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发表于 7-4-2007 11:08 AM
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发表于 7-4-2007 11:27 AM
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原帖由 北风沙 于 7-4-2007 02:30 AM 发表
哦,难怪我会算到5倍了.
OEM retail prices不是MEGAN卖的价钱?那价格是1月份MACY给我的,跌价是肯定了.
能确定蓝光碟是USD4,DVD是USD0.15?
700M是包括了外包.
USD4,DVD是USD0.15是estimate price。因为market price normally is 300%-10000% of factory selling price。
如果外包是70%of revenue,那么megan 看来生意很好。但问题又出现了。
不知是哪个自己人开的外包生意,生产了就卖给megan拿cash。债务就让megan自己慢慢拖。也就是赚cash的就是自己人,trade and recieveable 198天就是megan。
我还没看过外包拿cash而大厂被欠钱。通常是外包被拖,大厂拿cash的。
有一次证明管理层好的自己吃,坏的留给megan。杨天才应该已经有亿的身家了。 |
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发表于 7-4-2007 11:57 AM
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发表于 7-4-2007 12:47 PM
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原帖由 逍遥派奖门人 于 7-4-2007 11:57 AM 发表
心以收敛而细, 气以收敛而静, 于身于家皆有益。
奖们小姐果然所言叹是 |
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发表于 7-4-2007 12:52 PM
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发表于 7-4-2007 01:57 PM
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发表于 7-4-2007 03:11 PM
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原帖由 白狐狸 于 7-4-2007 10:47 AM 发表
愿闻其详,确实现在蓝光是占了优势,但好像还没鹿死谁手吧?
在下真的愿闻其详,并非讽刺或什么。
谢谢。
我也要做足功课才能答你.
粗略懂得的..要问你,蓝光有哪种?哪种在打架?而煤岸又有几种? |
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发表于 7-4-2007 05:14 PM
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原帖由 klse.8k 于 7-4-2007 12:31 AM 发表
我也算到你的这条数学,而且我还看到一点,那就是Megan的债务要再次的膨胀了, 很快的它就会突破10亿的大关了。
为什么我会这样说呢?
因为增加营业额,Trade receivables就得增加,这是Megan的营业方式。
...
问题不在于盈利,
问题在于你如何把盈利变成现金流。
再看一下盈利,这个盈利的quality有多好呢?
1。来自receivables的盈利多少都要打折-如果你是保守的人,你需要每年注销多少呆帐。
2。盈利够cover未来的机器开销吗?如果不够的话,还不是又要借钱?(利息是fix cost)
p/s:一直借钱的话,债主肯定会再加息的。
还有一点:如果把未来的dvd Machine(currently in CA put under NCA), 那么current ratio就回出现难看的数据。
不可否认,成长快速的话就会造成inventory/receivables成长。所以,成长不定就是好的。若ROIC < WACC的话,那么对于bond holder 和 equity holder 来说不是一件好事。如果它的销售额不能够再增长的话,那么,就很难有盈利收入。
另,当我们在做分析时,我们可以看到其实megan的产品是互相抵销的,也就是说,如果CD销售多的话,那么DVD销售就会相对增长较慢。所以,若我们分析未来BR-DVD/HD-DVD的增长时,我们也要考虑CD/DVD的增长率放缓的事实。。
[ 本帖最后由 jackphang 于 7-4-2007 05:27 PM 编辑 ] |
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发表于 7-4-2007 05:39 PM
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回复 #1448 北风沙 的帖子
blue ray (global), Hd (global) , EVD(asia,china). 三种比较大众的格式在打架。
blue ray 有几种?
煤岸有几种blue ray?
煤岸押blue ray。
hollywood主流电影公司都选用blue ray。
evd我留意,因为便宜。
cheap is king,不是吗?
[ 本帖最后由 白狐狸 于 7-4-2007 05:44 PM 编辑 ] |
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发表于 7-4-2007 06:08 PM
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回复 #1437 tatuto 的帖子
现在的东西不须要几年来普及了
八/九字辈的年轻人都贪新鲜,那有管价钱?
觉得潮流的带动更重要过价钱的下降 |
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发表于 7-4-2007 06:27 PM
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雖然這次前輩說了很多耳目一新的看法。
還有其他的大大也說了很多值得參考的觀點。
但也別忘了他大股東所做的一切。
我從不去猜,大股東出票是否是有庄家或別的。
我的思維只是,大股東減持股票就是對前景不樂觀。
好像 megan 的大股東如此的大量出票,我只能給它一個解說。
就是老闆不看好前景。
想想如本身公司如真的是如此好賺,前景亮麗,你是老闆你會出票嗎。
現在是兩個大股東都變成了小股東了,想清楚是兩個大股東都是選擇減少自己的股權的。
我本身是把這個觀點去對回 Balance sheets 和 Cash flows 裡的疑問之後,老實說,我不敢還找個理由來說服自己去相信 megan 。
如果你有一盤很好的生意,前景又明亮的,請問你是老闆你會如何做呢。
你會不會把自己的股權減到少少,然後併命的和我們這些小小的小股東賣命呢。
我本身認為現在看 megan 只要用最簡單的思維去看它就可以了。
因為 megan 早就給 cari 裡的人,把它的衣服脫光了,包括老底都脫掉了。
megan 已經光脫脫的在大家面前了,大家就用最簡單的眼光去看它就可以了。
[ 本帖最后由 ZheHui 于 7-4-2007 06:38 PM 编辑 ] |
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发表于 7-4-2007 06:44 PM
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回复 #1451 gyeserlim 的帖子
或者你可能需要重新认识光碟的市场。因为光碟的市场并不只是年轻人而已,可能只占了市场的10-20%吧了。
以前DVD电影争正版RM100+,翻版也要RM40。除了一些发烧友和一些有需要的人,其他人都不会买。现在便宜了很多人买。你可以参考以前的LASER DISK到几年前的MINI DISK。
在光碟市场里,绝对是底价格和开放带动趋势。价格一天不便宜,人们都不会对BD或HD有兴趣。 |
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发表于 7-4-2007 06:49 PM
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各位大大, 我有一个比较简单的看法, 不知道对不对, 发表上来让你们评论下。
megan, 需要卖出的时机,可能是公司没有销路,没有订单的时候, 或大量递减的时候, 我认为现在至少还不是卖出的时候。。。
megan, 不算是亏钱的公司,它有销量, 他有订单, 就有收入来源。。。
很多亏钱的公司股价大起,只不过是有人炒作罢了, 而大家喜好投机的就是这种股票。---> 指亏钱的公司, 而非指megan。。。
投机股票。。。 投资公司。。。。2个概念。
[ 本帖最后由 Focus 于 7-4-2007 06:50 PM 编辑 ] |
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发表于 7-4-2007 09:30 PM
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原帖由 白狐狸 于 7-4-2007 05:39 PM 发表
cheap is king,不是吗?
真如此的话,它老早在三四年前称王了.
对,EVD存在几年了,而且真要比技术的话,它只是接近蓝光,而不是正统蓝光,也就是那高清影像没得来.
便宜称王?应该是最有power那个称王.
现在的蓝光不只只有HD和BLURAY,还有其它.
不过没最power的那个罩住,就得弹远远.
而现在最power的两个大王罩住的蓝光碟,就是MEGAN押的注.
这是之前我懂的,建议留意完最新消息,就能知道个大概了. |
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发表于 7-4-2007 11:03 PM
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配合大陸數位電視的開播,及基於自訂規格的理想,包括EVD、HDV都亟欲爭取市場主流地位,還有台灣由光電所主導的FVD也鎖定大陸為主力市場。
DVD播放機市場雖開始逐年遞減,但是因銜接的藍光DVD市場未起,DVD錄影機因為價格下價才開始邁入起飛期,因此,市場對於播放機市場還是有相當的期待;尤其是大陸市場。
大陸自訂光碟機規格起源於DVD過高的權利金,不過EVD、HDV推出初期因為價錢過高,及支援的片源不足等問題,主推的幾家光碟機業者都推廣的相當辛苦。在APEX與長虹間的財務糾紛浮上檯面後,業者認為對EVD、HDV在大陸市場的發展,應該有正面的影響。
推展EVD最積極的新科已表明退出DVD播放機生產,專心發展EVD。日前市場也傳出,EVD有機會在農曆春節前降至每台人民幣800元,此價位已接近大陸國產的DVD播放機,除此,支援的片源也將增加至500部,這些對於EVD市場成長有相當大的幫助。
另一爭取主流規格的HDV陣營,雖然一開始以堅持高價位立場,同時不開放授權的態度;在EVD價格一再下調後,也開始鬆口除了適度調降價格外,也準備開放授權擴大市場。
目標鎖定大陸市場的台灣FVD標準,現在開始將觸角伸入大陸,預計2005年初可以開始進入量產,且價格也將低於新台幣5,000元。不過以EVD將調降至人民幣800的情況下,FVD想要進入大陸市場,恐怕一開始就要面對一場激烈的價格戰。
-----FVD----
中國EVD規格最新發展分析
新聞提要:中國信息產業部將於十一月公布EVD規格。EVD是由中國廠商自行開發的高畫質光儲存規格,目的在於取代現今流行的DVD規格。如同以往的SVCD,EVD專利由中國廠商自行研發,希冀擺脫國外專利聯盟的權利金鉗制。
一、EVD簡介
EVD(Enhanced Versatile Disk,增強型多媒體光碟系統)與SVCD規格皆為中國自產的特殊規格,藉由VCD播放機在中國大量生產、販售之利,由中國提出的SVCD規格雖獲得國際認同,但最終仍未形成健全的產業鍊。看好中國內需市場的強勁需求,並尋求解開DVD權利金桎梧的圈套(一年約十億人民幣),EVD規格應運而生。依照中國資訊產業部宣稱,EVD擁有22項自有技術專利及五個開發軟體,足以建立規格基礎。由於EVD採用高畫質影像規格,號稱解析度較DVD清晰5倍,因此必須配合高畫質電視(HDTV)才能有較好的表現,音質表現上採用自有的EAC規格,宣稱效果較AC-3優異。依目前HDTV在中國並不普及,EVD與DVD影像品質的差異,不易在一般電視上被分辨出來。
EVD規格的技術基地-北京阜國數字,是由中國數字光盤技術聯合體實體化的公司,股東包含了中國大型消費性電子集團及電子資訊科技技術研究機構,幾乎可稱為EVD聯盟,
二、EVD技術規格
EVD規格雖號稱由中國自創,但在影像壓縮方式等方面,並未刻意避開國外規格,仍採用MPEG-2格式。就容量而言,EVD容量為5.4GB,大於傳統DVD的4.7GB,但與藍光技術DVD的23GB以上容量相比,似乎又顯得小巫見大巫。主要原因來自EVD仍採用紅光雷射二極體(波長650nm)作為發光源,而非波長更短(405nm)的藍光LD。
解析度方面,EVD勝過傳統DVD 5倍,最高可達1920×1080,如表三所示。至於EVD影碟機的晶片組構造,與DVD播放機並無太大的不同,目前有北京火馬、安徽四創電子可供應EVD晶片組,並即將與LSI開發單晶片組產品。音質方面,EVD則採用獨有的EAC規格,據稱音質表現更勝AC-3。
三、EVD市場規模
EVD規格的主要目的,在於成為DVD的取代品,以期減輕中國廠商對DVD權利金的負擔。依播放機而言,EVD權利金最多不超過4元人民幣,相較於DVD6C的權利金(約12~14元人民幣),可節省三分之二以上(6000萬人民幣)。
催生EVD的最大廠商-上廣電於2002年時預估,若以EVD影碟機而言,2002至2005年每年約有1200萬台的需求,市場規模可達180億人民幣;EVD數位電視,每年市場規模約為160億人民幣。亦即EVD產業每年非但可省下約6000萬人民幣的DVD權利金,更可帶來340億人民幣左右的內需市場收益。
日前上廣電內部向下修正EVD的市場規模,目前為止EVD影碟機已出貨200台,主要用於展示與測試用,於年底開始量產後,明年將擴大為40~50萬台,售價預計為1600元人民幣。
四、EVD產品時程規劃
依上廣電於2002年對EVD的產品規劃,2002年底將有EVD播放機問世,售價約為2000元人民幣,2003上半年則有能相容DVD、VCD與CD的EVD機種上市,屆時影片的來源便可獲得解決。於2003年四月上廣電所舉辦的產品發表會上,對EVD產品時程與價格則有新的規劃。上廣電預於勞動節(五月一日)時,EVD影碟機將正式問世,售價為8000元人民幣。一般家用2000元以下的機種(EVD-8100),則於年底推出。EVD影碟機產品時程規劃。
五、TRI觀點:EVD的發展晦暗難明
EVD的高解析度,向來為EVD倡導者所津津樂道的重點。但1920×1080的解析度,在一般電視上觀賞與DVD並無太大差異,頂級的HDTV電視不論在中國或其它國家仍屬高階產品,無法帶動EVD的買氣。
至於即將於2004年量產的EVD影碟機,售價定在2000元人民幣左右,相較售價跌破100美元的DVD播放機,短期內EVD影碟機恐無法打入中低階市場。
至於EVD雖然可避開國外DVD專利聯盟大部份的權利金,但仍需向國外繳交少部份權利金,證明在技術上並未達到完全獨立自創。面對藍光技術DVD日新月異的規格更新,5.4GB容量的EVD更顯得立場尷尬,預計2004年才要正式量產的EVD影碟機似乎略顯腳步遲緩。
面對十一月中國資訊產業部即將公布EVD國家標準的好消息,一方面除了期待兩岸光儲存產業真能走出權利金的惡夢,一方面更擔憂EVD是否尚未轟動就即將夭折。
DVD播放機因價格持續下滑,加上權利金問題一直無法克服,自2004年下半開始,已經導致許多大陸中小型代工廠關閉;如今再爆發出長虹與APEX因債務引發的官司問題,一再曝露DVD播放機的前途堪虞。
為了避開DVD播放機的毛利過低,甚至是賠錢接單,大陸DVD業者開始積極轉往可攜式DVD播放機及DVD錄影機發展,預計在2005年出貨量將會開始攀升。
----HVD----
HVD和EVD伴隨著五一黃金周的競爭日趨激烈,其中HVD無疑在這個節日裏要先勝一籌了(包括北京凱誠高清的HDV),無論是價格還是目前存在的片源都注定了它要比EVD更善於把握市場的脈動。而新聯盟的出臺,更使這個競爭緊張化,其實作為國產研發的技術,更多的應該是一種在技術和市場上的互補,以求更大地佔領市場,畢竟它們共同面對的是未來的藍光“外來戶”,那才是真正的較量者。但事實是,HVD的出臺,更多的目光是瞄向了EVD,本是同根生,相煎何太急呢?
聯盟對抗,誰是贏家?
正當曾經風光無限的EVD由於種種原因陷入尷尬之際,HVD產業聯盟宣告成立。4月28日,由整機製造商、內容提供商、出版發行商、晶片研究所等18家企業組成的產業聯合體--高清晰度視頻光碟產業聯盟(HVDIA,簡稱HVD聯盟)正式在上海成立。
儘管同屬反藍光陣營,但HVD聯盟一面世就將矛頭直指EVD,市場的競爭也是有針對性地面向EVD市場。據悉,針對我國EVD標準的確立,由6C、3C等跨國影音產業巨頭組成的國際DVD標準聯盟於2003年12月制定了HVD產品的發展方向規劃,但是由於各個企業間的編解碼系統不同,至今尚未確立HVD最終的產業標準。而中國HVD聯盟就是在這個空擋的時候,率先推出了具有自主知識產權的HVD晶片。顯然是希望能夠先行一步,在市場上佔據一個有利的位置。
目前HVD聯盟採用的產品晶片由美國矽谷的晶晨半導體有限公司設計提供,而美國晶晨早在1999年就被上海申通科技、上海化工集團收購,並取得絕對控股權。與EVD聯盟相比,此次HVD聯盟的陣容同樣宏大,其中由德賽、TCL、清華同方、宏圖以及中錄、聯合光碟等整機製造商、內容提供商、出版發行商、核心晶片研究所等18家企業組成。
耐人尋味地是,同為EVD聯盟標準成員的創維、長虹、萬利達三大國際碟機產業巨頭同時成為HVD聯盟的主要成員單位。創維集團副總裁張學斌還被推舉為HVD聯盟主席。這對EVD聯盟而言,不能不說是一個尷尬的事情,畢竟自己是早先一步而動的,而現在自己的成員顯然已經在腳踩兩隻船了。
同樣令人尷尬的是,相對EVD產品,HVD產品上市的步伐更快一些,目前創維HVD產品已經大規模上市。同時,萬利達HVD產品也將比EVD產品更快地大規模走上市場。造成這種局面的出現,據悉是因為目前EVD在產業規劃上的不成熟使其成為眾多碟機企業的“雞肋”,多家企業不得不重新通過其他的產業技術突圍。在HVD聯盟出臺之後,EVD當然也不甘心就此落敗,EVD方面近日傳來振奮人心的好消息是:已經有3家國外品牌向EVD聯盟提出了加入的要求。
片源問題,半斤八兩?
在HVD上市的第一天,有200部大片贈送。但有消費者反映,購買時隨機贈送的200部高清片子,其實只有130部影片,還被壓縮在六十多張碟片內,影片質量也並不“完美”。 不可否認的是,以EVD、HVD為代表的數位高清影碟機在推廣過程中片源的短缺是其發展中最大的瓶頸。雖然在片源的出版發行上,企業都施展渾身解數,贏得了多家出版企業的支援,但目前仍無法解決片源匱乏的困局。 |
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发表于 7-4-2007 11:04 PM
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EVD(Enhanced Versatile Disk)
中國自1999年起便由信息產業部科技司高技術處主導,結合上廣電、新科、康佳、廈新、先科、萬利達、金正、步步高和華大集成電路設計中心,以及原先隸屬於信息產業部的電子科學研究院等,投資組建了北京阜國數位技術有限公司,聯手開始EVD技術的研發,企圖以自創標準衝出6C及3C聯盟之包圍。
2002年7月,北京阜國數位技術有限公司發布了EVD標準。該套技術系統包括22項發明專利和5套軟體,並聲稱其具有高分辨率、兼容於DVD、高音質呈現等特點,成為眾人期盼的焦點。而在規格公布的一年之間,中國大陸廠商也在2003年底前量產EVD播放機,雖然有上廣電與新科的大力推廣,然而片源與專利費等問題懸而未?,因此廠商及消費者的接受意願依舊不高。
新興媒體格式的推出,欲使美國好萊塢願意以此媒體發行影片、EVD播放機與DVD一樣低廉、影片數目繁多等等,這些因素並非一蹴可幾,例如DVD約在1995年規格達成妥協,至今年市場有爆炸性的成長也得花上七年的時間。雖然新科宣布在EVD已獲得美國好萊塢多部影片的授權,在近期?將有近百部EVD影片上市,在2004年以前至少有1600部影片等誘因,然而與DVD豐富的?容相較,EVD欲成為DVD規格之一,仍需一段漫長的時間。
儘管EVD聲稱比DVD具有更佳的影音效果,但是國際大廠在新規格的布局上也是不遺餘力,尤其是?調提供數位電視節目錄像的藍光規格,清晰度比DVD高5倍左右,並兼容市面上多數光碟格式,廠商也都紛紛宣布將於2004年開始量產。目前國際上新一代DVD的3大標準都採藍色雷射作儲存方式,而大陸EVD卻是紅色雷射儲存,純就技術而言,藍色雷射波長比紅色雷射短的多波長愈短可存的量愈大,由於藍光規格較EVD具有更佳的產品特性,且在國際大廠的極力運作之下,片源的供應並不成問題,相形之下,EVD原先宣稱的優勢將蕩然無存。從藍光計劃提出的技術標準來看,藍光和紅光DVD是無法相容的,兩者間形成難以跨越的鴻溝。 |
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发表于 7-4-2007 11:56 PM
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原帖由 北风沙 于 7-4-2007 09:30 PM 发表
真如此的话,它老早在三四年前称王了.
对,EVD存在几年了,而且真要比技术的话,它只是接近蓝光,而不是正统蓝光,也就是那高清影像没得来.
便宜称王?应该是最有power那个称王.
现在的蓝光不只只有HD和BLURA ...
不很认同,但多谢回复。
谨受教。
原帖由 khokhokho发表于 7-4-2007 11:04 PM
由於藍光規格較EVD具有更佳的產品特性,且在國際大廠的極力運作之下,片源的供應並不成問題,相形之下,EVD原先宣稱的優勢將蕩然無存。從藍光計劃提出的技術標準來看,藍光和紅光DVD是無法相容的,兩者間形成難以跨越的鴻溝。
谢谢,解答了一些我的疑问。
我并不常爬帖,也许有人回答过了。
谨受教。
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发表于 8-4-2007 12:31 AM
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原帖由 白狐狸 于 7-4-2007 11:56 PM 发表
不很认同,但多谢回复。
谨受教。
不客气.
其实最关键的是,MEGAN的客户需不需要它的产品.
就算什么D在中国台湾普及,欧洲美洲等MEGAN的客户需要蓝光碟,那MEGAN的生产线能充足生产的话,就足够了,这才是重点.
中国开发EVD就是要省下专利费,难道欧美会迁就他们去付他们专利费来生产EVD?难道SONY PS3今天突然间会改成EVD?这机率几乎等于零.
另外,看看头5大光碟厂商在投资着什么D,也是有帮助. |
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发表于 8-4-2007 01:33 AM
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Porn could be the key to next-generation DVD war
SAN FRANCISCO (Reuters) - In the battle over next generation DVDs, pornography could prove to be the XXX factor that helps determine a winner.
"If the porn industry wanted to break the logjam of HD-DVD and Blu-ray, it could," McQuivey said. "If they said 'We are going to go with HD-DVD' you would see a few million homes immediately go out and buy HD-DVD players. They have that power." |
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发表于 8-4-2007 01:40 AM
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原帖由 北风沙 于 8-4-2007 12:31 AM 发表
不客气.
其实最关键的是,MEGAN的客户需不需要它的产品.
就算什么D在中国台湾普及,欧洲美洲等MEGAN的客户需要蓝光碟,那MEGAN的生产线能充足生产的话,就足够了,这才是重点.
中国开发EVD就是要省下专利费,难 ...
同意,只是,个人认为,用d最多的会不会在亚洲国家?人口多,翻版便宜。
亚洲国家的大众消费者都很看价钱。
没错,煤岸的d是当红炸子鸡,而且都卖去europe。只是,当红的东西会不会又抢着生产,supply more than demand而打价格战?VCD兴盛几年?dvd才兴盛几年?b d 会不会更短?
amd, intel傻里傻气的跑去中国开厂,亚洲市场看来不可小看之。
anyway,没有人可预测未来,在这里假设来,假设去都不会影响历史的推进。
也许,就如你说的b-d并不是什么大风险赌注,但我依然保留我对煤岸的看法,煤岸必须等到新产品推出市场、市场接受后才能突破困境(provided没有‘推手’暗中推动股价)。
while mean time的风险已超出了我愿意承受的范围,而且煤岸的现金流有点令人担心。他这一季的盈利调整后是多是少对我来说没有太大的意义。他能不能撑到那时候才是我关心的地方。之前我认为它会趁涨潮其间来个“大放好消息”来推动股价,来个right issue融资。当然,这可能性在接下来几个月也许会发生(s&p这个时候偏偏看好,给个hold的评语。。。妈的,有没有这样巧?串通要炒?),只是,已经违反了我的个人标准。到六月左右我会把它从我的portfolio压下到40%左右吧。
无论如何,多谢回答。
[ 本帖最后由 白狐狸 于 8-4-2007 02:10 PM 编辑 ] |
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