我的功课（从Comsa的假账谈起。。。）

原帖由 klse.8k 于 13-9-2006 10:30 PM 发表


假设有这样的2间工厂。。。

工厂A的净资产（NTA）是97万，管理层的经营手法很保守，没有负债，它每年可以赚取9万。
今天它要以97万的价钱出让，这价钱合理吗？

工厂B的净资产（NTA）也是97万，管理层的 ...

I am a conservative person, If I have to pay RM150mil, I will rather use 10milto set up jointventure and partnership with MJCS to market it to europe and US, this can be on revenue and profit sharing, remember, I have owe so much money. Bare in mind the there are the same shareholder. For example, currently I am running a firm in Malaysia, but I am able to tap onto other countries, the reason for this is I find partners to work with. I reduce my cost of marketing

很久没来 cari 了, cari 变了.

真真怀念以前的 cari......

为什么 cari 是中文论坛, 但是 " 英文处处,".

难道用英文在 cari 发帖, 是合逻辑吗 ?  为什么 ? 没人管 ?

难道用英文发帖, 会有民族优越感吗 ?

网管去吃饭吗 ?  网管睡觉吗 ?

..

khokhokho

原帖由 TDM88 于 14-9-2006 11:01 AM 发表
Cari 变了, 网管睡觉去了.

很久没来 cari 了, cari 变了.

真真怀念以前的 cari......

为什么 cari 是中文论坛, 但是 " 英文处处,".

难道用英文在 cari 发帖, 是合逻辑吗 ?  为什么 ? 没人管 ?

难道用英文发帖, 会有民族优越感吗 ?

网管去吃饭吗 ?  网管睡觉吗 ?

不覺有變，可能他們以前是唸英文系和在外國的關系，所以對中文會看不會寫，有時打中文比較慢，所以就以英文來發表了，真是心之人
你可把這些文字轉成中文，用以下這綱站就可以了。
http://www.worldlingo.com/en/products_services/worldlingo_translator.html

website translator 就可以看中文字體了。

http://chinese.cari.com.my/myfor ... &extra=page%3D1

hdcyng

原帖由 TDM88 于 14-9-2006 11:54 AM 发表
http://chinese.cari.com.my/myfor ... &extra=page%3D1

Khokhokho 是想不能打好中文的人也能参与
如果给的是好东西,管他中文/西文
支持中文和我一样加入董总吧!

kycek

于其要我们把這些文字轉成中文来读，不如
用這綱站轉成中文，才贴出来
http://www.worldlingo.com/en/pro ... ngo_translator.html

khokhokho

我本身也是唸中文系的，可以講英文也是不太會看，而且大都這里有股市的資深前輩者也可能是受英文教育的學者，所談之股，大都已英文來論，而且股票所的綱站也是照樣以英文字來談，所以這論談雖是中文系，但是對唸英文系的人來講，如果要他們寫中文字，我看有些難度。
不過也希望能以中文來論那真是最好不過了，對於我提供的綱站要轉成中文，可能當中會有些錯字，所以只能表面知一些而已，並不能代表文字沒錯誤。
如果真的不能提供這些綱站的話，那我也無話可講了。

謝謝

Sorry, I'm a new comer, just want to ask, how can I paste a photo or chart in the forum? Thanks...

kycek

受英文教育資深前輩可以用英文。。。
华文pin ying应该不太难。。只看你要不要去用和学。。
我打这段东西已花了15分钟。。
我建议用http://www.worldlingo.com/en/pro ... ngo_translator.html 来轉成中文，然后touch up一下才才贴出来。如华文真的explain不到，才用英文。。。

http://www.tigernt.com/cgi-bin/ecdict.cgi

thunderstorm

原文，
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
I am a conservative person, If I have to pay RM150mil, I will rather use 10mil to set up jointventure and partnership with MJCS to market it to europe and US, this can be on revenue and profit sharing, remember, I have owe so much money. Bare in mind the there are the same shareholder. For example, currently I am running a firm in Malaysia, but I am able to tap onto other countries, the reason for this is I find partners to work with. I reduce my cost of marketing

翻译成，
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
我是一个保守的人， 如果我必须支付RM150mil， 我宁可将使用10mil设定与MJCS的合资企业和合作销售它对欧洲和美国， 这可以在收支和益利分配， 记住， 我有非常欠金钱。 露出在头脑里那里是同一个股东。 例如， 我在马来西亚当前管理一家企业， 但我能轻拍其他国家， 此的原因是我寻找伙伴工作与。 我减少行销的我的费用

原帖由 hdcyng 于 14-9-2006 12:08 PM 发表


Khokhokho 是想不能打好中文的人也能参与
如果给的是好东西,管他中文/西文
支持中文和我一样加入董总吧!

难道只有董总才支持, 维护中文吗 ?  可悲啊!!

没有全马华人子弟的维护, 会有今天的局面吗 ?

全世界有 十多个亿的华人子弟在维护华文啊!!

..

如果你参加国际羽球比赛.....

球己出界线, 你拼命说不出界, 裁判己判出界.

你还坚持说你赢.  可以吗 ?

那就是你不遵守游戏规则.... 明白吗 ???

..

hdcyng

原帖由 TDM88 于 14-9-2006 03:27 PM 发表
如果你参加国际羽球比赛.....

球己出界线, 你拼命说不出界, 裁判己判出界.

你还坚持说你赢.  可以吗 ?

那就是你不遵守游戏规则.... 明白吗 ???

..

明白了

原帖由 TDM88 于 14-9-2006 11:01 AM 发表
很久没来 cari 了, cari 变了.

真真怀念以前的 cari......

为什么 cari 是中文论坛, 但是 " 英文处处,".

难道用英文在 cari 发帖, 是合逻辑吗 ?  为什么 ? 没人管 ?

难道用英文发帖, 会有 ...

我支持你的看法...如果你去按报告,超级坛主还叫你不好去打劳"它"呢!免得给"它"太多的事做...

你已滥用报告功能, 关于这些报告, 可直接向相关坛主报告, 不需要刻意通知超坛.

hdcyng

原帖由 股票王 于 14-9-2006 05:21 PM 发表

我支持你的看法...如果你去按报告,超级坛主还叫你不好去打劳"它"呢!免得给"它"太多的事做...

KLSE annoucement 是否不能转贴 ?  
THE EDGE 是我国最多内幕及最快的英文报是否不能转贴 ?
如果不能， 只好等华文报报道才转贴了!

shuhjiunho

原帖由 klse.8k 于 14-9-2006 12:44 AM 发表

我真的不能明白，为什么这样多人，每次一提起贷款就用年数来除，就好像这例子，欠了银行153万，每年的盈利14万，就马上拿153来除14，答案11年。
（到底得到这答案有什么用？）

KLSE.8k前辈您好。

放账是正常的生意方式。这个我从来没有质疑过。

以我的浅见，做生意可以有很多不同的目的。可是最重要的目的，就是赚钱。这里指的钱，是现金。如果我们假设一间公司/工厂，以非常基本的数学来计算，每年能够赚14万，我们就假设公司收现金好了，那么公司需要用11年才能完全还完债务。这也就是说，公司在第十二年后才可以真正有属于自己的钱。这个回答了前辈你的问题，为什么我们初步需要作这样的推算。这个推算，只是初步给我们知道公司的财务状况。只是初步。

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前辈对Megan做了很多的努力，所以我们就更深入谈一谈吧。
在这个现代的法律制度，法律永远是保障给贷款的那一方的。

这可能就是这么说。我们今天看到一间房屋，很合心意。我今天就给10%的订金买了下来。并说剩余的在某个限期内完成。可是明天，这间房屋就被烧了。如果在购买的合同里没有其他特定的条文，那么我们还是必须在限期内还90%的贷款的。这个不是很荒唐吗？可是事实就是这样。

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所以回到话题，银行要抵押，原因除了不相信工厂B会还钱给银行，另外也不想去管工厂B有多少Trade Receivables。如果你知道银行经过1997年的经济风暴，那么你就会明白这道理。

从银行的角度来看，银行不单要工厂B有足够的能力还利息，当然还要工厂B有足够的能力来换贷款的债务。如果我们比较YTL的高债务和工厂B的高债务，那么我们就可以看到明确的分别。（话说到这里，这真是讽刺！YTL怎么能够和工厂B来个同级的比较？）

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我其实打算迟些写写我对Megan的看法。我比较喜欢看Audited的报告。因为Audited报告的可信度比较高。可是我还没收到Megan的年报，我也通常不喜欢花精神看网上的PDF档案。看年报可是很享受的事，特别是临睡前。（神探大大要骂我神经了！哈哈）

[ 本帖最后由 shuhjiunho 于 14-9-2006 09:42 PM 编辑 ]

shuhjiunho

原帖由 yeowtk 于 13-9-2006 11:44 PM 发表


我觉得这并不是那末简单，用153万放出去的帐是可收回的，它并不算是买公司的成本。

我只是以比较简单的方式来探讨现金流。如果我们要探讨放账，那么我们不妨从这三个Financial for Management的资料下手（尽管我认为这些资料是没用的）
1) Debtor Collection Days
2) Creditor Payment Terms (Days)
3) Stock/Inventory Turnaround or Stock Keeping Days

您的看法不错。
不过请建议再尝试从“收购公司的价格”和“公司内部重组”的看法探讨。

dadi

TMD88的出发点是好的维护中文论坛！

但是希望大家不要破坏这个讨论的帖子！

已经对veriton 进行扣分了！

也希望veriton 能谅解这里是中文论坛尽量多用中文发表！

而不是全篇都是英文！

因为来这里的朋友有些是对英文认识不好！

希望大家会爱惜这里！

jackphang

原帖由 wilsonli 于 5-9-2006 08:32 PM 发表



我明白depreciation 和capital allowance的差别。但是，一但管理层决定用某种比率之后就不容许更换。

法律是人订的，
既然管理层是最了解机器的折旧率，比如，今年是折旧20%因为管理层认为机器只可以使用5年，但是，在明年，管理层认为机器可以使用10年，那么折旧率就变成10%了。

klse.8k

原帖由 jackphang 于 15-9-2006 08:03 PM 发表

法律是人订的，
既然管理层是最了解机器的折旧率，比如，今年是折旧20%因为管理层认为机器只可以使用5年，但是，在明年，管理层认为机器可以使用10年，那么折旧率就变成10%了。

关于Megan的折旧率，以前的账目是这样的注明：
厂房，机器10-20%。
汽车20%

现在，最新的账目已经改为：
厂房，机器10%
汽车20%

那么，最新的折旧率合理吗？

我是这样的认为。。。

先研究大家最熟悉的汽车：
（几乎所有公司的账目都把汽车的折旧率定为20%）

汽车每年折旧20%合理吗？
根据事实，汽车的折旧率简直是太高了！因为，我还没有见过一辆汽车5年内就作废。
（汽车的分期付款可以到9年，怎么可能5年就作废？）

从这里我得到一个结论：折旧率都是偏高的与事实不符的。
（宁可多算，不可少算）

我的一位朋友刚刚从德国进口一台旧机器（1998年的印刷机），这台旧机器还可以向银行贷款10多万。（听说新的价值50万）
如果这个例子可以作准，那么20%的折旧率就是偏高了。
（所以10%就比较合理）

Megan从2001年起就开始生产CD，今天它还是继续的生产CD，已经5年了，生产CD的机器还是可以使用，这说明了20%的折旧率是偏高的。
（而且经过改良，生产CD的机器就可以生产DVD，它的寿命还可以延长）

所以，我认为机器的20%折旧率是偏高的。
（所以，管理层把它修为10%是合理的）