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楼主: 百步穿扬

探讨理大华裔生对理大华文学会的想法与印象。

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发表于 22-1-2008 10:52 PM | 显示全部楼层

回复 39# 的帖子

看了有一点头晕。。。
太多问题了。。。
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发表于 22-1-2008 11:26 PM | 显示全部楼层
世界有没有真理是一场精彩的讨论。

合法与合理之间的交叉点在于承担。

多少人说说而已,多少人坚持到底,至今仍然是个谜···
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发表于 23-1-2008 12:00 AM | 显示全部楼层

回复 42# 的帖子

就像百慕达三角洲,外星人到底有没有存在那样。。。

(对不起,纯粹搞笑)
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 楼主| 发表于 23-1-2008 12:19 AM | 显示全部楼层
原帖由 wenghoowong 于 22-1-2008 09:49 PM 发表
“关心社会“这四个字,相信没有人反对。
但是,
怎样的形式才是“关心”?
怎样的形式是“做样“?
怎样的形式是“假假“?
怎样的形式才是真理?

关心社会有特定模样吗?


大学生应该做什么?
大学生 ...


你所问的问题至少有你自己的答案吧?
分享下
对不对,有没有道理,我们认不认同,
没关系,不要紧,
因为倒好奇你是否自己可以回答自己所抛出的大堆问题?
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发表于 23-1-2008 12:21 AM | 显示全部楼层
在下多手,随意按感觉回答,如没经大脑的话,请批~!

[“关心社会“这四个字,相信没有人反对。
但是,
怎样的形式才是“关心”?]

按各人心中定义不同而有不同形式的关心,按在下浅见,言行一致用心关怀社会弱势成员与其他需要关心的人。搞服务社区活动,算关心的一部分;捐款,算关心的一部分。

[怎样的形式是“做样“?]

做个样子。。。 没真心或持续做下去。
(做样者有答应捐款却没送到款;搞一次高调的宣传运动,却没下文。。。)

[怎样的形式是“假假“?]

假假与做样雷同相似。

[怎样的形式才是真理?]

关心社会形式的真理? 是指对的关心社会形式? 还是??

[关心社会有特定模样吗?]

简单答,没有;
多点答,因不同社会有不同关心社会模样。

[大学生应该做什么?]

问得好,豪兄~!大学生应该做什么?
官方父母多数说法:读书、读书、读书
小的少数爱现说法:做您喜欢做的事!追求您的梦想!不要因为科系限制您的做法自由!课外活动还有假期工作学到的额外技能如沟通EQ管理等是应该去做一做的事。

[大学生有不能够做的事情吗?]

犯法的事、违背道德的事、与自身原则勃逆的事。

[什么事情不容许做?]

不容许做和不能够做是否有雷同之处?
谈到不同之处,当然是不容许。。。背叛君主父母国家政府等等
还有破坏“民主和谐”,人家的“赚钱来源”等等
以及反对人家的至上政策等等

[什么事情可以做做?]

做做一次敢死队。去争取囚犯人权,难民人权,妇女人权,非法木屋人权等等。。。
做做一次伟人,代表众人,去争取自由民主自治。

[华文学会是什么?
华人文化学会? 还是
华人语文学会?]

照本宣科,华文学会是华人文化学会,亦是华人语文学会。

[学会除了精神和人,还有什么是最重要的?]

系统!任何一个团体少了quanlity management,都难成为最好的团体。

[学会有的是什么人?]

太多种人了。。。单一种米养百种人,更何况米的species在我国都不止一种,还有泰国的香米。。。
简单些,有搞政治者,关心政治者;有搞文化者,关心文化者;有搞社会关怀者,关心社会者;有混合以上三点者。。。

[学会有的是什么精神?]

很遗憾,之前都是在纸上看到,现在探自己的心底,真的,学会精神是什么,在下没深刻感觉到。。。
很模糊,印象中,有不屈不挠的精神,还有如黄大哥的曾经献身XX精神。如果活动的话,戏剧组的关心现代社会时势精神,我体会。各组有不同的精神表现。而各组所综合起来的精神,就是学会所有的精神!

[学会的精神能够抚育出什么人?]

什么样的小组的精神就能抚育出什么样的人。

[学会的人能够秉持怎样的精神?]

以在下本身,在下秉持不屈不挠,谦逊虚心的精神。

[套教授说过的一句话,
“你们(学生)只能够说是拥有知识(knowledgeable),还不能说是受过教育(educated)。
到底谁说的才是对的?]

在下也只能说是拥有知识,却没受过教育。
孰对孰错,自请明眼辨之。

[到底你是怎样想的?]

以上为在下感想。。。

如得罪遗漏,请海涵抱谅。
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发表于 23-1-2008 02:38 PM | 显示全部楼层

至给 理华同仁与对关怀理华的理大生

谁叫理华 太沉重

原帖由 风之骄 发表
搞不搞政治,然又他们决定。。
我只是自己最原本,最基的工作都还没做完,就想出外搞,



什么是理华最 原本 最基础的工作?

理华虽然 是一个文化团体, 但它本身秉承着 自身的长远目标,与存在意义.

如果 你把它当成 一般的 传统文化 联谊 或表演团体, 有这样的想法是没错的.

如果理华只是华裔生联谊与搞活动的团体,为搞活动而搞活动,联谊而联谊, 宣扬中华传统文化..那么当然
原本,最基的工作 莫过于 搞好 内部联系, 搞好组织, 搞好小组, 搞好活动..当然是最重要的.

里添话:
注:
由查,理定位多元文化体,政文教则属于文化一份子,就此,心政治,理是全面培育知份子的关键之一。)



然而 理华秉承的并不只此, 谁叫理华 太沉重, 背负着提高社会醒觉, 推崇艺术鉴赏, 还将生命哲学牵涉在内.. 衰就衰在 理华 比 一般 中学华文学会 秉持的过于理念, 追求的更高层次的 参与 (比如 社会建设,批判, 社会政治学, 艺术的解析等).. 让 很多从中学华文学会 的活动高手一时间 回不过神来, 只见到 理华 搞的活动, 而不见其意义..皆以为 理华 只是 一个 管道,一个参与活动的管道而已. 然而 若你 是 有理想的人, 就会了解任何的追求, 都有其 精神 理念 贯彻在里面..而且 社会,文化,艺术与生命皆息息相关.(当然 搞的人, 也有一大部分只是坚持 于 搞好活动或 开开心心 结识朋友, 这也没有什么 不对)..

但是, 必须强调的是 什么样的组织 将吸引什么人参与, 理华会员参与 理华, 不外是 与理华有着共同的 美好理念的追求与认同, 无论是 艺术表演, 社会醒觉, 生命与哲学的探讨, 对华文,文化,传统的兴趣与推崇.所以 当这些 会员在学会中吸取足够的养分后,采取 进一步的行动 去坚持, 追求自己的理念, 这应是 值得鼓舞的现象, 不应用狭窄的眼光去衡量,所谓的个人自我追求 是否牵连影响 大体这等想法.. 因为 切忽忘记, 求学只是一个过程的开始, 更重要的是 将来要走的路更为遥远, 何不 在求学这过程中,更为妥善的利用,学习,参与 社会, 一起 自我吸收足够的 知识,教育,启蒙,追求理想的勇气与 志同道合的手足鼓舞,以便将来一路上 勇往直前..何必在意 这区区小节..毕竟 大家都各有所追求..百花齐放!


虽然 我离开理华也有很久的时间,但无可否认理华里存在着 一些技术上的协调和 品质管理及组织问题..

然而 一个 成熟的组织的目的 不可能 只为了 搞好活动.. 搞活动的意义, 在于 达到 预期的目标. 组织的意义 也在于 达到组织的长远目标, 组织办活动的考量点 如果 纯粹撇开 长期目标, 而只注重于短期目标甚至是 某个活动的目的话..不就成了 为搞活动而搞活动吗? 这又说得过去吗? 关于这, 我想 风之骄毕竟在小组搞过活动 应该 能理解吧?

搞组织也好,办活动也好, 不可能 纯粹为搞好本身的组织结构, 而摒弃 组织的理念与文化. 不可能 优先考量组织本身,而舍弃去 办一些秉持着 组织理念的活动..就如 你不可能 因为 现实繁琐事物,而放弃 你终其一生的 理想追求.. (语句太过理想化,请见谅) 因为组织的目标与理念 亦是组织本身的存在 意义, 而一个 为了迎合大众 而失去组织理念(精神)的团体, 基本上 就只是..... 一般的活动团体..所谓存在目的 就是让学生搞活动的活动团体 (理华也就不会那么沉重..)

最基本 最原本的工作, 是什么呢?  如果 肯依循组织目标理念而言, 莫过 如此..

______________________________________________________________________________________________
百步穿:
法否,大家的期待和寄望比在理大海里如推文化活齿轮是大家公的!
是否珍惜大家的厚,就要靠一群了解会员需求(demand),再提供完善的供(suply)委和有心人了。加油啦!有心人


竟并不是  本主的工商买卖或一家罐工厂的生产线, 大家 不都因志同道合而于活, 任何组织所有人,迎合吸引人,转变常常搞联谊联谊学会,肯定不缺人..可是你会乐这样的理华吗? 理大学会特殊之, 不就是立于这讲究名利, 功利金本主工商社, 教育系, 古板的种族政治极,众学生的政治冷感里, 依然不屈不  那一股清流....然大家的期待与冀望都有所不同,但都很高... 我的更高.


自我教育, 关爱生命.
共勉之.


[ 本帖最后由 遗落的时光 于 23-1-2008 03:12 PM 编辑 ]
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发表于 23-1-2008 02:55 PM | 显示全部楼层
原帖由 遗落的时光 于 23-1-2008 02:38 PM 发表
谁叫理华 太沉重




什么是理华最 原本 最基础的工作?

理华虽然 是一个文化团体, 但它本身秉承着 自身的长远目标,与存在意义.

如果 你把它当成 一般的 传统文化 联谊 或表演团体, 有这样的想法是没错的 ...


谢谢这位前辈的详细解释。。。我对理华有更深一层的认识了。。。
也许(或许是事实),我的理念与理华的理念有相当大的出入,因此照成我对理华的一些误解。。。
希望现在的理华,是如您所这样讲的进行。。

自我教育, 关爱生命! 共勉之.


这句话,应该已经改了吧??

自我教育,关心社会。。

有什么不同之处呢??
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发表于 23-1-2008 03:47 PM | 显示全部楼层
谁叫理华太沉重(二)
百步穿扬:
..但是,对于在搞政治,我就不认同了!理华可说是理大受校方承认的学会..我们可说是非常庆幸,要珍惜才对。这不代表我们怕事,向某些无理大专法令退缩...不要让别人再有剥夺我们权利的借口啦。反之,如果真的要在校搞政治,人阻止,但就识趣点,离开这学会远远的,那种双重身份的人士也最好要为大局着想,放弃其一,如果真的是为理华最大利益上衡量
..问题回来,为什么理华的吸引力越来越暗淡无光呢?学生没有被吸引参加活动,全是学生自己的问题?政治化的团体学生不碰就代表他们不关心社会..


学生对政治冷感,是不争的事实..对,学生不碰政治,不代表他们不关心.. 一个组织提倡学生了解社会政治的活动 提倡独立思考,也并没有什么冲突或不对? 对吗? 你所谓的搞政治是如何一回事? 所谓重身份又是怎么一回事?(校园里其实本来就有政治啊? 校方还规定大家一定要参与呢?如果你说的是园竞选? 有何不允许呢? 校方都允许..怎么 理华不允许谈?)

如上述所说,组织不是属于任何一方的,艺术表演也好,社会政治关怀也好,大家都应该尊重其他人的追求. 假设, 如果今天我有一场艺术表演 我坚持要裸露, 校方一定会禁止, 但为了艺术理念的坚持, 是否意味着 我要识趣一点,远离 理华远一点.. 是否意味着 准备遭受理华其他会员的排斥? 那么理华所谓的目标 理念岂不是虚设, 因为我根本无法追求 更高的艺术层次..而理华只能停留在大众娱乐联谊文化层次..那么 我留在理华,意义何在? 在理华还能期待什么?

什么是理最大的利益?对我而言,失去了这些高尚"的理念的追求,是最大的"利益"损失..当然,你所说的 并不是 完全没有道理,以前我也曾经这么设想过,但我自己深一层探讨,终发觉有时候向制度妥协, 未必等于 退一步海阔天空, 有时 不自觉地间接抹煞了自己的权利.现在总觉得也应该采取某些策略性的考量, 软硬兼施来宣扬与争取..个人独立思考的自由与为组织考量,这是一个很吊诡的问题.

spinrain:"学会除了精神和人,还有什么是最重要的?系统!任何一个团体少了quanlity management,都难成为最好的团体。"

这一点 我认同 spinrain说的,无可否认,理华有很多问题, 但我本身并不觉得政治化是一个问题. (比如白小-其中牵涉了文化,语文,华社,政治等..那么算不算政治活动呢? 在华文学会宣扬救救白小是否政治化呢? 文化,华文,社会,政治都息息相关的,只是很多人选择漠视,如工商社会漠视示威争取的权益,只会视为扰乱经济的叛乱..

政治化是一个别人套上的标签,不可能因为别人的标签而停止政治,社会关怀的举动吧,对吗? 也不可能因为 为了保存一个虚有其名的组织而禁止,排斥文化社会政治探索者..或因为理念不同而排斥异己..对吗?

___________________________________________________________________________________________
刺的,你最利害了的。。。但是不知道你的能耐,你讲这么多,你可以做什么?
不如你出来参选,你告我你的名字,我肯定投你。。。。


你是有基就出来讲话了的。。。

走,就要跑了。。那你肯定是没读就直接了。。。你真是神童。。佩服,佩服。。。



..反正你是大的人,我只是小人一。。。没资格跟你理。。。




p/s:有
批判人前, 检视自己.批判必须有道理,论据, 这也是理华一直提倡的独立思考, 提高思辨能力....
纵观了理华与我自己, 得到的观点......法苟同的一些及所产生会员..这才是其中一值得探讨问题..

自我教育,关爱社会?
共勉之.


[ 本帖最后由 遗落的时光 于 23-1-2008 03:49 PM 编辑 ]
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发表于 23-1-2008 07:18 PM | 显示全部楼层
原帖由 遗落的时光 于 23-1-2008 03:47 PM 发表
p/s:有
批判人前, 检视自己.批判必须有道理,论据, 这也是理华一直提倡的独立思考, 提高思辨能力....
纵观了理华与我自己, 得到的观点......法苟同的一些及所产生会员..这才是其中一值得探讨问题..


哈哈。。。原来前辈与我想的都是一样,可是,却有人不这么认为。。。。
有些人总是以讽刺的口气批评,你不认为吗?难道那些人就有道理,论据吗?
我只是以其人之道还治其人之身,就尤如
一些人对某某东西(政府)不满时,以示威,抗议等等激烈的反应。。。

可是谢谢你的提醒,我才醒起来,才不继续掉进他们设的“陷井”。。。
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发表于 23-1-2008 07:38 PM | 显示全部楼层
原帖由 遗落的时光 于 23-1-2008 03:47 PM 发表
谁叫理华太沉重(二)


学生对政治冷感,是不争的事实..对,学生不碰政治,不代表他们不关心.. 一个组织提倡学生了解社会政治的活动 提倡独立思考,也并没有什么冲突或不对? 对吗? 你所谓的 校园搞政治是如何一回事? 所 ...


前辈,虽然我和您的想法还是有那么的一点点不同,可是,我真的很佩服,您的言论说服我。。
所以我不会顶撞您。。。
您写出为什么要“搞”政治时,却带着很好,很有说服力的原因(或许理华原本的中心思想就是如此)。。。
不要像某些人,口口声声要“搞”政治,可是却从来不说出原因,只因为讲,而讲。。。。
为了“搞”而“搞”,启事那些人更不了解理华,他们就有资格批评吗?
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发表于 23-1-2008 08:35 PM | 显示全部楼层
改了,在下这学期才知。。。
自我教育,关心社会。

原因未详之,请有心者之。
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 楼主| 发表于 23-1-2008 08:40 PM | 显示全部楼层

回复 48# 遗落的时光 的帖子

这位前辈,什么样的组织, 将吸引什么人参与,道不同不相为谋,我觉得这句话很对。如果大家都对那学会的概念与宗旨其中有不认同,认为这某些概念对学会没有存在必要,所以对学会失望,离去。学会没有了会员,剩下的残兵老将理应全部的概念想法一致,奇怪的是他们却没有把学会搞好反而退步,那学会该继续坚持所谓的理念吗?还是更改策略,了解会员要的是什么,与时代并进?

如果当现在的理华会员只是因为办活动而跟着办活动干下去,办活动意义都因为以前有现在也得要有的心态办下去,一直坚持的老一辈的想法,这样会进步吗?当然,我在这从来没说过要放弃以往一切的传统就会进步。

理华最大的利益着想,也就是以理华会员的意愿为先。理华在校园派代表参加校园竞选,为华裔谋取福利,我个人从来没有异议。所谓的 校园搞政治是如何一回事? 所谓双重身份又是怎么一回事?你是真不懂还是假不懂?
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发表于 23-1-2008 10:24 PM | 显示全部楼层

回复 52# 百步穿扬 的帖子

1.你所谓 的将学会搞好的定义是... 退步的现象是..? 你觉得原因是...?
2.所谓的 校园搞政治是如何一回事? 所谓双重身份又是怎么一回事?

是 '搞'政治是 '搞'成立政党吗? 宣扬党教吗? 拉拢你入党吗? (对不起,说到好像 黑社会..) 还是 你觉得 他们在校园的争取呢? 为 博大生 伸张正义? 为博大华文学会 声援? 无缘无故向校方作对? 还是宣扬大学生应所具备的社会意识政治理解?

请见谅, 吾离开理华太久,真不懂..

3."认为某些概念对学会没有存在必要,所以对学会失望,离去。" 你是说 对学会 有所不理解 而离去吧? 被校方抹黑形象, 而误解理华而离去.. 还是 觉得 学会的那些什么所谓追求艺术, 社会醒觉, 生命探索的目标理念是一些"没有必要" 没有实际用途效益乃"废废"的产物而离弃?

我常觉得 没有必要 将以往的标准 套在你们身上. 每个年代的理华 都有所不同, 你们的理华,未必是我的理华.. 我的理华 只存在于 那个年代.. 每个年代的理华 都将面对问题, 而 同样的问题也会一再重复,所提出的 解析只是提供一个了解,交流的平台. 毕竟 一个组织的方向, 理念并非轻易地改变..

相信理华从没要求 "因为办活动而跟着办活动干下去,办活动意义都因为以前有现在也得要有的心态办下去,一直坚持的老一辈的想法" , 只是 奇怪的是 理华小组也好,执委也好, 近年来似乎欠缺了 理华一直强调的文化- 创新求变.. 一开始还觉得也许 就是为了 迎合时代的改变,而 常办一些 轻活动联谊性质较强,或者大型 目标意义却模糊的活动,例子比比皆是..(几年前的理华三十五周年庆就是其一)

以前的理华本身一向 批判 为办活动而办活动, 若是如此,这种问题 就是 我所说的 活动与会员素质问题, 相信现今许多人 还是抱着中学办活动的心态, 办活动也许 为了 联谊, 为了 办活动, 而欠缺了建设性的 创新求变达到组织目标..  当然 创新求变也必须具备 基础.否则还是一样 等于 浪费资源..

理华以理华会员的意愿为先, 原本就天经地义, 然而 你所谓发生的问题 和我所提出的问题, 不就是 会员意愿所发生,面对的问题吗. 刚升上大学的 大学生若还是抱着为办活动而办活动的心态, 那么 活动即使 办得再大型 再豪华 也是徒然. 而每一届的新生上来, 上几届 都是 等于 "老一辈" "残兵老将" 的想法与意愿了.. 你明白 我说什么吗? 如果 没有一个方向目标为准绳, 如果没有 目标方向 执委监督的话, 那么.. 理念是需要自我教育与灌输的... 接受这种种熏陶不好吗?

如果 为联谊而办活动, 为办活动而办活动.. 是 这个时代不同想法的趋势.. 我只能说 是一种 退化, 那么上来大学的意义何在? 大学的课堂上, 还是填鸭式, 准备往年试卷.. 还是 同样的 文凭至上,唯一改变的是衣服光鲜了一点,头发 可以 蓄长一点..出到社会就面对名利挂帅, 工商资本主义社会.. 年青人所谓的 理想 应摆在何处呢??? (这里 并无意歧视 中学活动, 只是 强调 大学生 在社会的定位 所扮演更为重要的角色)

当然你们的理华 归还给你们去保管,去改革, 但愿 越改越好!
"讲多无谓,吃多阻塞"

自我教育, 关心社会. (对了吧??)
共勉之.
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 楼主| 发表于 24-1-2008 12:54 AM | 显示全部楼层
在这里,我想说也许之前我的发言是来之一个没有深入了解理华的自由人的心声吧?接下来会不会又见多错多?我不管,错也不介意 因为这帖的主题是:探讨理大华裔生对理大华文学会的想法与印象。

老实说,之前我所发表的都是一个从外面角度看理华的人,外面的角度的确看不透你里面的抱望,你告诉我的那么多道理其实我也不是可以完全明白,外人看东西总是雾里看花吧?也许你经历过的给到你这么多的感触与见解。很荣幸也很谢谢可以有机会看见从理华老瓜发出的心声。

1。 退步的现象是..? 你觉得原因是...? 退步定义,我想是活动没有以前那么好,那么精彩吧?活动没有新意,因为办活动而办活动,如去年理华中秋,有理华人都宁愿去PETAS的中秋会也不要去理华的,(对不起,多多得罪)同样都是收钱的,但为什么两者效果差别那么大?
原因?筹委素质?还是理华一直在那原步,没有求改变?这些我都不懂。

2。无可否认,大家对前进阵线的人都很抗拒,为什么?很多人的答案是极端吧?很政治化(别插我,这就是外人的印象,解释不到)以一个理大华裔生来说,政治化的团体前进排名第一,理华殿后。所谓的 校园搞政治是如何一回事? 示威,上报,与校方对抗等等。这里我要说的是,他们争取的东西也许没错的,但还是得不到大众的认同。要强调的,他们的做法虽然是对,但可能会危害到理华在理大立足。肯定有人说就算被“封杀”也不低头,捍卫下去。我们外人的想法看法就是无论如何也要让理华活下去,因为它是理大的华人团体,尽管受到委屈,被封杀就完了,大局为重。

所谓双重身份又是怎么一回事?又是前进又是理华人。还是以一个外来人的身份来说,他们的言论,可以很让人觉得他们极端,也老爱把他们的观念带进理华,也会让新会员有所悟解理华。

3。追求艺术, 社会醒觉, 生命探索的目标理念,这就是大家要的理华。绝对没有需要离弃。相信现今许多人 还是抱着中学办活动的心态, 办活动也许 为了 联谊, 为了 办活动, 而欠缺了建设性的 创新求变达到组织目标..  当然 创新求变也必须具备 基础,否则还是一样等于浪费资源。。。
理念是需要自我教育与灌输。。。

这些我都很认同。

以上的一切如有说错,请多多原谅我这个自有人,一切发表都是诚恳的,希望理华的执委可以多参考外人给理华的看法,如认为他们那里错了,就尽力纠正大家错误的观念吧。

共勉之。
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发表于 24-1-2008 01:27 AM | 显示全部楼层
有没有想过,如果有某些人,是理华的会员,又是前进针线的人,当他们做些前进针线的活动时,是否会带着理华身份的名字?如果万一,我是讲万一,被校方故意为难,调查,会否影响到理华?万一理华被冻结(历史从演),是谁的损失?
当然我们可以在这个时候去抗议,去争取,但是,理华又不是要从新来过?那怎样进步?谁还会(敢)参与理华?只有那些敢抵抗校方的学生吗?对理华来说,这样的人力是足够的吗?我也是希望理华可以以大局为重。。。

前进针线的人进入理华,跟会员们“洗脑”。。。这是有的事。。。谁敢讲没有?
就讲最近的例子:刚刚办完的“什么什么结婚生活营”。。。
我就听到某某筹委投诉说,前进针线的人太恐怖了,整天找那些筹委,新瓜洗脑。。
这是真的。。。也有听到一些新瓜说,被那些前进针线的死缠,真的很不快乐,很想远离他们。。
这样的现象,是好事,还是坏事?大家心中有数。。。
如果,我只是假设,那次活动,全部人都成功被洗脑了,那,理华还是理华吗?还是变成前进针线了?
要让大学生“了解,关心”这个社会,就是要他们加入前进针线吗?(这个是给我的感觉)。。。

如果我不加入前进针线,我只是通过报帐,朋友们了解社会实事,我算是“了解,关心”这个社会吗?如果不是的话,那所谓的“了解,关心”这个社会的定义是什么?谁可以教教我。。

虽然目前为止,理华没有举,主吹办任何的示威,抗议活动(我这3年的大学生涯里),可是,那些参与示威,抗议的人,很多都是理华人。。。
结果就很容易被标签上,是理华人在搞的。。这又是好事吗?
如果一个人只是想加入理华,参与一些艺术性活动,学习如何组织管理,处事待人(他这样想是没错的),可是却因为理华是这样的,而打消这个念头,选择不加入了。这又是谁的损失?谁吃亏?

问了很多问题,算是开放性给大家讨论吧,可是我相信很多人都心中有数。。。只是,没人愿意站出来讲,站出来提出想法。。。
而肯站出来讲的,很多都是有“政治”理念的人。。
所以, 百步穿扬网友,我欣赏你。。
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发表于 24-1-2008 02:46 AM | 显示全部楼层
有没有察觉到,你们说着说着。。
对于前进阵线的排斥源自政治的恐惧。。

有否设想这对政治的恐惧,源自何方?
从小长期的政治负面资讯教育,建制与校方一边搞民主,一边抹黑政治所至。。
那么。。。问题出在哪里?



是争取自由,平等,权利的捍卫政治者的过失 罪过?还是政府制度下所营造的白色恐惧?校方的压迫,抹黑?早已灌输另一种根深蒂固,更深程度的“洗脑”?(何谓洗脑?当然提倡社会政治醒觉也可以称为洗脑,那要问毛主席了。。)
这点紫色凌晨与添华他们是说得很准确的。。不知你们认同吗?

虽然我目前是局外人,但没有人可置身事外于政治,顶多只能视而不见,听而不闻。但视乎你要漠视它到什么时候。。难不成也要等到万一。。万一。。

p/s: 姑且不谈假设性的问题。。



我们都只是不自觉被关押在现实政治恐惧笼子里,生活得依然开心 自在的家伙。。


当底线设得很低,而我们不自觉,那么任何超出那条底线的都易被称为极端。。
殊不知我们的自由生存在极之有限的空间。。
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发表于 24-1-2008 09:15 AM | 显示全部楼层
自我教育, 关心社会
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 楼主| 发表于 25-1-2008 01:22 AM | 显示全部楼层
没有人可置身事外于政治,这句话没错!

我觉得让自己关心政治确有好多法子,未必不参与,不认同,不支持前进的‘关心政治’的方式就说他是对政治视而不见,听而不闻,漠视身边的动态。

相信每个人都有权选择自己对社会关心的方式,得不得到别人的认同,没有关系,因为自己对社会的关心根本没有所谓的标准,只要是有心就是了。在这,至少看见前进所谓‘关心政治’的方式,也没有得到理大多数华裔的认同,反而避之,但我们也不可说他‘关心政治’的方式是错的。

老实说,我觉得社会确实需要些反对党才可以平衡,但我希望在理大这组织肯定不是理华。
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发表于 25-1-2008 11:39 PM | 显示全部楼层
谁叫政治太沉重

未必不参与,不认同,不支持前进的‘关心政治’的方式就说他是对政治视而不见,听而不闻,漠视身边的动态。


有谁这么说过呢??? 或者谁说一定要加入认同参与前进..才显示出 关心政治?

还是照样。。姑且不谈 假设性的问题。。
( 不假设别人说什么。。, 不假设别人的想法… 不假设别人的反应... 不用自己的偏见想法 设想别人会怎么说法 或套在别人身上.. 不然只会显示出 反应过敏还是 欠缺风度而且 显现强烈自觉被害感)

当然 关心政治 社会 有很多办法, 也不会有人去阻止, 也没有人 会去歧视.. 然而当其他人 选择 拥身体力行 去实践时, 反过来 问问自己是否与 当权者一样  戴着 偏见的眼光,或者 所谓的 认为极端的想法, 非但不给予 “同情”, 反而排斥 或者警告 离开远一点??  

“顶多只能 视而不见,听而不闻。但视乎 你(这里意指对象 非你 而是指我们)要漠视它到什么时候。。”

有些人 敬而远之,有些人选择活在 自己安全的港湾里,也有些 人鄙视一切 反叛行为,有些人 已失望 放弃 消极地躲开政治,有些人选择默默关心, 有些人选择从宗教, 道德伦理角度来关心 , 有些人选择当聆听者, 有些人擅于利用自己的选票, 有些人偶尔响应 号召, 有些人选择身体力行, 有些人 选择背负 提高社会醒觉的使命, 有些人 勇于 捍卫自己与人民的权利, 最差的程度 有些人视而不见, 听而不闻。。

漠视与 关心可以 分成 很多种程度, 你(我们〕可以不认同,然而漠视、忽视,排斥、歧视这些 民运,学运分子的奋斗,其实也等于漠视了 他们奋斗争取的事项,所灌输的社会醒觉,以及忽视了这些问题 的严重性,因为 若这些问题既然这么重要, 你(我〕选择 采取 什么程度的关注, 就可能要视乎 它是否 烧到自身。。。  
你们的选择如何 我无法评估,至少 对于自己, 我勇于承认这一点。。 我也是 来自漠视的一群。。漠视政治的严重性,漠视 政治现实局限,消极地活在自己想象(也不怎么美好〕的世界里。。既然 无法改变,偶尔 视而不见, 少听为妙。。 偶尔 也   响应号召参与 参与。。谁叫政治太沉重呢??


其实沉默的力量 其实 比反对的力量 来得恐怖得多。。
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发表于 26-1-2008 01:15 AM | 显示全部楼层
原帖
从如何看“理华”说起                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        文:李天花

日前,大马颇受欢迎的中文论坛“佳礼”开了这么一个贴文:欢迎理大生就拥有超过35年历史的理大华文学会进行交流。当然,这并非严肃艰涩的论坛,留言者自然可以深入地抑或片面地发表浅见, 然而,此贴的留言却也尽现现今大专生就政治认知的成熟度。

上网游览一番,你会发现许多留言者皆会就理华的政治关心给予负面的评价,当中不乏“摧毁组织形象”,而“负面”“极端”等词汇更是一一用上了。不过,笔者却纳闷为何在大学生的眼里,“关心政治”会成了该组织负面印象的使然?关心政治,难道不是一个公民社会应具备的条件吗?

显然的,我们的大专生即使拥有高学历,然而,大家始终抱着“政治应该只留给政治人物”(leave politics to the politicians)的心态,诚然,这与我国非政治化工程(apoliticalization)的努力有着莫大的关系。

首先尽管我们的大专生比其他人多受几年教育,但是,却在长年的教育环境中营造种种的白色恐怖,以及灌输着许多削弱参与公共事务的意识形态,使得大众对社会的参与较为冷感。这样的学子经常质问为何理华要“关心政治”,但是,却从不反思为何理华不可以涉及政治。

另外,钳制学生参与公共事务的限制,也在间接或直接地让学子们认为噤若寒蝉才是明哲保身的至理名言其中,大专法令及社团法令就是帮凶之一。也因如此,若会对大学生造成构成代价的举动,自然在他们眼里成了极具破坏性的事儿。而政治醒觉不高或不热衷的一群,往往也就对大专生关心政治给予负面且不解的评价。

就做个实验吧,如果你走一趟校园,问问他们为何净选盟要一再出来请愿,男生也许会告诉你“这不关我的事!”,漂亮的院校美女则吐吐舌头告诉你“不知道耶,我们好像不能管这么多的哦!”。

不过,如果接受高等教育的大学生都就“关心时局”而产生负面想法,难不成关心时局及社会发展的应该就是那些没有受过高等教育的群众?看了大专生们的留言,我们不得不承认现今教育制度及大环境,根本无助于培养拥有公民意识的新生代。

台湾自由主义大师殷海光在《中国文化的展望》中曾说:“知识份子是时代的眼睛,这双眼睛已经快要失明了,我们要这双眼睛光亮起来,照着大家走路”,然而,我们时代的眼睛,社会的良心又是否发育不健全呢?原来我们的公民社会还很远呐!

(注:经由查实,理华定位为多元文化团体,政经文教则属于文化一份子,就此,关心政治,理应是全面培育知识份子的关键之一。)

http://www.kwongwah.com.my/news/2008/01/21/8.html



当然 理华可以选择 明哲保身,或选择 当时代的眼睛。。
谁叫理华 。。 政治都沉重。。

再见。。
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