结集经典【删除】

tutye

回复 107# justdoit77


先假设楼主说的是像观音菩萨,弥乐菩萨这样的大菩萨.（这个假设可以接受）
这些大菩萨不是任何人那么容易就能够见到的.（这个没有人敢肯定的说？这个和有和结集经典有关吗？）
如果那么容易请,那版主应该快点请弥乐菩萨上网给我们开示,或请药师佛来给我们办一个禅修营等等. （为什么我感觉到你不像是在讨论，而是在讽刺的呢，再说没有人说要请菩萨啊！！！干麻要把主题给歪曲呢？？？？）
当然结集经典有没有菩萨在场这很难说.(说的没错，当时哪个纪录的人也只是纪录阿罗汉。所以我才会问说为什么结集经典时只有阿罗汉而没有菩萨？)

但如果是说菩萨在人道中的化身,那是有的.（根据经典是的说）
大迦叶尊者就是一个菩萨了.
他已经证悟了,随时都可以进入灭磐,但他仍然留在世间,结集经典,就是为了要渡众生.
佛陀也授记他很多位大弟子,如舍利弗,目建连在行了菩萨道之后,未来有一天都会成佛.

不要以为他们成了阿罗汉之后就不管众生的死活了.（这里的回应没有人说阿罗汉不管众生的死活啊。。。）
佛陀在成佛以前,有一生也曾经是一个得道的阿罗汉.（这个我不知道）
如果因为他来到众生的世界行菩萨道,便把他贬为凡夫,这是很要不得的.（没有人貶他为凡夫啊。。。有吗？）
要深切的忏悔.（？？？？？？）

总结：谢谢你的回复，可是看不出你要说的重点。可以更明确的说吗？

jackson2009

居于某些原因，乌巴会选择在农历初一过后，在法音入灭。。。临走前也来八卦几句。。。
有些人说菩萨道和解 ...
upatissa 发表于 8-2-2010 01:20 PM

乌巴，少了你，又少了一位对大乘佛法，深入了解的人了。怀念你的“缘起性空的父权社会”。。。怎么？选择初一剃度？如果是的话，弟子就要顶礼师父了！

tutye

開悟的關鍵,

只在參透從"不捨得"的苦中解放自己 ,而達到完全的心態自由.

悟道後,濫用自由 ,就會變成" ...
guilimen 发表于 6-2-2010 06:05 PM

喜欢你这句“只在參透從"不捨得"的苦中解放自己 ,而達到完全的心態自由.”

{:2_67:}

guilimen

回复 158# upatissa


為甚麼您要放棄我們這些劣根的"一闡提"呢?


您忍心看著我們繼續墮落下去嗎?

就算您自認"清高" ,搬家到西方極樂世界 ,難道那裡就沒有網路嗎?

求求您 ,請您不要離開論壇.

至少也用"馬甲分身"回來論壇逛逛,

多一個人 ,多一份力量 .

不是我們無藥可救 ,而是您缺少佛力的加持.

要怪別人 ,必須先責己.

留下吧.

素还真

素还兄引用的经典，不足以否定大乘经非以解脱为主。

你假设忍辱仙人烦恼心重，为何不假设仙人慈悲 ...
peggy_str 发表于 8-2-2010 10:48 AM

【金刚经]】的重点在般若婆罗蜜，不是在慈悲心。面对割截肌体之痛还能做到无我相，人相，众生相，寿者相不是等闲人能办到，这是关乎超凡的智慧。

另外关于菩萨的智慧与解脱力在其他大乘经论有提到，未免找书的麻烦所以没有引用。近来我没有读佛经，所以要引用就得找书，恕我懒散不想找相关资料。

关于菩萨是否断灭微细烦恼，依我理解是没有。我是指微细烦恼。当菩萨成佛时就会断尽微细烦恼。至于粗糙的烦恼根据经典修习色界定能减弱。当然假如后来我发现自己理解错误我会推翻错误的观念。不过菩萨却能让烦恼不蔓延而造成错失。另外必须理解法身大士化身的不可思议的能力与示现。这些已经超越了一般的理解，说成是神话也可以。反正目前我就是不想妄加猜测。

智慧是否与果位成正比，个人就认为两者的关系不大。就说阿罗汉也有智慧差别。菩萨智慧比圣弟子更高当并非是解脱者或许也不奇怪。

tutye

我说知道的是佛是等觉，妙觉。。菩萨就像14的月亮，佛就是15的月亮。。
可以这样解释吗？？
chinjing09 发表于 7-2-2010 07:48 AM

首先要澄清，月亮与月球又不一样的意思（我本人觉得）。
月球=星球
月亮=月球反射太阳的亮度和呈现的形状。

就我来说，我是这样做比例：
月球=佛陀
月亮=六道众生，声闻，缘觉，菩萨。

呃。。。。。好像离开主题了耶。。。。{:2_76:}

guilimen

回复 160# jackson2009


你去搞政治會比較適合 .

學佛的人心胸必須寬闊,要有容人的量度.

眼睛進沙也無所謂 ,又不是長釘子.

guilimen

回复 165# 素还真


大乘的"菩薩"人數多到一千個垃圾場也回收不完.

阿明、阿成、阿英、阿鳳、阿公、阿嬤、都是菩薩.


大家臉上貼金亂亂叫 .

素还真

是你一直以南传佛教的角度来看我的见解吧？

不过，我还是赞叹素还兄对大乘佛法的理解。
毕竟这里也 ...
peggy_str 发表于 8-2-2010 11:01 AM

个人虽不才却也不是对南传佛教一窍不通，三法印等人所引用的南传佛理对我而言熟口熟面。

我以为你的看法应该与南传的禅师意见一样，至少四圣谛的定义也符合传统。不过就算不一样也没有什么，不过是名词的转换而已。

说到大乘佛法，我个人的意见也不是什么新颖的看法，不过却是非主流的看法。

主流看法如 西方极乐净土超越六道轮回，活在当下就是修行智慧，不在乎一件事物就说是不执着，就等于没有分别心，对这类主流看法本人实在感到遗憾。。。

peggy_str

回复  peggy_str


大乘佛法有很多的 Once upon a time .

我建議 ,

"西遊記"應該可以歸納入大乘佛 ...
guilimen 发表于 8-2-2010 01:15 PM

如果您能理解大乘佛法，您要这么认为也可以，随你便～

所以您就自己去玩吧～乖～

素还真

如果你认为你做的是对的话，为什么要那么随着人起舞呢？佛教徒啊，佛教徒，我们且做一个反思，我 ...
jackson2009 发表于 8-2-2010 01:09 PM

你以为过去古印度大乘菩萨造论摧破外道见解是随着众人起舞？还是玩逻辑游戏？你以为大乘菩萨学习因明是闹着玩？

目前就最令人感到啼笑皆非的是现代大乘禅师的言论。。。都不知道他们要干嘛，除了show off自己高境界高德行以外根本就没有能力反驳别人的质疑。你学大乘佛法的话就不好学这类禅师。

guilimen

回复 166# tutye


佛法應該是"月光".-------這是一個基督教的笑話.


月亮（佛法）只有一個，並不是為了你們各人不同的打算而存在。
月亮（佛法）是不會拒絕把亮光（法力）照到罪人的屋子上。


月亮（神）只有「一個」，並不是為了你們各人不同的打算而「存在」。
月亮（神）是不會拒絕把亮光（咀咒或寬恕）照到「罪人」的屋子上。

tutye

尽信书不如无书（能领悟再来谈成佛）
kingnqueen 发表于 7-2-2010 10:57 AM

这不是一定的。
这样的说法就把话说断了。
金刚经里头有提到，不说断灭相。
因为一切都是在改变的，都在成住坏空。

再说，书是一个概念，把知识看进去自己的心，再去实践它。
经过一段时间的实践，再回头看一看，再审查，再调整，然后再去实践。

如果不信书，对于初机教、学、也会显得无从下手。
如果全信书的话，就偏离了佛陀的教导--去实践---遇到疑问疑惑-----找出疑问疑惑的根源-----得到智慧-----再去实践----。。。。。

再说，‘能领悟再来谈成佛’，这样的言辞，在这个主题也起不了什么益处，反而有害。

无论如何，谢谢你的回复！

peggy_str

【金刚经]】的重点在般若婆罗蜜，不是在慈悲心。面对割截肌体之痛还能做到无我相，人相，众生相，寿者相不是等闲人能办到，这是关乎超凡的智慧。
素还真 发表于 8-2-2010 01:49 PM

智慧与慈悲是相辅相成的。
试想没有慈悲的智慧是怎样子的？
而没有智慧的慈悲又是怎样子的？
所以我不否定以上您的解说。

另外关于菩萨的智慧与解脱力在其他大乘经论有提到，未免找书的麻烦所以没有引用。近来我没有读佛经，所以要引用就得找书，恕我懒散不想找相关资料。

关于菩萨是否断灭微细烦恼，依我理解是没有。我是指微细烦恼。当菩萨成佛时就会断尽微细烦恼。至于粗糙的烦恼根据经典修习色界定能减弱。当然假如后来我发现自己理解错误我会推翻错误的观念。不过菩萨却能让烦恼不蔓延而造成错失。另外必须理解法身大士化身的不可思议的能力与示现。这些已经超越了一般的理解，说成是神话也可以。反正目前我就是不想妄加猜测。

智慧是否与果位成正比，个人就认为两者的关系不大。就说阿罗汉也有智慧差别。菩萨智慧比圣弟子更高当并非是解脱者或许也不奇怪。

以上跟我所理解的大乘佛法接近，我不否定。
若说菩萨是已短灭微细烦恼，那我就要重新研讨了。

跟素还兄学了那么多，我想我们应该有了对大乘佛法的最基本共识。

tutye

回复 128# 素还真


虽然你说出了弊病，可是也帮不上忙。

既然如此，还是专注的讲解你的大乘小乘之说。

我觉得你说的有你的道理，其他人可能会有意见，

所以，请你继续，

这样的讨论是很好的。

加油！！！

peggy_str

个人虽不才却也不是对南传佛教一窍不通，三法印等人所引用的南传佛理对我而言熟口熟面。

我以为你的看法应该与南传的禅师意见一样，至少四圣谛的定义也符合传统。不过就算不一样也没有什么，不过是名词的转换而已。

说到大乘佛法，我个人的意见也不是什么新颖的看法，不过却是非主流的看法。

主流看法如 西方极乐净土超越六道轮回，活在当下就是修行智慧，不在乎一件事物就说是不执着，就等于没有分别心，对这类主流看法本人实在感到遗憾。。。
素还真 发表于 8-2-2010 02:05 PM

我想重申的是，不管其他人如何定义四圣谛，苦集灭道的次序是不变的。
我对四圣谛的定义是非常原始的。

另外，建议素还兄放下对我是南传佛教徒的看法，这样我们才能更进一步的交流。
而我也尽量不以南传的角度来看大乘，这一点我相信素还兄心里有数。

对于他人认为我不自量力的说法，我一点都不在乎。
因为我知道我是否能在交流上获益。
所以素还兄也无须感到遗憾，因为有主流看法的人实在太多了。

guilimen

回复 175# tutye


素還真講的是個人的看法 ,個人的心得.

很容易陷入歪論 .

参考Upatisa 寫的比較妥當.

upatissa

回复 162# jackson2009 / guilimen

法音有我无我不成大碍，有些东西我在消化和沉淀，不确定的东西去讲，无论是什么立场，都是妄语；加上从注册乌巴到现在，有些观点已经彻底改变了，所以现有乌巴必须入灭，才会有新生的乌巴

tutye

菩萨证得了法身，根本就没有在不在的问题。
文字主义者 发表于 7-2-2010 10:51 PM

初地菩萨是不是也证得了法身？
经典说，持菩萨戒的佛子，如同菩萨无异。

那么持菩萨戒的佛子是不是证了法身？

我不了解，请再解释深入一点好吗？

jackson2009

回复  jackson2009


你去搞政治會比較適合 .

學佛的人心胸必須寬闊,要有容人的量度.

眼睛進沙也 ...
guilimen 发表于 8-2-2010 01:55 PM

    对不起，我还没证如来，菩萨，或阿罗汉圣果，面对对于菩萨，如来或阿罗汉的不恭敬，恕我不敢苟同！