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楼主: 山林居民

中國傳統學術與當代西方科學比較與批評

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 楼主| 发表于 27-5-2018 12:25 PM | 显示全部楼层
路见不平,本应该,匡扶正义。
在是每个人的责任。
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发表于 27-5-2018 03:39 PM | 显示全部楼层
其實非常簡單,如果黎明那條老賊無法條列式舉出儒家所提倡的道德教化具體問題在哪裡而且就當是時代環境條件及情境底下該以何種方式「改良」才是最好的,那他說寫上百萬非儒的文字都是廢話。

還有,不要以為西方只有邏輯和科學主義,西方也是有1500浸淫在一個宗教氛圍裡面,相比於儒家還是要說「禮」、「理」,西方基督宗教只跟你說「信仰」,「不需要知道,只需要信仰」——奧古斯丁。然而科學主義何時何地因何機緣脫穎而出,這需要去深入了解,而不是隨隨便便就把它視為必然。而且更重要的是那種邏輯實證論是不是就是萬靈丹,這也是從近代開始就已經在反省和激烈討論的問題,並不是你所說的就該被封為治國治人的根本。

如果沒有對以上的範圍有深入的理解和梳理的話,說得再多,也都是假議題,再嘩眾取寵也不會引起別人討論的興趣。
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 楼主| 发表于 27-5-2018 05:51 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 山林居民 于 27-5-2018 06:44 PM 编辑

黎鸣先生要说的,他已经说了。
有一些人没心情,静下心去究读,是他们个人的损失。我们没必要去为他们费心。
因为时代已经改变了。
作为农业社会的社会,和文化设计的儒家思想,在现代社会在早就显得处处,格格的不适用。
比如说,我国政坛上,如马华公会倡导的,经常套用“中庸思想”,“弟子规”等等儒家诈骗言语,早已经被人捅破其诈骗性质。西方三权分立,宪政,民主自由,法治,重回正常轨道。这样的优越性,还是目睹其所发挥的作用。当然,这些普世价值还是需要,长期捍卫的。
邏輯實證論,是一种态度,也提供合理的工具。特别是去除“形而上学”荒诞猜想言语。而让诈骗言语无所遁形。
这世界,根本没什么万灵药。有些现代药物,比另一些传统草药,在治病上更为有效,是存在的。
卖儒家牌狗皮膏药,已经丧失市场,这些早已经回退古董博物院去了。
差不多一百年前,鲁迅先生早就劝年轻人少读线装书(古书)。大概他早就知道,那里根本没什么好用的东西。
黎鸣先生太费心了,他不过说了,本来就是如此的实话。也分析了糊涂言语的本来面目。有些人“喜欢糊涂”,也认为“难得糊涂”,糊里糊涂的梦幻,是个人特色偏好,我们只能说:让他去罷。
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 楼主| 发表于 30-5-2018 04:24 PM | 显示全部楼层

刘军宁:耶路撒冷的信仰智慧高于雅典的科学智慧



刘军宁:耶路撒冷的信仰智慧高于雅典的科学智慧
——从雅典智慧到耶路撒冷智慧
【阿波罗新闻网 2018-05-30 讯】作者:刘军宁默认
雅典智慧与耶路撒冷智慧之别是科学与信仰之别。这两种智慧都是极宝贵的智慧,它们之间是高度互补的,是人类的生存所缺一不可的。人类社会离不开逻辑与科学,更离不开信仰与道德。雅典智慧是关于大爆炸的智慧,耶路撒冷智慧是关于造物主创世的智慧。在没有道德智慧的时代与地方,人类不知羞耻,不辨善恶,不明是非,因而也就无所谓科学及其研究。

我的职责是研究如何构建政府避免战乱的学问,这个学问比其他一切学问都重要的多。这个学问研究好了,我的儿女们才能够自由地钻研数学与哲学,地理与建筑,金融与法律,商业与农业,物理与化学,我的子孙们才有条件去钻研绘画与诗歌,音乐与建筑,雕塑与陶艺。

——约翰·亚当斯

从雅典到耶路撒冷

智慧是人人欲求的。智慧永远是人类社会中最稀缺的东西。西方的智慧传统有两个源头:雅典智慧与耶路撒冷智慧。雅典智慧是关于逻辑与科学的智慧,相关的各门科学研究主要起源于古希腊,如哲学、逻辑学、伦理学、政治学、物理学、动物学、医学等等。在雅典智慧中,人作为研究者,是旁观者、局外人。雅典智慧的任何结论不必然对人产生道德义务,并不自动产生需要人们去遵守的义务。

耶路撒冷的智慧是关于信仰与道德的智慧。这种智慧涉及的是人在超验秩序中的地位,人与造物主的关系,以及人与人之间的关系。它关注的是人与人之间如何更好地在一起生活。这种智慧是对天之道、人之道、天人之道在广度与深度上的理解与体认。在耶路撒冷智慧中,人作为参与者,是局中人。以十诫为代表的耶路撒冷智慧的结论,都对人产生道德义务,要求人们去恪守。



投票处死苏格拉底的人们,能否想到自己可能成为被告?

雅典智慧与耶路撒冷智慧之别是科学与信仰之别。这两种智慧都是极宝贵的智慧,它们之间是高度互补的,是人类的生存所缺一不可的。人类社会离不开逻辑与科学,更离不开信仰与道德。雅典智慧是关于大爆炸的智慧,耶路撒冷智慧是关于造物主创世的智慧。

但是这两种智慧并不是并驾齐驱的智慧。令笃信雅典智慧的传人如杜威及其支持者难以接受的事实是,耶路撒冷的信仰智慧毕竟高于雅典的科学智慧。因为从大爆炸中产生不了有关人的自由、尊严与价值。这些价值都是来自于造物主创世的信仰。道德的源头都是神圣的信仰。人是因为造物主而平等,不是因为大爆炸而平等,不论这个造物主是耶和华还是天道。所以,我以为,杜威及其信徒应该对造就了杜威的耶路撒冷智慧抱有敬意,而不是过河拆桥,任意颠覆。

耶路撒冷智慧的本质是以神正为依托的道德,道德的本质是关于人与人之间如何相处的根本规则,这个规则来源于关于造物主的信仰,而不是来源于科学发现或计算。只有这样的道德才能引领我们的生活。在没有道德智慧的时代与地方,人类不知羞耻,不辨善恶,不明是非,因而也就无所谓科学及其研究。有关善恶,即有关道德与信仰,亦即有关智慧。而这一智慧的任务就在于寻找并践行人类应当如何组织政治生活与政治秩序的文明准则。




所以我这在主里的囚犯劝你们,行事为人要与你们所蒙的呼召相配。——《新约》以弗所书4:1

在我看来,最重要的智慧在于探索人作为存在的意义,在于求解生命的意义和寻求人类更好的生存之道,而不在于仅仅探究多少光年外的星星,不在于探究物质内部的微宇宙。不懂量子力学或金融衍生工具的人可以生活得很好。但是若人的生命权、自由权、财产权践踏,那是谁都不要过的生活。

明白了上述的道理,我们就能理解为什么美国的主要建国者之一亚当斯总统把构建政治秩序的学问,放在其他学问之前、之上。人与人之间的有序文明生活是追求其他一切学问的前提。当然达豪和夹边沟里也有艺术创作,但那里不是人们送自己的子女去学习艺术或其他学问的地方。

关于政府与政治秩序的学问,事关如何发现人与人之间关系的超验道德原理并加以制度化。这样一种制度的存在是其他一切学问追求得以繁荣的默认值。否定这一默认值正是杜威这样的学者危害所在。先有良好的秩序,才有在此之下各学科的繁荣!
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