代初，這家玩具公司開始翻修陳舊的、員工不足的門店，推出了一個更具吸引力的店面樣板，停止了隨心所欲的擴張，集中精力提高現有門店的利潤。根據比爾的判斷，這很關鍵，激進的擴張會吞噬資金，卻未能生產真正的回報。擴張停止之後，管理層發現他們的庫存太多，將庫存減少了5億美元，從而獲得了巨額的現金以用於回購股票。

　　突然之間，對比爾來說，這隻股票的基本面改變了，公司的經營策略回到了正軌，而且正在合理地配置資產。比爾將這一個改變視同沃爾瑪幾年前經歷的轉變，所以他開始購買這家公司的股票。

　　同樣的原則將比爾和他的團隊在上世紀90年代中期引向戴爾，比爾相信少數幾家公司能夠壟斷其所在的行業，戴爾就符合這一特征。

　　通過調研，比爾得出結論，戴爾相對其他的個人電腦商更能維持自己的競爭優勢，儘管公司的股價--也就是說投資者的興趣並未反映這一點。比爾認為，大多數投資者沒有理解隨著個人電腦行業的整合，一家像戴爾這樣關註成本的公司將獲得成功。

　　在這個背景之下，1996年當公司的市盈率在個位數上徘徊時，比爾投資了2,000萬美元於戴爾。戴爾的股票上漲了，將其市盈率抬升到12倍，這時不少純粹的價值投資派可能已清倉了。個人電腦公司股票的歷史估值通常徘徊於6-12倍收益之間，其結果是，價值投資者在這一區間的低端進入，在其高端賣出。

　　與之相反，比爾繼續保持其在戴爾中的倉位，因為他仍看好這家公司的長期投資價值，結果，他的基金持有人享受到了明顯的增值。在短短的四年裡，基金在這家位於得克薩斯州的電腦生產商中的倉位膨脹了50倍，達到10億美元，戴爾成為20世紀90年代表現最好的股票之一。

　　在戴爾從一隻深度打折的價值股演化成一隻具有出色上升潛力的成長股的過程中繼續持有，對比爾這個真正以價值為導向的投資者來說有多難？他會告訴你一點都不難，因為戴爾產生了出眾的資本回報，並且它的商業模式保持不變。從另一個角度來說，比爾沒有看到要賣出的基本面的原因。

　　然而，不要以此認為比爾在選擇和決定繼續持有特定股票時沒有認識到市盈率的重要性，這樣的方法與價值投資者的信念是背道而馳的。比爾認為，一家公司的市盈率以及任何與估值相關的指標，孤立地看是沒有意義的，合理的分析還必須考慮能夠顯示價值潛力的其他的重要因素。

　　以戴爾來說，公司具有比它的主要競爭對手強勁得多的增長率，這一點強化了比爾決定繼續持有這一股票而不是將它拋出去的信念。

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[ 本帖最后由 财散人聚 于 21-3-2008 10:49 PM 编辑 ]

财散人聚

在廢墟中發現價值

　　雖然比爾從投資快速增長的公司中賺了很多錢，但他也從買入低價交易的股票中獲得了不菲的收益，為自己贏得了名聲和可觀的收益。

　　2002年耐克斯通訊（Nextel Comm-unications）觸及股價新低，比爾增加了自己在這個慘遭踐踏的領域中的投資比重，當比爾增加在耐克斯通訊中的投資時，他已經瞭解該公司和它能力卓越的管理層、多元的產品線和堅實的商業計劃，他的基金從1999年就開始持有該股票，在寫作本文時，耐克斯是基金的第二大持有倉位。

　　另一隻在它經歷麻煩時出現在比爾投資名單上的股票是泰克國際（Tyco International），由於與公司前首席執行官不法行為相關的問題而苦苦掙扎，泰克的股票2002年遭遇沉重的拋售壓力，下跌到每股10美元左右。通過對泰克的資產估值，認識到公司的長期增長潛力後，比爾將下跌看作是大舉投資的最佳時機。這一投資被證明戰果輝煌，從2002年年中到2004年第一季度，泰克的股價幾乎增長了兩倍。

　　低買高賣僅僅是比爾投資低價股策略的一部分，一旦買入之後，他會堅持不放棄這些股票，如果它們的價格崩潰下跌的話，他甚至會買得更多。但比爾只有在他最初買入股票時的原因並沒有變化時，才會在大大低於其原始買入價時繼續買入一隻遭拋售的股票。

　　雖然比爾主要投資價格顯著低於其內在價值的股票，但他也不會讓具有強勁增長潛力的股票在自己的投資組合中缺席，這兩種類型的股票並不是相互排斥的。

　　互動公司（InterActive Corp），以前叫美國互動（USA Interactive），包括酒店網（Hotels.com）、擇偶網（Match.com）、家庭銷售網路（Home Shopping Network）和票務大師（Ticket master）在內的這些公司的母公司就符合這樣的要求，作為沃倫·巴菲特的忠實追隨者，比爾把互動公司稱為新經濟的伯克夏·哈撒韋。在寫作本文時，互動公司的份額在基金的持有總額中超過5%。

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[ 本帖最后由 财散人聚 于 21-3-2008 10:53 PM 编辑 ]

财散人聚

賣出策略

　　發現價值的才能將比爾推向了傳奇性的高度，但獨特的賣出原則也是他能長期取得成功的內在原因。如果出現一個更好的機會或投資的原因發生改變，比爾會賣出一隻定價合理的股票，如果相應公司在一個事先確定的時間周期--通常是5年和10年裡無法產生超過平均水平的回報，比爾和他的員工就認為其股票的定價是合理的。

　　當一個更好的機會出現時，基金就會賣出吸引力最弱的持有股，為更具有投資潛力的股票空出位置。

　　然而，比爾再一次追隨實用主義者的步伐，而不是傳統的價值投資者的做法。價值投資者在買賣時通常會受到歷史估值標準的極大影響，把這些指標當作路障。比爾把這些指標當作路標，他也會回頭看這些指標，但會把它們放在今天的環境背景下作比較，看看現在的環境和原來產生路標的環境是不是一樣？如果回答是是的話，他就會賣出，因為這隻股票已經走到了它所能走到的最遠的地方。但如果回答是否的話，比爾會對目前正在產生影響的各種因素商業影響力作進一步的分析。

　　如果公司的投資潛力因為稅法或與其特定商業領域相關的法規的變化而有所減弱，投資的理由也有可能改變，雖然賣出一隻股票是投資過程中的一個部分，但比爾和他的員工持有股票的時間確實會超過一般基金的持有周期。

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[ 本帖最后由 财散人聚 于 21-3-2008 10:54 PM 编辑 ]

陳光發

对不起哦~我又出现了咧~刚好看到的~对了~你好~做人的基本原则是将子吧？先是打招呼的先~好彩我打到了！现在讲好好来了~其实就是我不说你也是知道怎样作？(因为早前的都学完了的意思)那还有什么要学的咧？将子说可能很奇怪的吧？表紧觉得我奇怪的人不是第一个是你~放心咯~好了~既然留了帖了~可能你看到先然后好像又我看到又有的我就可能接回来一下~真的好了~不知道可以讲什么了~打搅了~(逃走)

湖俊

不错，慢慢消化中。

财散人聚

原帖由 陳光發 于 21-3-2008 10:59 PM 发表
对不起哦~我又出现了咧~刚好看到的~对了~你好~做人的基本原则是将子吧？先是打招呼的先~好彩我打到了！现在讲好好来了~其实就是我不说你也是知道怎样作？(因为早前的都学完了的意思)那还有什么要学的咧？将子说可能很 ...

好说好说。这个是我完全未探讨的领域。。。。而能不能在这个领域中明白这些道理，我也没什么把握。。。。。要是资质不够，是很难去明白这些东西的。。。。。所以，我还在寻找一条通往的路。。。。你是不是有什么建设的意见呢？？

还有，谢谢你为这个帖子带来人气。。。。

湖俊

以财兄的投资经验，你之前是如何分析主力在出货？成交量小的话反而象征着没人卖了而到了底？

bryon

谢谢财兄的分享
或许财兄可以在另一贴分享您的技术分析技巧
还有，我google了很久，都找不到Bill miller的core concept还有philip fisher的structural change，那位有识之士可以分享下?
另外，分享行为金融学网站
http://www.behaviouralfinance.net/
http://en.wikipedia.org/wiki/Behavioral_economics

陳光發

原帖由 财散人聚 于 21-3-2008 11:08 PM 发表


好说好说。这个是我完全未探讨的领域。。。。而能不能在这个领域中明白这些道理，我也没什么把握。。。。。要是资质不够，是很难去明白这些东西的。。。。。所以，我还在寻找一条通往的路。。。。你是不是有什么 ...

建设的意见就还是不要了~如果没有想起以前的什么事，我想还是跳过更好~就是想想怎么要帮你咧？这个就不明白了~既然说到还未涉及的领域那就还没有到某个你还不到的境界这个我可以说的才~（以只有初二未完学历的我），怎样才到我能帮你的？我想救我没有得liao咯~不明白都没有变我都没有要讲明白才的~

JeanGrey

从你的记录看来，如果你是说真话，你不愧是个初学者。从其他地方看看你的发言，理论你是懂得七七八八了，可是应该还不会用。可以说是Jack of All, but King of none。基本功Basic（不是基本分析)还不够好，所以如果要谈情绪，我只能带过。FA或TA，你半桶水都不到。你先去搞好你的Basic再说。

从Asiapac开始，0.325怎样都不是个好的买价。
从基本分析，这间公司怎样都不可能有这样的价值。
从图表分析，0.325是个阻力。在阻力还没有变成Support的时候，不值得考虑。
从消息分析，很明显这个是庄家放的消息，再Roll Over骗散户进场的最高点。从0.140推倒0.300，已经是很Healthy的margin了，扣除Rollover的玩法和费用，货从高价平均地出，都有70-80%的盈利。要玩这一种股，进场要快，出也要快，一定要采用干净利落的方式。刚刚好，我在0.195有买了，卖在0.250，很好彩地赚了带家人去香港的机票。
从情绪分析，我认为这个属于2-3级的情绪股。

这个等级，我稍微做个解释。我把情绪分为10个等级。
1-2：有负面影响的改观股。换一句话，这股有问题，可是明显有人要推高价钱，尝试让大众改观。
3-4：没有利好因素的乐观股。换一句话，就是炒股。
5-6：有乐观消息支撑的潜力明星股。换一句话说，就是前景乐观的公司。
7-8：已经有乐观消息，而又达到大众期待的明星股。
9-10：图表派、基本派、消息派、炒家派都会进场的超级明星股。

这个理论只是用来衡量市场对某间公司的情绪评估。当然，情绪分析能够套用在基本分析法里面，也能够切入在技术分析，和消息评估的Sub-chapter里。你的层次不高，这里不深入谈这一点。稍微变通一下，我说的Basic，很容易就能够切入和综合在FA和TA里。情绪分析是一个能够纳入黑白的灰色地带。所谓灰色地带，这个就是一个Band，一个Margin。这个margin，不是单纯1和0能够分出来的，而是游走在0和1的许多小数点数字。那些对Probability和Neural Network有深一层理解的朋友，可以将这情绪理论套用上去。不过这里的很多人，就是只是喜欢1和0。也难怪，Analogue signal是很难Duplicate的，可是却是自然界最fundamental的信号。很多人都喜欢只有1和0，对或错的Digital signal。

谈回情绪，我曾经无数次说过，要先怀疑自己是错的。那就是说，要了解大众的想法，才寻找自己的切入点。Kinsteel就是在你买时候的4-5级的情绪股。9MP、钢铁起价、种种消息，鼓励了抄家和散户进场。大众如果都看好，那么你的选择则更安全。如果你不尝试了解大众的情绪，你将更难找到一个适合自己的切入点。不过还是那句话，要了解情绪，你一定先要被情绪控制。你需先了解快乐是什么感觉、默默期待是什么感觉、忐忑不安是什么感觉、失望是什么感觉、惊慌是什么感觉、害怕是什么感觉、生气是什么感觉等等。只有你足够了解这些感受和情绪，你才知道别人将会处于什么状况，而来部署自己的策略。只有你足够了解这种感觉，你才可以支配这些感觉。在这个论坛，大多数人都是被情绪和感觉支配的。我也有钢铁股，我的Ornasteel，在股市里面的，只是盈利了。

在这些等级里，1为风险最高，但是胜在快。10则为风险最低，但却慢了很多。在基本法，或是图表方面，分析家都喜欢将等级1称为“短期看好，长期看淡”；等级10称为“短期看淡，长期看好。”

至于Commerz和KNM，这个属于9-10的等级。怎么我现在看来，你买股的等级越来越高了？买这些股，你要经得起时间的考量。我的KNM，在股价调整后，是块多钱的。Commerce则是6块多。

要命！打这个文章要2小时。每次都要先写好，再Copy和Paste，真麻烦。

chon

多谢你的这页文章，虽然暂时不是太了解，
不过我已经收在个人资料夹里，会慢慢细读。

２小时？亦真的辛苦你了。

tanhin

我终于在多年后又在Cari 看到一个与waltermelon，乌天兄等级的高手了，

谢谢财兄的帖，谢谢JeanGrey的分享。

在消化，沉淀中。

jeffreylim23

换句话说..投资者也是一位心理学家咯?
想请问AIRASIA 是何等级股?
谢谢你的帖,受益不浅.

goodluck88

慢慢咀嚼中...........菜鸟在消化帖子中........

奥萨马宾拉丁

希望我这只牛，将来也能变成批牛皮的狼。

leong9000

原帖由 JeanGrey 于 22-3-2008 03:44 PM 发表
从你的记录看来，如果你是说真话，你不愧是个初学者。从其他地方看看你的发言，理论你是懂得七七八八了，可是应该还不会用。可以说是JackofAll, but King of none。基本功Basic（不是基本分析)还不够好，所以如果要 ...

我寻找你这样的前辈好久了！！！

若你不介意，我自去年十月双十节以来的投入股票历程皆记载在
http://chinese3.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=1005879&extra=&page=4

第四页第92楼后我才开始像个人样，之前的大可略过
近期的技术分析不晓得还对否，盼前辈指教

在此效颦财兄，亦把我的历程给记载

朦胧中

3月，买入MAA @ ~~1.8 & OSK @ 2.4
五月卖出 MAA @ 2.6 & OSK @ 3.2

六月大硼前再买入 MAA @ 2.2 & OSK @ 3.3
Kenanga @ 1
Dialog @ 1.8
此后亦进行OSK & Dialog cost average

到此为止，尚不知股票运行为何物，TA & FA 啥也不懂

加入松大是个小小转泪点，不过更重要稳定我要哭学的事发生在.....下面

卖出Dialog @ 1.78 & MAA @ 2.17 & Kenanga @ 1.07
买入tanco @ 0.34
卖出 0.38
再买入 @ 0.385 & tanco-wa @ 0.1
卖出
tanco @ 0.38 & tanco-wa @ 0.65!!!

那时心头一热，只想赚钱，以为脱掉红衣的tanco即将大红大紫
没想到tanco已是庄家出货最后一波
此役损失逾千

OSK 运行越来越不对头，卖出2.32
此役亦损失逾千

此时，冷风吹来，整个人仿佛都灵魂出窍啦
周围的一切看来那么熟悉又那么遥远
我立下心志要苦学
不能满足于松大的教材

若干岁月后，才从更多角度来了解到松大

入场实践期
买入pbbank @ 10.4, pbbank-cd @ 0.15
其后不断平均pbbank-cd,至0.112均价
开始着眼bursa,买入bursa-cf @ 0.43
买入haio @ 3.26 卖 3.22
ornastel @1。56 卖 1.54
两者之所以这么快卖出是因为技术面向坏
bursa-cf 卖出 0.54

吃回头草吃错了
bursa-cf 买入0.355 卖出价 0.325
这个是我唯一根据股价% 止损的股票卖出，因为那时过年身在家乡，没能看图（其实就连买入时也没能看图）

pbbank-cd卖出平分两批，一批0.125； 一批0.145

只剩下大众妈妈
开始着眼future!!! 股指，因为大势将向下，不能再做股票了
模拟short 市场，虽然现在看来很苯

pbbank 受到股息，兼跌破gpmma,10.6 止损

买入 Atis @ 1.10

股指期货
Future 3月11日 long @ 1220, 止损1200
此役损失逾两千

寻根究底，到底是因为我只看composite klci操作而没看 future0308的图形
误以为两者相符，很天真对吧？

我基本上只着眼金融股，因为此类公司绝对会在经济发展中受益，永远的朝阳行业
此后仅用10%参与技术向好的普通股，借以训练信心{如atis}
20%做股指
70%只参与绩优股与其孩子们(基本上只看bursa{取其垄断性} 和 pbbank {取其绩优})
之所以放如此多资金在绩优股组合，是相信绩优蓝筹也可赚大钱，如有杠管产品则更佳

展望未来

努力再进修
用股市赚来的其中两千余都买了投资书（约有一人高），苦学
目前已看过技术图逾3000张
接下来的计划是深入研究磨练阴阳烛，均线，趋势线与成交量