【8years 个人专区 1】8年的投资组合。

8years

假如nta=公司资产=可以卖出去的钱
那么你将会很发达。

我等待invest_klse回答这问题：“如果价值投资就是买进股价比nta低的话，那么我可以讲这理论，连做价值投资的皮都没有资格。”

invest_klse

原帖由 8years 于 3-3-2008 04:33 PM 发表
在不了解公司的情况下，如何能够知道公司的价值？不知道公司的价值，怎样知道什么是合理价，什么又是margin of safety价呢？？在不了解公司的情况下，我们如何知道这企业值多少钱呢？？？

要进行价值投资，当然要了解公司的价值。

我说我不同意上面那句话("如果在不了解公司的情况下来价值投资是很困难的，而且失败几率高。")，是因为它的＂了解公司＂这四个字可能会引起误会。让人误以为是必须深入了解公司的生意、产品、行业，才可进行价值投资。

其实要进行价值投资，可以只靠 Annual report 中的财政数据来做判断的。当然，会有些风险，所以必须分散投资。Walter Schloss 就是这样子的。他在48年的投资事业中，取得了平均20％的回酬，与 Buffett 相当。

以下是 Watter 说过的话：
"Warren understand business -- I don't."
“I’m not very good at judging people. So I found that it was much better to look at the figures rather than people."
"Most people say, 'What is it going to earn next year?' I focus on assets. If you don't have a lot of debt, it's worth something."

invest_klse

为免引起误会，我必须说清楚。当 Walter 说：＂I don't understand business＂时，他是说他不懂生意。并不是说他不了解公司。

他虽然不懂公司的产品前景、品牌、竞争能力等等。但他懂公司的财财务状况。他不只是看NTA，除了注重资产负债表外，他还看公司有没有稳定的盈利、稳定的派息、等等等。但他看的都是历史数据，他从不预测的未来盈利、或公司的前景。

他总是分散投资。所持有的股票都不少于 100只。

8years

这样讲就比较能接受，事实上我投资时大部分都是看财报吧了，我没有去过任何agm，我也没有深入了解公司的业务。话虽如此，当然只看公司财报虽然可以赚钱，但是我依然认为了解公司的越深，投资出现错误的几率就越少。

这就是为什么watter是“所持有的股票都不少于 100只”。原因在于没有负债或负债少的公司失败率很低，再加上分散投资，所以因为不了解业务而亏损的几率也就很低，也就是这样，在没有了解公司业务的情况下成功的几率可以提高，才会有这么好的成绩。

“他还看公司有没有稳定的盈利、稳定的派息”，再加上这点，我们可以了解他选择的都是有长期优良的盈利和股息保证，这更加强了他不亏的原因。

如果要跟buffet的集中投资，没有深入了解公司业务是非常危险的。这也是为什么没有人可以跑掉citibank的坏账，而偏偏就是buffet早就在高峰卖了citibank。

看了以上watter的投资法，好像对散户很好用，希望invest_klse可以开一个贴更加详细的讲解watter投资法，我相信有很多散户都能得益。另外我想讲pbbank也是一个watter会投资的公司，事实上100投资pbbank的人没有几个会了解pbbank是怎样赚钱的

[ 本帖最后由 8years 于 4-3-2008 09:14 AM 编辑 ]

悶蛋

原帖由 invest_klse 于 4-3-2008 08:53 AM 发表
为免引起误会，我必须说清楚。当 Walter 说：＂I don't understand business＂时，他是说他不懂生意。并不是说他不了解公司。

他虽然不懂公司的产品前景、品牌、竞争能力等等。但他懂公司的财财务状况。他不只是看 ...

比较全面的解释就在这里了，
昨晚由于要下线了，所以只提了第一个重点，
第一代的价值投资重点是了解公司，
但却未必了解所谓的生意模式，
因为这是巴菲特改良了的新一代方法，
所以invest klse只是介绍它，
让一些没办法达到巴式投资的投资者有另一条出路

invest_klse

原帖由 8years 于 4-3-2008 09:08 AM 发表
...
另外我想讲pbbank也是一个watter会投资的公司，...

Walter 不会投资 Pbbank，因为它的价格远高于资产。（Walter只会看有型资产）。

tan81

不过，要提醒各位。分散投资不见得令散户获益。
是要看情况的。
有资金的散户，是可以用分散价值投资。
没有资金的散户，可以分散多少？
使用价值投资的，多数是基金操盘者。

我也是没有多少资金，所以会倾向于学习巴菲特，了解生意模式，集中投资。

8years

那就奇怪了？？难道有公司是“公司有没有稳定的盈利、稳定的派息，又股价低过nta的”？？？

世界上竟然有这种公司吗？？马来西亚可有？？

invest_klse

有。。。

它们可能是一些冷门的行业。或被认为是夕阳工业。
因为没有人对它们有兴趣，所以股价偏低，也没什么人注意。

另外，它们可能都是一些很小的公司。名字从来没有人听过，更别说知道它做什么生意了。
一般上，这种股的成交量很少。不适合基金投资，适合让散户们小量买进，分散投资。

8years

有没有研究到马来西亚有哪几间是这样的公司？？

invest_klse

原帖由 tan81 于 4-3-2008 11:33 AM 发表
....
我也是没有多少资金，所以会倾向于学习巴菲特，了解生意模式，集中投资。...

我也是想学 Buffett。但最近发觉自己好象没有这个能耐。
所以，我有打算学习以 Graham方式选出一些股票，然后把一部分资金投入。实验看看能不能成功。

由于我资金不多，可能只能＂分散＂到十只股，每个投资RM1000。
虽然，小额买卖会使交易成本增加。但如果这个方法能成功，我愿意牺牲那１～２％的交易成本。

我遇到的问题是，做这种分析、筛选工作(screening) 是很闷的。
对于很闷的工作，我比较没有动力和恒心。 （这方面，我很佩服Walter）。
目前，我还没有找到十只这样的股票。

有没有人知道，对于 KLSE的股票，那里可以找到有用的 screening software?
（比如说，我只要输入 Price < NTA，PE < 5 等等，它可以马上列出所有符合这些条件的股票。）

invest_klse

原帖由 8years 于 4-3-2008 12:08 PM 发表
有没有研究到马来西亚有哪几间是这样的公司？？

目前，我只找到两、三家这样的公司。

迟些，我会开一个贴，把我找到的公司，做一个 watch list。

2337

Mas 和 onastel 算不算？以mas 有过百架飞机的资产nta肯定高过股价的。。

invest_klse

现在的 MAS，飞机是租的，不是自己的。

ONASTEL，我没研究。

chew_hong2

原帖由 8years 于 4-3-2008 11:56 AM 发表
那就奇怪了？？难道有公司是“公司有没有稳定的盈利、稳定的派息，又股价低过nta的”？？？

世界上竟然有这种公司吗？？马来西亚可有？？

有的,如果你愿意阅读每一间公司的Quarter Financial Report.

chew_hong2

口说无凭,请8Years兄去研究TIEN WAH PRESS HOLDINGS BERHAD.

Current Price = RM1.37
NAT = RM1.84
今年派息 = RM0.10 X 2/3 + RM0.06
                = RM0.126
Dividend Yield = 0.126/1.37 X 100%
                       = 9.2%

而且,TIEN WAH PRESS HOLDINGS BERHAD所发的股息是免税的.

说错请指教.

8years

看过了，真的很不错，股息也很高，虽然没有什么成长，不过也很稳定慢慢向上，不过投资这类股是否可以有20%年回报率呢？我非常有疑问，希望有人可以开贴研究这股。

这的确是非常不错的股票。

xzm

我先爆出两个。。
EUROSP、TAFI，不只符合你说的条件，而且现金超多。。。
当然很多人可能认为它们是“夕阳工业”。

tan81

我也加入报料的行列。

MFCB和RCI。 尤其是它的子公司，RCI，股价真的是ＮＴＡ　的一半。
它们的盈利稳定，还有派股息。ＭＦＣＢ还是在中国经营电力。
ＲＣＩ的石厂可以在往ＩＰＯＨ的Ｈｉｇｈｗａｙ看到。

印所业务很危险。成本问题很难解决。

LK-Park

EUROSP:
http://chinese.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=961794