（古典）音乐杂谈区 #811 Liszt Dante Sonata

Liszt

原帖由 蓝天水 于 25-9-2008 12:21 AM 发表


是我堂哥，没错的话他应该是在美国的University of Cincinnati College-Conservatory of Music里面进修。
至于他进修什么课程我就不太清楚，不过我只知道他对指挥很有兴趣。

吖，是美国！正好是我想去的国家
刚才在网上浏览了很久，发现美国的音乐大学真的很多哩
真希望能分散争取奖学金的竞争力
谢谢你提供的消息噢
我现在就去这间 Conservatory 的网站看看
Conservatory 哩。。。你堂哥应该是很厉害的吧

蓝天水

原帖由 Liszt 于 25-9-2008 12:27 AM 发表


吖，是美国！正好是我想去的国家
刚才在网上浏览了很久，发现美国的音乐大学真的很多哩
真希望能分散争取奖学金的竞争力
谢谢你提供的消息噢
我现在就去这间 Conservatory 的网站看看
Conservator ...

我很少和我堂哥见面，所以我都不太清楚他的状况，不过他的好像很早就在学这方面的东西。我倒是看过他以前指挥的演奏会录影，好羡慕~
祝你早日成功吧！ 希望早有归宿~
有机会我一定也要去读conservatory

Liszt

原帖由 蓝天水 于 25-9-2008 12:33 AM 发表


我很少和我堂哥见面，所以我都不太清楚他的状况，不过他的好像很早就在学这方面的东西。我倒是看过他以前指挥的演奏会录影，好羡慕~
祝你早日成功吧！ 希望早有归宿~
有机会我一定也要去读conserv ...

我真希望能梦想成真，好想出国读音乐！！！
合哟，努力吖！

哇。。你呢？
确定 SPM 后就要读音乐了？

蓝天水

原帖由 Liszt 于 25-9-2008 12:42 AM 发表


我真希望能梦想成真，好想出国读音乐！！！
合哟，努力吖！

哇。。你呢？
确定 SPM 后就要读音乐了？

没有酱快，我想自己自修再加上每个礼拜一次的钢琴课（还好找到一位好老师 ），考到diploma文凭再说，
所以考完会考过后还是以学业为重，音乐作为副修的东西，
不过学业永远也不能取代音乐在我心目中的位置，
所以读完大学先修课程，我会把大部分的时间和精力专著在音乐。

Liszt

原帖由 蓝天水 于 25-9-2008 12:49 AM 发表


没有酱快，我想自己自修再加上每个礼拜一次的钢琴课（还好找到一位好老师 ），考到diploma文凭再说，
所以考完会考过后还是以学业为重，音乐作为副修的东西，
不过学业永远也不能取代音乐在我心目 ...

当时的我 SPM 后就立刻读音乐了，高三也不读了
不知道。。。个人有个人的想法。
我想省点时间，希望能趁年轻就完成自己要读的东西
但现在的大学是不是若没有类似 STPM 水准的文凭就不能进 Year 1?

蓝天水

原帖由 Liszt 于 25-9-2008 12:55 AM 发表


当时的我 SPM 后就立刻读音乐了，高三也不读了
不知道。。。个人有个人的想法。
我想省点时间，希望能趁年轻就完成自己要读的东西
但现在的大学是不是若没有类似 STPM 水准的文凭就不能进 Year 1?

我是觉得我的音乐底子还不够好，不想酱快就去深造。
原来你是独中生，羡慕~
嗯，现在大学一定要有类似a level/matrics/stpm 的 pre-u 课程文凭才能进大学。

火圣

各位大大。。。我钢琴现在陷入低潮时期。。。。很迷。。。很 blur...之先学了古典。。。现在 COntemporary piano....

不知钢琴要如何打好基础。。。。

今天帮人伴奏，TEMPO 不好。。。，CHORD 又按错，又没自信。。。。    很自卑。。。

可以教我如何是好？？ 。。。

Liszt

原帖由 火圣 于 25-9-2008 01:10 AM 发表
各位大大。。。我钢琴现在陷入低潮时期。。。。很迷。。。很 blur...之先学了古典。。。现在 COntemporary piano....

不知钢琴要如何打好基础。。。。

今天帮人伴奏，TEMPO 不好。。。，CHORD 又按错，又没自信。。。。    很自卑。。。

可以教我如何是好？？ 。。.

第一件要做的事情就是要重拾自己的信心
真的，心态会影响你弹的水准，本来好的可能会变坏，坏的变更坏
不要想你做错了什么，要想你能改什么

第二是为什么 CHORD 会按错呢？只是按错一个还是很多呢？
会不会是还练得不够呢？

我的意见是，你需要大概知道独奏者的速度，然后开 Metronome ，练那速度，把它练的熟透透地
然后，或许能把独奏者的部分用录音机录起来，然后跟着录音机配合大量练习
那么你就能非常了解及习惯伴奏的感觉
即使真的练习时出错也能立刻有办法掩饰

不要紧张。。慢慢来
加油吖

p.s. 不好意思。。。忘了问，你伴奏的是现代乐还是古典乐？

[ 本帖最后由 Liszt 于 25-9-2008 03:46 PM 编辑 ]

Liszt

原帖由 蓝天水 于 25-9-2008 12:59 AM 发表


我是觉得我的音乐底子还不够好，不想酱快就去深造。
原来你是独中生，羡慕~
嗯，现在大学一定要有类似a level/matrics/stpm 的 pre-u 课程文凭才能进大学。

我是吉隆坡中华独立中学毕业的，你呢？
没有什么好羡慕的啦，都一样是读书，传说独中的压力很大啦，也未必的
最主要是看周围的学习环境和自己的心态

有 Diploma 程度了还不够好吗？
我进去时不过是第八级的程度。。。惭愧。。
想达到了什么程度才去读呢？LTCL 吗？

是咯。。当时的我很幸运地是最后一年能用 SPM 直接进 Year 1 的

Liszt

我无意中在 youtube 看见了森林里的钢琴师动画的一片段，拿上来和大家分享

标题写的是
Mozart Piano Sonata No.8 Mov.I K.310也就是 A minor 的那首
我现在正弹着。。。问题是。。。为什么动画里弹的完全 不一样 的？！
我只认出了最后那一段是属于第三乐章的结尾。。其他的。。。完全辨认不出。。
究竟他是开头时弹着别的 Sonata，还是在做即兴演奏 (improvisation)?

p.s。很像是即兴演奏，因为 2：28 开始是第三乐章的某一段，
2：55 是 E major 的 Chord（ 也是 A minor 的 V Chord）后面跟着的是 Cadenza-like passage
1：19 开始是第三乐章 A major section 的开头，
这动画竟将它变成了D major， 随即又变成 minor mood!

[ 本帖最后由 Liszt 于 26-9-2008 12:02 PM 编辑 ]

蓝天水

原帖由 Liszt 于 26-9-2008 11:25 AM 发表
我无意中在 youtube 看见了森林里的钢琴师动画的一片段，拿上来和大家分享

m4qpq8Xd6UQ

标题写的是
Mozart Piano Sonata No.8 Mov.I K.310也就是 A minor 的那首
我现在正弹着。。。问题是。。。为什么动画 ...

这是电影版的，我看过。
雨宫修平弹得是 k.310 first movement，很棒！
那位养小狗的女孩就不知道是弹什么曲子，
海一开始是在弹3rd movement 过后的东西就完全没听过，应该是像你说的即兴曲。

其实我发现mozart sonata，看到乐谱时觉得很容易，但是其实要求的技巧很高。。。。
我现在在弹turkish march ，3rd movement.

蓝天水

原帖由 Liszt 于 26-9-2008 12:49 AM 发表


我是吉隆坡中华独立中学毕业的，你呢？
没有什么好羡慕的啦，都一样是读书，传说独中的压力很大啦，也未必的
最主要是看周围的学习环境和自己的心态

有 Diploma 程度了还不够好吗？
我进去 ...

我是国中生，
住在柔佛，永平。
我只是空有程度，没有文凭，因为没有时间考。。。。。
老师说等我考完spm一定抓我去考diploma,考到了铁定有保障。。。。

[ 本帖最后由 蓝天水 于 26-9-2008 03:45 PM 编辑 ]

cutepiglet

一星期没上网，所以迟回复

我现在人就在新加坡教琴
如果你真的要来新教的话，要再三考虑
一是这里真的生活有点闷（其实看个人的）
二是这里压力蛮大的（来自家长）
三是如果真的要来，记得要＇薪＇比＇几家＇，不要好像我（感觉上有点是被骗的）

马大的ｒｅｃｉｔａｌ一向来都是公开的
从我那一季开始是在ｐａｎｇｇｕｎｇ　ｂａｎｄａｒａｙａ
我不懂过后有没有换过

至于ｄｒ　ｔｅｏ（不懂你讲的是不是她，教ｈｉｓｔｏｒｙ的），她已结婚了，到美国了

其实我也想过要继续深造，但不懂自己对什么有兴趣
ｃｏｎｓｅｒｖａｔｏｒｙ，感觉上我应该是读不到了吧
ｐｅｄａｇｏｇｙ，还好
ｔｅｃｈｎｏ　ｍｕｓｉｃ，以前曾经想过，但好像感觉上要很大笔资金去买＇材料＇
也不懂还有什么可以读

ｌｉｓｚｔ，你有什么‘心水’的学校或者ｃｏｕｒｓｅ想读的吗？

　

cutepiglet

从今天开始要逼自己每天＇开一场＇ｒｅｃｉｔａｌ
今天弹完了，感觉真的好累
很多是接不到，不能ｆｏｃｕｓ

请问各位大大有没有酱的问题存在？

蓝天水

原帖由 cutepiglet 于 26-9-2008 07:08 PM 发表
从今天开始要逼自己每天＇开一场＇ｒｅｃｉｔａｌ
今天弹完了，感觉真的好累
很多是接不到，不能ｆｏｃｕｓ

请问各位大大有没有酱的问题存在？

你是说弹到一半断掉是吗？
我最近一直有这种现象，是在弹 chopin waltz op.34 no.1,
不懂做什么开头的那一段无缘无故就是会停下来接不下去。。。。。。

Liszt

原帖由 蓝天水 于 26-9-2008 02:17 PM 发表


这是电影版的，我看过。
雨宫修平弹得是 k.310 first movement，很棒！
那位养小狗的女孩就不知道是弹什么曲子，
海一开始是在弹3rd movement 过后的东西就完全没听过，应该是像你说的即兴曲。

其实我发现mozart sonata，看到乐谱时觉得很容易，但是其实要求的技巧很高。。。。
我现在在弹turkish march ，3rd movement.

敖！！
我要看电影版哩，哪里找得到嗄？
很想看 雨宫修平弹的 k.310 first movement，咦~~
我记得漫画里他是弹 D major 的 sonata，不是吗？

是吖，莫扎特的东西可难可易
就看弹奏者的水准，技巧越好，音感越好，所弹的莫扎特就越有深度
个人觉得莫扎特的音乐是好的演奏者的试金石

turkish march ，3rd movement 是我非常喜欢的一首曲子哩！

我有研究过这一乐章，在历史的角度来说是拥有特别意义的
是莫扎特第一次将土耳其的音乐特色明显地融进 piano sonata 里
但他所使用的特色并不真的摘自土耳其的传统音乐
在当时的欧洲，土耳其音乐其实就是军乐队的发源点
所以看回 turkish march，会发现左手其实带出了军乐队最大的节奏特色

左-左-左右左
也就是说 minim-minim-crotchet+crotchet+minim

而且右手其实并没有很优美的主题
主要是 Sequential-like motive (4 semiquavers-crothchet) 构成了右手的旋律
带出了粗狂和未开化的风味 （ Primitive ），与精细规律 ( Civilized) 的传统西洋乐成了很大的对比
还有就是不像一般的 sonata （对比第一乐章就知道了），
这乐章可以说是没有采用一般的 Modulation，只是很简单的来回重复 A major 和 A minor
（在古典时期，Modulation 是非常重要的一环节）  

真是非常特别的一首曲子

Liszt

原帖由 cutepiglet 于 26-9-2008 05:15 PM 发表

我现在人就在新加坡教琴
如果你真的要来新教的话，要再三考虑
一是这里真的生活有点闷（其实看个人的）
二是这里压力蛮大的（来自家长）
三是如果真的要来，记得要＇薪＇比＇几家＇，不要好像我（感觉上有点是被骗的）

马大的ｒｅｃｉｔａｌ一向来都是公开的
从我那一季开始是在ｐａｎｇｇｕｎｇ　ｂａｎｄａｒａｙａ
我不懂过后有没有换过

至于ｄｒ　ｔｅｏ（不懂你讲的是不是她，教ｈｉｓｔｏｒｙ的），她已结婚了，到美国了

其实我也想过要继续深造，但不懂自己对什么有兴趣
ｃｏｎｓｅｒｖａｔｏｒｙ，感觉上我应该是读不到了吧
ｐｅｄａｇｏｇｙ，还好
ｔｅｃｈｎｏ　ｍｕｓｉｃ，以前曾经想过，但好像感觉上要很大笔资金去买＇材料＇
也不懂还有什么可以读

ｌｉｓｚｔ，你有什么‘心水’的学校或者ｃｏｕｒｓｅ想读的吗？

噢。。原来你现在就在新加坡了
没有啦。。我没有意思要过去。。只是问问罢了

Dr.Teo 应该就是那位吧。。。她以前的确有在思大教 Musicology 和 History，后来离开了
原来她嫁去了美国。。哈哈
祝她永远幸福巴

我已经看中了几间大学
1）West Virginia University
2) Illinios
3) Bowling Green
4) Cukas

前三间是美国，最后是英国
并不是很出名的大学，但适合我咯~~ 不想要太竞争的学习环境
有一位好的指导者，好的学习环境，能力范围内能拿到奖学金的学校 就很满足了
我有与第一间大学的教授碰过面，上过课，印象还不错，所以很可能会到那间就读

哇~~你现在就开始 Run through Repertoire 了
好厉害。。。 我打算十月时才开始呢。。
对了，你知道确实的考试日期与时间了没 ？
是不是要等到收到 Trinity 寄的信才知道的？

蓝天水

原帖由 Liszt 于 26-9-2008 10:38 PM 发表


敖！！
我要看电影版哩，哪里找得到嗄？
很想看 雨宫修平弹的 k.310 first movement，咦~~
我记得漫画里他是弹 D major 的 sonata，不是吗？

是吖，莫扎特的东西可难可易
就看弹奏者的水准，技巧越好，音感越好，所弹的莫扎特就越有深度
个人觉得莫扎特的音乐是好的演奏者的试金石

turkish march ，3rd movement 是我非常喜欢的一首曲子哩！

我有研究过这一乐章，在历史的角度来说是拥有特别意义的
是莫扎特第一次将土耳其的音乐特色明显地融进 piano sonata 里
但他所使用的特色并不真的摘自土耳其的传统音乐
在当时的欧洲，土耳其音乐其实就是军乐队的发源点
所以看回 turkish march，会发现左手其实带出了军乐队最大的节奏特色

左-左-左右左
也就是说 minim-minim-crotchet+crotchet+minim

而且右手其实并没有很优美的主题
主要是 Sequential-like motive (4 semiquavers-crothchet) 构成了右手的旋律
带出了粗狂和未开化的风味 （ Primitive ），与精细规律 ( Civilized) 的传统西洋乐成了很大的对比
还有就是不像一般的 sonata （对比第一乐章就知道了），
这乐章可以说是没有采用一般的 Modulation，只是很简单的来回重复 A major 和 A minor
（在古典时期，Modulation 是非常重要的一环节）  

真是非常特别的一首曲子

我记得以前是在讯雷下载的，我帮你找到了
http://www.gougou.com/search?search=forest%20piano%20%E9%92%A2%E7%90%B4%E4%B9%8B%E6%A3%AE&restype=-1&id=10000001&ty=0&pattern=0

漫画里他们是弹奏 mozart k.280, 可是电影竟然不同。

原来这首turkish march 还有那么多的知识，我实在获益不浅，谢谢！
嗯，要弹到有很好音色的mozart，实在是不容易。

火圣

原帖由 Liszt 于 25-9-2008 01:38 AM 发表


第一件要做的事情就是要重拾自己的信心
真的，心态会影响你弹的水准，本来好的可能会变坏，坏的变更坏
不要想你做错了什么，要想你能改什么

第二是为什么 CHORD 会按错呢？只是按错一个还是很多呢 ...

我伴奏的是 CONTEMP。。。POP MUSIC
haizzz......想去一些church 找一些志同道合的朋友玩音乐。。。可是找不到。。。

Liszt

原帖由 蓝天水 于 27-9-2008 12:03 AM 发表


我记得以前是在讯雷下载的，我帮你找到了
http://www.gougou.com/search?search=forest%20piano%20%E9%92%A2%E7%90%B4%E4%B9%8B%E6%A3%AE&restype=-1&id=10000001&ty=0&pattern=0

漫画里他们是弹奏 mozart k ...

多谢你啦！！ 下载当中。。。
我觉得电影版的不大跟着漫画情节走哩
漫画并不是说海作即兴演奏，而是他弹的莫扎特并不随着 “正确“ 或 “合理“ 的方法
也就是说，并不符合古典时期的特色
而电影竟然把他说成了 擅改 莫扎特的音乐，这有点扭曲漫画作者原意了。。。
不是吗？