Megan的成绩单

阿S

野火 于 6-7-2005 10:55 PM  说 :
wtk75大大，

我今年初，以RM0.04卖了Ruberex-wa，亏了90多%，就是当年Reberex的EPS是RM0.20~0.30，期待
有一天它的PE能上到25，以RM0.50买入Ruberex-wa，想赚十几倍的结果。

如果大大真想买Megan-wa，要小 ...

原来是你 ...
就记得看过有一人说买ruberex-wa亏到够够力的，也忘了那是谁。
warrent真的有那么好吗？我看不尽然，打从第一次踏入股市，就买了Lbalum-Wa来收；三年整，整三年，纸上亏损就有60%了。

wct-wa也教我亏损惨重。

我对我自己说，从今后再也不买warrent。母股不起就不起啦，大不了收个十年八年，有点股息倒不错，可warrent连渣都没有。

奥萨马宾拉丁

阿S 于 6-7-2005 11:05 PM  说 :
打从第一次踏入股市，就买了Lbalum-Wa来收；三年整，整三年，纸上亏损就有60%了。

原来还有你............

shuhjiunho

看看大家是以什么方式啦！套用Chuhk1大大的话，要了解自己，知道自己要什么，才做出决定。
投资公司，就是公司赚钱，股东就赚钱。
投机凭单，那么每天你需要注意的是估价，而不是公司的业绩了。
公司的业绩可能多多少少会反应出股价的变动，可是凭单毕竟是个“博”术。所以要投机凭单，就要有“愿赌服输”的准备。

wtk75

野火 于 6-7-2005 22:55  说 :
wtk75大大，

我今年初，以RM0.04卖了Ruberex-wa，亏了90多%，就是当年Reberex的EPS是RM0.20~0.30，期待
有一天它的PE能上到25，以RM0.50买入Ruberex-wa，想赚十几倍的结果。

如果大大真想买Megan-wa，要小 ...

野火大大，早安。
谢谢提醒和警惕。
投机Megan-wa只是说说而已哦~
因为它缺乏x-元素(流行术语，新加坡人的口头弹)。
事实上，我很少投机。

原来野火大大曾经买入R-wa，还亏损了90%,哇，好多！
看来投机真的要诚如uncle chinchai所教导的：量力而为。
不然的话，需要花费好几年才能东山再起。

今天读到一篇新闻关于日本出名的Kanebo，
因为作假账被日本东京交易所除牌了，感到很惊讶。
它虚报资产大数，又负债累累，原本应该是红字的成绩单被修饰为黑字的。。。
不懂除牌后的小股东何去何从？
大大在繁华的东京都，肯定知道更详细的内幕，
希望大大可以透露更多的详情，谢谢。

USA

野火 于 6-7-2005 22:55  说 :
wtk75大大，

我今年初，以RM0.04卖了Ruberex-wa，亏了90多%，就是当年Reberex的EPS是RM0.20~0.30，期待
有一天它的PE能上到25，以RM0.50买入Ruberex-wa，想赚十几倍的结果。

如果大大真想买Megan-wa，要小 ...

野火=WILSON ??

野火

wtk75 于 7-7-2005 09:28 AM  说 :
原来野火大大曾经买入R-wa，还亏损了90%,哇，好多！:eek ...

WTK75大大，

我是不投机的。我学投资后买的第一个凭单就是Ruberex-wa，亏了90%；买的第一个股票是新加坡的Hua Kok，也是亏了90%。

刚学投资时，我还是个学生，因此明白学东西本来就是要交学费的，所以也没把90%放在心里。

重要的是付出了学费，要学到东西。

买了Ruberex-WA不久，就开了一番多，但想到自己是投资不是投机，要赚10倍本来就需经过能价钱上1倍这个阶段，所以坚持投资，不卖！想到有一天能赚10倍，心里好高兴！

Hua Kok是IPO抽到的。抽到时很高兴。因为它的PE只是6，想到有一天PE能到25，还不高兴？

凭单能亏90%，股票也一样能亏90%。

现在的我不会再去幻想股价会上到PE25了。

也不会因为PE6，就高兴得去买了。

当然也没有因为Megan现在的PE只有3，而去买。

Kanebo的事是好几个月前的了，我也只是从新闻看到。在日本买股票赚钱Capital Gain，是要给IncomeTax的，所以没想要买日本股。

虚报资产大数好像不太难，大大认为呢？

USA大大，

我从2000/2001开始就用现在的名了，没用过其它名。

Wilson是曾经活跃于Cari，也一样在Ruberex-wa亏钱而退隐的朋友吗？

想想当年大家热爱的凭单，Ruberex-wa，DRBHCOM-W都在今年变成废纸，有人退出Cari这个江湖也不奇怪了。

LBALUM-WA也是当年大家热爱的凭单，看到阿S大大说的，原来虽然没有90%，但也60%了。

我的Ruberex-wa从60%到90%，只是短短几个月而已。

4，5年后，今年又将成为“当年”了，不知道到时Megan和Megan-wa会变成什么多少%%，是赚%%还是亏%%

wtk75

野火大大，
原来大大买的Ruberex-wa曾经开过一番多，只是还没有达到自己的目标所以没有卖，等到最后一刻却变成亏90%，很可惜呀！
很多人都说：凭单的本质就是属于投机性的，因为它有时间限制。
我倒认为投机应该是“期待不好的股票变成好的股票”；而投资是“期待好的股票变成更好的股票”。无论如何，这些都是很主观的定义，不是那么重要。

“一朝被蛇咬，十年怕井绳”。
一，两次的失误就让野火大大失去梦想的勇气？
在这里我要和大大分享一段小故事：
-----------------------------
听说马戏团是这样训练大象的。
在大象还是小象的时候，把它绑在一根很的的木桩上，好动的小象一开始会想挣脱木桩，挣扎了许多次，小象发现自己无法挣脱那根木桩。
这时候，给小象换一根比较小的木桩，荏苒是它无法正拖的木桩。
再过一阵子，又给小象换一根更小的，依然无法挣脱的木桩。
久而久之，在小象的思维系统里，它就会自己下一个结论：“凡是木桩形状的东西，都是我不能挣脱的。
当小象的结论养成之后，即使用一根最小的木桩系住它，小象也不会想逃走了。当它长成大象，力量足以挣开木桩的束缚，但自由的企图已经失去了。这时候，即使形状像木桩的小木棒，也能使大象屈服。
这是为什么马戏团的大象都是系在小木桩上，也不会挣脱逃走的原因。

所以，如果我们的心灵接受了“难以挣脱“的先入为主观念，
那么思想就被会局限了，这是很可怕的状况。
-----------------------------
原来在在日本买股票赚到的钱是要给IncomeTax的，辛好在马来西亚没有实施这样的政策，这也是klse的好处吧。

至于“虚报资产大数”，我有跟一些在新加坡从事会计的朋友谈过，他/她们都笑我太天真，那么轻易相信财务报告，任何数据都可能技术性的作假，只要没有被揭发，那些数据就是真实的数据了。

我这么想：老板要会计师/财务总监把账目写漂亮一点，会计师/财务总监就必须这么做，不然公司何必以那么高的薪水聘请他们呢？通常，他们的薪水应该是一人之下，万人之上。所以可能性是存在的，也很容易办大的，大大认为呢？

hengcw

野火大大，

您好！想问您，当时Ruberex-WA的转化价是多少？您买了Ruberex-WA的时候，它的母股价钱是多少？Ruberex-WA还有几年到期？？

对不起，要您回忆不开心的投资，但是，我很想知道当时的境况。

[ Last edited by hengcw on 8-7-2005 at 09:31 AM ]

USA

野火 于 7-7-2005 22:49  说 :


WTK75大大，

我是不投机的。我学投资后买的第一个凭单就是Ruberex-wa，亏了90%；买的第一个股票是新加坡的Hua Kok，也是亏了90%。

刚学投资时，我还是个学生，因此明白学东西本来就是要交学费的，所以也 ...

是的，当时Wilson非常经活跃于Cari。

那时我买入Ruberex-wa，Wilson也有好像买入。
我以为你和他是同一个人。

不好意思！野火大大。

我不知道他有没有亏。
但我就有亏，50%左右，5Lot。
当时买入是RM0。80，大概RM0。40++就已经卖出。


我们猜想不到股市自从2000过年后的大牛，会有今天。
也就是外资自从2000的大牛，就没有回来。


我们没有想到topglove会跑赢Ruberex，也没有想到drb-wa不会廷长，
更想不到topglove会跑赢大市。
(也不知道是不是天意，或者大多数cari网友没有福气)

买过Ruberex-wa的你，也看过ruberex-wa股价来到在RM1。20以上。
只可惜就是只那一次这么多(2001到2004) ，也没有想到那是最后一次。


其是，现在是买入Warrant机会。但股价要便宜。
我相信将来可能会还一round(从2005到2010) 就好像Ruberex-wa一样。

USA

wtk75 于 8-7-2005 08:56  说 :
野火大大，
原来大大买的Ruberex-wa曾经开过一番多，只是还没有达到自己的目标所以没有卖，等到最后一刻却变成亏90%，很可惜呀！
很多人都说：凭单的本质就是属于投机性的，因为它有时间限制。
我倒认为投 ...

wtk75的故事好像传销商一样。

wtk75

USA 于 8-7-2005 13:47  说 :
wtk75的故事好像传销商一样。

USA大大
不是专销商。。
是一个朴素，穿这陈旧，破烂有领，发黄的衬衫，
胸前口袋有两个上下紧紧相互扣着的红色八角环，
背后印着退色了的猪肝红“PUBLIC BANK”；
左手拎着一串，右手拎着一串，
口中哼着：“有谁要买我的油棕~有谁要买我的油棕~”

USA

wtk75 于 8-7-2005 15:01  说 :

USA大大
不是专销商。。
是一个朴素，穿这陈旧，破烂有领，发黄的衬衫，
胸前口袋有两个上下紧紧相互扣着的红色八角环，
背后印着退色了的猪肝红“PUBLIC BANK”；
左手拎着一串，右手拎着一串，
口中哼着 ...

WTK75大大。

跟你开玩笑而已:

野火

wtk75大大，

我没有失去梦想的勇气啦。
凭单我还是有的，从YTL-WA拿回我在Ruberex-wa所付出的。

新加坡CapitalGain也是免税的，大大没动SGX里的股吗？

关于“虚报资产大数”，最近读到原来也能“合法”“虚报资产”的。（大马的法律如何我就不懂了），根据日本“商法”，一样Equipment会根据其种类规定用几年Depreciate。

可是有些Equipment用了一次就不能用，或没价值了，如果还是分几年Depreciate，把它放进BS里，Asset就比实际的价值多了，因为Depreciate的少，PL里的NetProfit也跟着大了。

hengcw大大，

我是常喜欢回忆失败的投资的，都说付了学费要学到东西嘛，常常反省失败很重要。

当年Ruberex-wa转换价是RM2.40，母股价大概接近RM2.00吧，不太记得了。

Ruberex-wa2005年到期，到期前母股发红股，转换价变成RM1.80。

USA大大，

大大应该记得Ruberex-wa会上到RM1.20以上，是托Osama的福吧？

911后，有恐怖分子把有毒粉末放进信封寄出去，处理时需要手套，所以人们抄手套股。

Ruberex-wa上到巅峰时，我在Laos Backpack，在InternetCafe看到股价时，心想自己是投资者，所以不管人家投机抄高Ruberex-wa，坚持投资，要让PaperProfit继续增大，不卖！

Megan-wa会不会像Ruberex-wa，奥萨马宾拉丁大大，您要插一手吗？开开玩笑，开开玩笑

野火

wtk75大大，

我只是说有大大要看日本的先进建筑物的话，我介绍到东京看，并没说我人在东京啊

东京都虽然繁华，可是在小镇长大的我喜欢有山有水的地方。虽然没有Laos般的山水，至少窗口看出去能看到一条河，几座山

wtk75

野火大大，
从书上的一些资料显示depreciation可以归纳为3方式：
1．straight-line: 每年的贬值都一样，所以公式就是=（Cost-Residual value）/Useful life,in year       
2．units-of-production: 贬值额取决于生产数量，所以公式就是=（Cost-Residual value）/Useful life,in units of production
3．double-declinging-balance: 贬值率决定于使用年数，越新贬值额越大，越旧贬值额越小。这个贬值率是straight-line贬值率的两倍。每年贬值率=（1/useful life, in years）*2
所以，不同的机器/仪器和其它固定资产是应该有不同的贬值计算方式。我国的会计方式是如何制定贬值方式和贬值率，我就不知道了，希望其他大大们可以赐教。

如果单单从固定资产贬值着手，可以动手脚的方面有：
1．增加贬值年限
2．特意使用错误的贬值方式来计算，比如应该使用double-declining-balance 方式却是用straight-line方式
3．以维修固定资产的手段停报贬值数额
4．等等

一想到只是这么一个贬值的项目可以有这么多方式“出猫”，我对年报有所保留，看看就好，不必太认真

我没有买新加坡的股票，可能要再等几年吧，暂时先熟悉熟悉一下环境先，上次回复大大的帖子《我卖了CreativeTechnology了》的时候，Hyflux才S$3.30左右，今天的Hyflux已经突破$S4。46了！它会不会突破S$5.50呢？可惜SGX已经22++了，虽然估计可以上到25++，不过，我不要冲进去当炮灰~

记得上次大大提过京セラミタ的打印和复印机，从网上的资料看，京セラミタ株式会社是位于大阪市，难道大大在大阪？不过大阪不会下雪呀，大大上次给我们看的图片有下雪的画面，难道是我看错了？如果大大在大阪，大大不介意分享一下大阪Universal Studio的精彩照片吧~ （怎么心里总觉得大大应该在东京都附近呀？还是大大在神奈川？）

我也是喜欢自然界的观光景点胜于钢骨森林。上次去日本，朋友们都没有意思去海边，结果自己一个人（虽然人地生疏，语言又不铜有点怕怕，不过我还是下定决心，把心动换成行动）从小田原相模台乘坐电动火车去Endoshima（江ノ島）那里看海~比较之下，还是觉得马来西亚的海边一级棒，也是最漂亮迷人的！

以下是去已经开发了的Langkawi一些相片，虽然没有天然的景色，不过还是很不错的。那个沙滩，晚上还有live band呢！

这张是浮潜看鱼的时候拍的~坐了好久的船，我还差一点晕船呕吐呢
看到小鲨鱼了吗？

奥萨马宾拉丁

野火 于 10-7-2005 08:04 AM  说 :
Megan-wa会不会像Ruberex-wa，奥萨马宾拉丁大大，您要插一手吗？开开玩笑，开开玩笑

哈哈,说实话单凭这东东,小弟到现在还是搞不懂是这么一回事,(虽然曾经请教过特勇大大和木瓜兄)只知道小刀可以锯大树.

奥萨马宾拉丁 于 10-7-2005 16:48  说 :
哈哈,说实话单凭这东东,小弟到现在还是搞不懂是这么一回事,(虽然曾经请教过特勇大大和木瓜兄)只知道小刀可以锯大树.

嗯。。。？？ 可能我讲的太浅了，所以不合你的胃口罢～？？

就拿Megan－WA来讲吧。。。现在：－
1。母股是104分。
2。单凭是23.5分。
3。单凭转换价是160分，所以转化溢价是76.4％。
     意思是如果你现在买单凭，然后转换成母股，那么比起你直接从市场买入母股，
     你就必须多付76.4％的价钱。理想的转换溢价应该是在30％以内。
4。转换届满期是2009－08－13，还有4年，很久。
     这个日期是转换的最后限期，如果过了这个期限你的单凭
     还没有转换的话，它就是废纸了。
     这个转换期限越久就越好，因为你可以期待在这个期限间，股市经历大牛市。
     大牛市来了，单凭就很有可能也可以‘到价’了。
5。单凭到价，意思就是说：母股股价＝单凭股价＋转化价。
     一般来说，如果单凭到价了，那么当母股起10分时，单凭也会随之起10分。
     当然有时候未到价时，单凭也是会随着母股的价钱起落。

比如你现在有RM1000，你买母股，你就有1000股左右（简化的算法）。假设母股后来起了30分，你就有RM300的赚益，也就是30％。

如果你当初没有买母股，而是买单凭，那么以RM1000，你就能买到4200股左右。假设虽然未到价，单凭也随着母股起落，母股起30分，单凭起10分罢。

即使是起10分，你买单凭的赚益就是RM420，就是42％，是不是比买入母股强～？？

再假设单凭是起20分，你的赚益就翻倍，来到了84％了～！！眼红了吧～？！不过以Megan－wa 那么高的转换溢价，它就不一定会起20分了。。。

同样是RM1000的投入，单凭就能够带来丰厚的回酬，这就是人们所说的“小刀锯大树”了～！！

强烈建议你重看8k的电子书，里面就有讲这个‘小刀锯大树’的文章了，也给了一些例子。。。也可能在当年，你看了以后又忘了。。。？

最后：凡是高回酬者，必是高风险的。不是所有的单凭都能赚钱的。。。有些会是几乎亏完你的老本的那种，很是可怕。。。。

[size=-2]感想：不能去吃你的麻辣火锅了，免得你以后发表时，时常讲：“很久没有吃木瓜了。。。”，那我不是很不得空～？？ 哇～！ 我受不起啊～！！

[ 本帖最后由 papaya 于 11-7-2005 04:13 PM 编辑 ]

奥萨马宾拉丁 于 10/7/05 04:48 PM  说 :


哈哈,说实话单凭这东东,小弟到现在还是搞不懂是这么一回事,(虽然曾经请教过特勇大大和木瓜兄)只知道小刀可以锯大树.

怎么我不记得的???

in-the-money 到价 :
warrant price + 转换价 < 母股价
(在这种情况下，买warrant 比较划算)


not in-the-money  或 out-of-the-money 未到价 :
warrant price + 转换价 > 母股价


未到价的话，你会遇到两种情况，
1。
假如 转换价 > 母股价， 凭单到期就是废纸。(可以不理它了)

2。
假如 转换价 < 母股价， 虽然是亏， 但是还是应该要转换。

谢谢特勇兄的更正与补充。

简单来说：投机单凭，主要应该看：－
1。母股未来的表现，最好是有高成长的。
2。转换溢价越低越好，最好是已经到价了。
3。转换期限越久越好，最好是还能延长的那种。
4。杠杆比（Gearing）越高越好，那就是能有更多的小刀。
   Gearing＝母股市价/单凭市价。
5。对等比（Parity）越高越好，单凭比较容易到价。
   Parity＝母股市价/转换价。

还有谁还可以再补充补充吗～？

[ 本帖最后由 papaya 于 11-7-2005 04:28 PM 编辑 ]

奥萨马宾拉丁

原帖由 papaya 于 10-7-2005 05:43 PM 发表
感想：不能去吃你的麻辣火锅了，免得你以后发表时，时常讲：“很久没有吃木瓜了。。。”，那我不是很不得空～？？ 哇～！ 我受不起啊～！

瓦老~野!老兄!需要这么说吗!最多以后指名道姓要您回答了....呵呵呵....