黑油集中討論區

highwaymotor

本人用SUMO R4的, 5w30
还不错啊.力水就没什么去注意了...

Danny_Yip

基础油简介

酯类油的特性
　　机油大致分为5类，
　　 1、类油 低档矿物油
　　 2、类油 中档矿物油
　　 3、类油 精练矿物油(矿物油性能分值峰顶也就3分以内,算达标。)
　　 4、类油 PAO全合成( 诸如金美孚1号,灰壳等.性能接近6分左右,算及格)
　　5、类油 酯基全合成,航太级别. (诸如红线、MOTUL等.性能8分以上)

基础油种类分成以下5种类别：  
    第一类，传统溶剂精炼矿物油；   
    第二类，加氢裂解矿物油；  
    以上两类都称为矿物油，矿物油的基础油是原油提炼过程中，在分馏出有用的轻物质（如航空用油、汽油、柴油……等）之后，剩下来残留的塔底油再经提炼而成（再剩下就是沥青）。就本质而言，它是运用原油中较差的成份，原油中存有几千个不同的混合物分子组成，提炼技术即使再精进，亦无法将其中不良物、杂质去除殆尽。  

第三类，高度加氢裂解或加氢异构化蜡；  
    此类基础油原料和前两类是一样的，是现在市场上忽悠的最厉害的。代表性的就是嘉实多公司从1999年开始开始使用III类基础油VHVI（very high viscosity index）代替原来配方的PAO，贴上“synthetic”-合成油的标签，而现在国内很多品牌也照搬。随着加工工艺的提高，现在在VHVI上又有了：1DW（加氢裂化—异构脱蜡）雪佛龙公司专利；MSDW（加氢处理一加氢异构化和加氢裂化—选择性脱蜡）埃克森美孚公司专利；XHVI（加氢异构化生产超高黏度指数）壳牌公司专利，现在都称为合成基础油。其中埃克森美孚公司半合成油基本都是使用MSDW技术，称为合成科技。  

第四类，聚α－烯烃（PAO）；  
    聚α－烯烃（PAO），是埃克森美孚公司专利技术，系来自于原油中的瓦斯气或天然气所分散出来的乙烯、丙烯，再经聚合、催化等繁复的化学反应才炼制成大分子组成的基础液。在本质上，它使用的是原油中较好的成份，加以化学反应并透过人为的控制下达到预期的分子形态，其分子排列整齐，抵抗外来变数的能力自然很强，因此合成油体质较好，其对热稳定、抗氧化反应、抗粘度变化的能力自然要比矿物油强的多。  

第五类，其他合成油  
    一般称为脂类，就是通过提炼动、植物（生物）脂肪酸和醇化学合成的双酯、多元醇酯、聚醚、硅油、磷酸酯等。酯类本来是有油性的，其他基础油（包括PAO）要通过添加剂实现这个性质。而且酯类本来的极向性可以使油膜分子黏附在金属表面，所以论润滑性能，酯类是最好的。  

所以综上所述就润滑性能：酯类>PAO>三类基础油如：XHVI、MSDW、VHVI等  
但是酯类基础油虽然耐高低温及抗磨性好，但遇水不稳定，易腐蚀，对油封及涂料的相容性差，并且生产成本很高。而聚醚对水及油等比酯类稍好，但和矿物油及添加剂不易相容，同样价格也很高，所以无法广泛使用。  
聚α－烯烃（PAO）作为车用基础油对添加剂、油封材料、涂料及矿物油有良好的相容性，而且是价位比较低，现在其实很多品牌都是使用美孚的PAO，就是不好意思说明而已。  
MOTUL 300V等脂类合成油其实属于赛车用油（美孚赞助的迈凯拉伦车队也不会使用金美孚一号0W-40；法拉利也一样），那是因为赛车不会在乎经济性能（MOTUL 300V 的价格和金美孚贵了一倍多），而且对相容性要求也不高（发动机，变速箱等也常换常修正）。MOTUL 300V的换油周期（一般要求1500公里就换）也大大小于金美孚一号（使用恰当的话，几万公里没问题）。而MOTUL 300V等脂类合成油口碑也从改装车市场来的，这和一般车主的追求是不一样的。这也说明为什么三大品牌没把脂类合成油推向车用油市场，所以MOTUL并不是什么顶级品牌，并不是适合一般车主的选择，这也解释了为什么奔驰、宝马、法拉利、保时捷等顶级汽车品牌不选用MOTUL 300V的原因

美孚一号是PAO全合成油  

用PAO不能单独作为润滑油的基础油，因为存在两个原因：1.PAO与橡胶容合性差 2.PAO很难和添加剂相溶。所以目前的美孚1号采用三重合成，即四类的PAO+五类的酯类+五类的烷基萘。
酯类既溶于PAO，又很容易与添加剂相溶，而且酯类具有天然的润滑能力,而对于橡胶件又能适当使其发涨，因而克服了PAO的缺点。烷基萘作为未来的润滑油基础油本身属于5类基础油，具有很低的凝固点和很高抗氧化性。因此为了达到高里程即1.5W英里使用周期的目的烷基萘也被调和到美孚一号。而且四类基础油具有天然的清洁能力，所以清洁性更不依赖于添加剂。
1、机油的性能衰减是否是机油的基础油分子链发生破坏？     

估计很多车友都是这样认为，其实这是错误的。     

即使是到期更换下来的旧机油，里面的基础油中95%以上的分子链都没有破坏，不论是矿物油还是合成油，都是如此。旧机油经过白土精制等处理程序，里面的基础油烃类分子还是完好的，再加上新的添加剂还能继续使用一定范围，在欧洲，尤其是德国，这个比率是65%。     

机油性能的衰减和添加剂的损耗、燃料的稀释、积碳、油泥的混入、水分增加、酸碱值的变化有最大的关系。很多车友老是听声音判断机油的性能，其实很多时候是误导你的判断的，大多数2000~3000KM的时候感觉发动机声音不好听了，其实是城市路况下积碳过多造成的假象，目前的SL以上级别的机油，都能稳定使用10000~15000KM，跑跑高速，清除一下积碳，发动机声音又会正常的。   

1、合成油基础油比矿物油有更好的抗磨性吗？   


一般人可能都认为：合成油由于采用了PAO或酯类基础油，因此会有比矿物油更好的抗磨性，其实这是错误的观念。   

单就基础油而言，在没有加入添加剂以前，不论是矿物油还是合成油，都是几乎没有抗磨能力的。机油的抗磨性是由复合抗磨添加剂提供，而和基础油无关。这也是很多人的认知误区。现代发动机油的抗磨性能主要是由复合添加剂提供, 而基础油, 不论是矿物油还是合成油,都几乎没有抗磨能力。尽管矿物油中含有痕迹量的硫、氮和磷活性元素, 但含量太少, 不足以提供抗磨能力。PAO或酯也需要添加抗磨剂以补偿本身的不足, PAO与矿物油相似, 要达到相同的抗磨效果, 需要的抗磨剂量也与矿物油的需要量相当, 而掺和酯的发动机油则需要更多的抗磨剂。

y0!

@@到底哪个好？rf rf

didineo

请问各位大大，如果用fully，你们通常是等到差不多10000才换，还是不到10000但是六个月了就去换？

kelvinxian

idemitsu 的如何？？

jessey55

期待，Idemitsu Singapore在研发着 5w-20了， 应该明年年头就会推出
OE  For Honda 5w-20

jessey55

idemitsu 的如何？？
kelvinxian 发表于 5-11-2010 10:39 PM

    环保黑油，力水一般，耐久度强

suisuilyric

本人用SUMO R4的, 5w30
还不错啊.力水就没什么去注意了...
highwaymotor 发表于 5-11-2010 05:49 PM

一般

Kevlee

以前试过Conoco 5W-30,就算9K Km,黑油还是停留在Max，竟然没有减少？
hummerhx6 发表于 1-11-2010 11:58 PM

    正常啊！！！如果少的话就是你的引擎油毛病了，或者漏油了。

hummerhx6

正常啊！！！如果少的话就是你的引擎油毛病了，或者漏油了。
Kevlee 发表于 20-11-2010 12:21 AM

只有Conoco 5W-30不会减少，其他牌子BHP 5W-40 在7K km or Mobil 10W-40 在5K km 时引擎油停留在min-max 之间，是否代表以上引擎油quality有问题？假设驾驶状况没有改变，当时的车龄有7年了，一年平均25K km.

maxlee6119

各位有听过Etoz这个品牌的机油吗？


(posted by mobile)

Kevlee

只有Conoco 5W-30不会减少，其他牌子BHP 5W-40 在7K km or Mobil 10W-40 在5K km 时引擎油停留在min-ma ...
hummerhx6 发表于 20-11-2010 01:00 AM

    不是车的年龄大就会开始吃黑油。其实使用manual里面建议的spec，那就没问题了。去检查一下吧，无论你用什么牌子的油，如果依据manual建议的spec,不应该吃黑油就是。可能是你的valve seal, piston ring....坏了，润滑油被燃烧了，所以会少掉，又或者有外漏。建议你去给修车厂检查，可能要做top overhaul也不一定。

Kevlee

@@到底哪个好？rf rf
y0! 发表于 5-11-2010 08:41 PM

    用fully 的最好。。。保护引擎，又顺

Kevlee

请问各位大大，如果用fully，你们通常是等到差不多10000才换，还是不到10000但是六个月了就去换？
didineo 发表于 5-11-2010 09:34 PM

    看看你用的牌子厂家如何建议咯！如果新车，那就依据service  manual里面的吧，应该是10k service 咯。如果想更了解润滑油更换周期，请爬http://cforum6.cari.com.my/viewthread.php?tid=2110098&highlight=racing%2Boil

wklong84

如果要 0 ~20w 的话，就要拿fuchs silkolene 了。用了只有‘赞’来形容。。价钱4 liter大概是RM350～400之间，可以耐10000km...

和尚来了

kenari 2004年可以用fully的黑油吗？TQ

teddy83

我的车也是MYVI,三年车,前面一年用原厂的PETRONAS 5/30W,很省油但黑油会少!后来听朋友说ENEOS黑油会比较静(引擎)也比较顺,换两次就不用了,10/30W.静还好,不会很顺!很吃油,而且黑油也会少!(可能我有LAP的关系),后来换回自家的SHELL HELIX E 10/30W,静还好,顺还好,不会吃黑油跟PETRONAS的黑油一样省油,用到现在有换三轮了.还满意一下.我买两罐1 LTR就够换了,RM38+RM10黑油隔.自己换不用RM50...走3000千就换

Kevlee

如果要 0 ~20w 的话，就要拿fuchs silkolene 了。用了只有‘赞’来形容。。价钱4 liter大概是RM350～400之间 ...
wklong84 发表于 21-11-2010 01:22 AM

什么车用0w20的润滑油？？？

Kevlee

kenari 2004年可以用fully的黑油吗？TQ
和尚来了 发表于 22-11-2010 03:30 PM

绝对没问题。敢敢用。

Kevlee

我的车也是MYVI,三年车,前面一年用原厂的PETRONAS 5/30W,很省油但黑油会少!后来听朋友说ENEOS黑油会比较静( ...
teddy83 发表于 22-11-2010 10:32 PM

    你用着mineral oil。其实去检查一下，为什么会吃黑油。(5w 30是对的spec).引擎里头绝对有问题了。不然不会如此的。