现在的90年代。。。

skyin35

他一方面要人重視大學生, 另一方面卻擔心哪些低質素的大學生搶他飯碗..
再說沒有大學文憑薪水不可能太 ...
TheLamer99 发表于 17-9-2010 08:11 AM

不管他啦！牛头不对马嘴。。。。

或说会来，你公司收藏了多少90后的美眉！！

科学就是未来

这个帖如果被某geng 的组群到一定围攻你咯！

他们是以有文凭为骄傲。。。他们认为有文凭高人一 ...
ken77 发表于 17-9-2010 12:07 AM

有文凭是比人家多几%成为成功的中产阶级
但是比没有文凭的人少几%成为高收入的老板

根据调查，很多企业家包括成功的企业家是没有文凭，调查认为因为很多有文凭的人拿着不错薪水成为中产阶级，反而造就他们不敢放弃现在的一切，出去创业

科学就是未来

說真的.. 我不是很清楚他在講甚麼
有文憑比較容易成功 ?? 高人一等 ?? 屁 ~~ 哈哈....
TheLamer99 发表于 17-9-2010 07:28 AM

    因为我半醒状态+矛盾心态写出来的回复，所以你看不懂是正常的。。。

简单来说，很多人是打工来帮公司请人，这些人是部门经理or 人事部，你请一个没有文凭的人来做，他做得好老板可能赞你眼光好，可能更本不会理会，他做不好老板可能会问你为什么不请有大专文凭的？除非那个工薪水低没有大专文凭的人来做，不然有budget 的情况下，很多人会选择有文凭的人。有大专文凭的人请来发现不能用，部门经理or 人事部还可以怪罪现在大学生质素不好。。。这就是这个社会迷信文凭的其中一个开始，很多工更本不用degree holder 来做，但是因为很多人都大学毕业，反而要找好的spm , stpm, pre-u, level a, diploma, pmr 的人来做是很难找到。

有文凭只是有比较好一点的装备而已，看看朝鲜足球队就好，球鞋都比人家烂都可以进世界杯，反而马来西亚和中国足球队呢？

我承认我是个很矛盾的人，这世界上不是只有对错，不是只有黑白。。。实力跟大学文凭和大学排名其实不是一个等值，现代著名的物理学家斯蒂芬·威廉·霍金，也不是智商超高的人物

TERRYNGO

泰晤士报世界大学排行榜  马大跌出200名
（吉隆坡16日讯）权威杂志“泰晤士报高等教育世界大学排行榜”，公布2010年-2011年大学首200名排名，所有大马大学都被挤出榜外！
国内最顶尖的马来亚大学在去年排名，还处在第189位，是唯一一所可挤进200大本地大学，今年却无法挤进榜。

中国是亚洲之冠

其他本地大学的去年排名，则是国大第291位、理大第314位、理工大学第320位和博大第345位。

《泰晤士报》大学排名编辑皮尔巴迪指出，该排名是为全世界大学进行评分，列出最佳大学。

“我们对排名具有包容性感到欣慰，评估众多大学，而且竞争激烈。”

他坦言，对于致力打造成为世界高等教育学府的马来西亚来说，这个结果的确残酷。

《英国泰晤士报高等教育专刊》（Quacquarelli Symonds，QS）今次采用新的计分方法，即运用国际权威资讯机构Thomas Reuters数据，从大学研究、教学和知识传授方面评分，而不是大学的知名度和历史。

在排名榜中，美国共有7所大学占据鳌头，名列前10名，其中哈佛大学更是名列榜首。

在英国方面，获得最高评分的是剑桥大学和牛津大学，同样位于第6位。中国也有6所大学入榜，是亚洲之冠，排名最高的是北京大学
http://chinese.cari.com.my/news/ ... mp;art=0917mc75.txt

TheLamer99

因为我半醒状态+矛盾心态写出来的回复，所以你看不懂是正常的。。。

简单来说，很多人是打工来 ...
科学就是未来 发表于 17-9-2010 09:20 AM

所以整個論點你看得出問題在那裡ㄇ ??
其他商對商的議程哪些東西暫解不說吧...

這樣的問題我們公司曾經也面對過.. 哪就是請了那些狗屁不通的人事部經理來辦事.. 結果就是一塌糊塗..
這是 common sense 來的.. 一個 HR 經理他是沒有可能把整間工廠的運作細則都學會.. 就算他會也不過是 secara teory 而已..並非實戰經驗.. 如果他有全盤實戰經驗.. 哪他也就差不多可以坐上 GM 的位置而非 HRM 而已..

我說一個很簡單的例子就好.. 請 foreman 除非哪個人事部經理他們曾經有當過 grease monkey 的經驗.. 否則他們根本就不知道一個 foreman 需要甚麼做些甚麼東西, 需要具備甚麼技巧 / 技術.. 對ㄇ ??
他唯一的方式就是通過文憑認證來吸納員工...哪些有文憑的就持著自己有文憑吊高價錢.. 結果搞到運作成本高漲..  
但是.. 不難發現..哪些帶著技術文憑出來的 foreman.. 說難聽些.. 有些連機油都不會倒..還要噴到满臉那種(proton 裡面最常見 )
他們的技術基本上與學徒根本差不了多少..而且.. 工資相當高.. 基本上.. 這就是歐美式工商管理的制度.. Department by function

當我們管理層發現了這個問題之後.. 我們觀察到會有這樣的因素基本上就是把 HR 放在 recruitment 的位置根本就是一種錯誤的策劃
為了解決這個問題.. 我們把 HR 從 recruitment process 徹底撒掉.. 讓部門頭手 / 經理直接 interview 員工, 執行批准聘請程序..
批准了之後再交給 HR 準備就職程序..而 HR 方面他們只負責出 recruitment notices , discipline, administration 之類的程序而已.. 換句話說.. 一個部門內的人員生死大權都由部門經理 / 總管操從.. HR / Admin 只負責監督, 提供管理方式..這就是所謂的活學活用方式.. 因為你在一個部門總管前面..尤其是技術人員出身的.. 不管你帶著甚麼樣的文憑來應徵都好.. 他們看你鎖螺絲的方式就大略知道你的功力會有多高.. 這是最前線的例子啦..

所以.. 簡單而言.. 就是管理機制的問題 !! 而那些管理方式就是歐美的管理方式...

TheLamer99

不管他啦！牛头不对马嘴。。。。

或说会来，你公司收藏了多少90后的美眉！！
skyin35 发表于 17-9-2010 08:33 AM

90後哦.. 直屬我的.. erm.. 3個正式員工 8個 intership ..

TheLamer99

应该很幸运了咯！。。。VSS，我想要也没有！
skyin35 发表于 17-9-2010 08:31 AM

老兄..情況不同.. 你差不多已經身經百戰.. 就算直接被人 goreng 了出來也不會絕了你的路..
但是..溫室花草如果被丟出來.. 就算肥料在夠也都無福消受紅顏薄命居多 =-=
我是看過不少 40歲左右才被 MNC vss 出來的人員跑來應徵.. 而且大多都是做了生意失敗連 VSS 金都全軍復沒的那種...

skyin35

因为我半醒状态+矛盾心态写出来的回复，所以你看不懂是正常的。。。

简单来说，很多人是打工来 ...
科学就是未来 发表于 17-9-2010 09:20 AM

在老板的眼前，能赚钱的就是好员工。。。不管你的phD还是连diploma也没有的人。。。

你要做个好的打工仔，就要好好学习，做打工仔。。。
少上cari，多做事。。。这样也可以填补你没有高文凭的缺陷。。。。

skyin35

90後哦.. 直屬我的.. erm.. 3個正式員工 8個 intership ..
TheLamer99 发表于 17-9-2010 10:02 AM

你就好啦。。。。
分享你的observation啦！

或许，可以开贴，讨论90后的美眉也不错！！呵呵！

skyin35

老兄..情況不同.. 你差不多已經身經百戰.. 就算直接被人 goreng 了出來也不會絕了你的路..
但是..溫室 ...
TheLamer99 发表于 17-9-2010 10:06 AM

99兄，我也在半醒状态+矛盾心态写出来的回复你。。。。
我想被vss。。。。哈哈！！！

科学就是未来

回复 165# TheLamer99


部门经理也未必请到好的人，因为很多人是讲一流，作就不行。。。就像我朋友，每次来跟我讲做sales 的技巧，还讲我那样做不行。。。结果，他自己的sales 惨不忍睹。。。

很多人理解能力一流，theory 一流，应用能力却差，interview 讲到天上有，做工时面对新的难题却一直解决不到还给公司带来麻烦。。。所以才有试用期来test 新的员工。。。

现实社会太多变数，适合你公司的政策未必适合他人公司，欧美管理也未必比chinaman 管理好。。。打工的人都避免不必要的责任，文凭才会变得那么泛滥

TheLamer99

99兄，我也在半醒状态+矛盾心态写出来的回复你。。。。
我想被vss。。。。哈哈！！！
skyin35 发表于 17-9-2010 10:20 AM

這個有啥難 ?? 去捏你老闆娘的屁股一下擔保你被 VSS .. 哈哈

你就好啦。。。。
分享你的observation啦！

或许，可以开贴，讨论90后的美眉也不错！！呵呵！
skyin35 发表于 17-9-2010 10:19 AM

90後妹妹甚麼不知道.. 很粘人哪是真的

回复  TheLamer99

部门经理也未必请到好的人，因为很多人是讲一流，作就不行。。。就像我朋友，每次来 ...
科学就是未来 发表于 17-9-2010 10:25 AM

小子.. 看人肯定是沒有 100% 準確..
但是提前關鍵就在哪個準確度有多高而已.. 部門經理或者看人沒有100%準確.. 但是至少也有 85%的準確..
也強過 HR 完全不懂得看那種

況且.. 部門經理自己請的人..如果出了甚麼問題..他們沒得推賴 HR..

skyin35

這個有啥難 ?? 去捏你老闆娘的屁股一下擔保你被 VSS .. 哈哈



90後妹妹甚麼不知道.. 很粘人哪是真 ...
TheLamer99 发表于 17-9-2010 11:26 AM

我没有老板娘的，我也想要有一个高亮眼度的老板娘。。。呵呵！！
真是有眼光，能找到粘人的90后，的确很幸运！！


还有，我很想跟那小弟说，科学不是未来，以玄学面相来看，就是未来！！

TheLamer99

我没有老板娘的，我也想要有一个高亮眼度的老板娘。。。呵呵！！
真是有眼光，能找到粘人的90后，的确 ...
skyin35 发表于 17-9-2010 11:30 AM

    這一區的確能看到很多 15年前的我..

skyin35

這一區的確能看到很多 15年前的我..
TheLamer99 发表于 17-9-2010 11:31 AM

    怎么说。。。。说出来，让一些90后学习吧！

TheLamer99

怎么说。。。。说出来，让一些90后学习吧！
skyin35 发表于 17-9-2010 11:34 AM

科學未來, KhunKew, 蘋果甚麼的.. 就是典型的例子囉..

btkho

我来发表一点愚见。基本上，文凭只是让你去面试的门票，你有高等文凭，很多公司都愿意见一见你。因为认知上，文凭代表成就，所以可能请到人才的机会比较高。但文凭并不会让你一定拿到工。你或者可以凭你的三寸舌骗过你的面试官，但之后行不行还是靠个人，骗不来的。

然后，我也赞成各部门经理，尤其是直属上司亲自面试。虽然没有人可以肯定请对人，但有着实战经验的部门经理肯定比人事部决定好。起码不会只看文凭决定。文凭到最后可能会决定你的薪水（看公司政策），但和你拿不拿到那份工完全没有关系。

老实说，我的一等文凭和dean list 收到现在都可能发霉了。现在你叫我想，我也不懂我收在那个角落了 因为，我好像fresh graduate 时，有用过而已，老板也是随便扫两眼。最后他们要看的还是你的谈吐，态度，还有你对你的工作的期望和了解。

TheLamer99

我来发表一点愚见。基本上，文凭只是让你去面试的门票，你有高等文凭，很多公司都愿意见一见你。因为认知上 ...
btkho 发表于 17-9-2010 11:53 AM

現在他們的問題不是這個.. 他們是在比較.. 相同是 Class 1 Degree.. 可是不同學校程度不同可是卻獲得同樣機會的入門票..
我很早就說過了.. 這種歪風如果不糾正.. 目前就是這樣的比較 + 埋怨.. 接著下來就是埋怨 UUM 的 Master 為何待遇與外面雜牌 Master 同等 ...

說到底就是.. 我覺得我比較強, 為何我要與你平坐平起的心態..


上個星期才發現我的 degree 被螞蟻吃了幾個洞 ...

ken77

有文凭是比人家多几%成为成功的中产阶级
但是比没有文凭的人少几%成为高收入的老板

根据调查，很多 ...
科学就是未来 发表于 17-9-2010 08:45 AM

if someone really capable, nodoubt he got degree or not, finally he still will success...

我个人不会觉得有文凭就非常了不起。。。刚毕业时会，现在已经没感觉了。。。。
然后，我更加respect 那些没受太多教育的 boss。。。他们反而看东西看的更远。。。这是他们在社会训练出来的经验。。。
我还在office咯！ 你们应该已经冲完凉在叹世界咯！

Fenny

我八十年代的。。我很听话很勤劳。。。。