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发表于 15-5-2009 05:40 PM
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回Y973
"想"是未付诸行动的"行"
"行"是付诸行动的"想"
针对想蕴问题,忘了在那里看到这个说法:
心由五蕴造
不若说心能照五蕴
佛说:"心,佛,众生不二"
此心,指的是真心,非假心,也非世俗颠倒的心"
执空执有都是筏,也是一种过程
最后都要舍弃
我们再看一段(把一些裁掉了)
参详参详
譬如工画師‧
不能知自心。
而由心故画‧
諸法性如是。
心如工画師‧
能画諸世间。
五蘊悉從生‧
无法而不造。
心不住於身‧
身亦不住心。
而能作佛事‧
自在未曾有。 |
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发表于 15-5-2009 06:18 PM
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回复 101# y973 的帖子
这些还是想, 停下来当下, 如实观,
缘起和苦就在前面, 这些不就是很苦吗? 现在你不就抱住它吗?
[ 本帖最后由 三法印 于 15-5-2009 06:59 PM 编辑 ] |
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楼主 |
发表于 17-5-2009 12:36 AM
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回复 101# 我又又来啦 的帖子
我们不管如何从经文中的种种特别句子思考,都不可能了解圣人的境界。
鱼儿如果要了解陆地的境界,就先要离开水。
要离开这个五蕴的水世界,才能了解圣人的解脱,才能成就菩萨道。
如何才能离开呢?
无明灭则行灭。。。
行灭以及五蕴灭后,才能成就解脱道,
但是这种五蕴灭后的境界不可以被理解为不再往生,也不可以理解为还会往生。
眼前要做的是,如何行灭。
请参阅小空经。 |
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楼主 |
发表于 17-5-2009 12:43 AM
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回复 102# 三法印 的帖子
不管你认为这些是不是想,你都还在五蕴的水世界。
要离开水的世界,才能理解陆地的境界。
不用想蕴,或者无想心定的时候,你还是需要意根来了解自己是否还在八正道。
你要从十二缘起里头止息缘起的开始。 |
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发表于 17-5-2009 12:54 AM
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楼主 |
发表于 18-5-2009 05:19 PM
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回复 105# 三法印 的帖子
那一天才可以离开五蕴的水世界
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首先,先要在此声明,离开五蕴的世界,不可以理解为不再往生或者还会往生。
我们知道五蕴这个水世界,是无常的,无常即苦,苦即无我。
所以,我们需要找到可以离开五蕴这个水世界的道路,到达陆地之后,才可以明白圣人的境界。
如果有人告诉你不需要离开水的世界,只要不执著水便可以解脱,我觉得这种说法是不对的。
当务之急,就是想办法离开水的世界。
我觉得我们需要在我们的内心打开一条熟悉的止观道路。
一条能止能观的道路,
这条道路就是离开水的世界道路。
你止息了缘起无常,明白了无明缘起行,行缘起识。。。等等十二缘起步骤,那么你就不断练习这种止观并熟悉这条通往苦的熄灭道路。
你就明白你成功离开水的世界。
以前,我总觉得要熄灭贪和噌,不再执著我就可以了,
如今,我觉得这种境界只不过是“无所有”的境界而已。
真正的解脱是深入追讨“我从何生”,在最原始的起点把无明缘起行的步骤给止息。
这种境界不可以被理解为不再往生。
凭我现在的思考,我这种还在水里的凡夫,根本不能理解行灭后的境界会是什么。
我只需要知道行将会缘起一系列的无常法相,而这些无常法相就是带来苦痛的。
有人告诉我放下这种执著,还会在乎这些痛苦吗?
我觉得苦集灭道的灭谛不是“放下我执”那么简单,如果我们可以使用“放下我执便行”这些文字来形容圣人境界,那么佛陀就不需要使用鱼儿在水的比喻了。
————
最后,我希望透过四念处的修习,找到离开五蕴水的世界的道路。
另外,最近我发现,工作时间不适合修四念处,
因为四念处的目的是止息,而且不断往内心/六根里面钻,长时间修习四念处,会一层层进入我从何生的缘起步骤。
又好像提炼黄金一样,把杂物一件件去掉。
但是,工作时间不可以修,因为工作是进取,在限定的时间,必须要完成目标。
所以,这两种不同方向的道路,不可以同时进行,要不然会精神分裂。 |
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发表于 18-5-2009 06:15 PM
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原帖由 y973 于 17-5-2009 12:36 AM 发表
我们不管如何从经文中的种种特别句子思考,都不可能了解圣人的境界。
鱼儿如果要了解陆地的境界,就先要离开水。
要离开这个五蕴的水世界,才能了解圣人的解脱,才能成就菩萨道。
如何才能离开呢?
无明 ...
在现实生活里"行"能灭吗?
在禅定里有一种濒临死亡境界,是否是你说的"行"灭? |
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楼主 |
发表于 19-5-2009 10:47 AM
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回复 107# 我又又来啦 的帖子
行灭的境界,不可以理解为不再往生和还会往生,
所以,我们也不可以把行灭理解为死亡之后的境界。
离开五蕴这个水世界,我们不可以用水中的比喻来了解行灭的境界。
阿含经也只是告诉我们如何行灭,
但是从来没有在经文里描述行灭的境界。
大乘经典如果有进一步解释解脱的境界,或者分别阿罗汉和菩萨的境界,
我觉得,阿罗汉并不是如他们说的:不再往生的自了汉。
我觉得修行的目标就是灭谛,也就是无明灭则行灭,而这个行灭不是我们理解的不再往生或还会往生,也不是死亡入无余涅磐就是不再往生。
这个无余,是不会再有拥有苦。
但是不是不再往生。
文字已经无法形容了,
逻辑思考也到达了极限。
涅磐的境界/无明灭则行灭的境界,超越了还在水中的我们所能够理解的。
我们只能选择如何达到止息无明缘起行的止观道路吧! |
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发表于 19-5-2009 11:31 AM
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原帖由 y973 于 19-5-2009 10:47 AM 发表
行灭的境界,不可以理解为不再往生和还会往生,
所以,我们也不可以把行灭理解为死亡之后的境界。
离开五蕴这个水世界,我们不可以用水中的比喻来了解行灭的境界。
阿含经也只是告诉我们如何行灭,
但是从 ...
古人云:“打得念头死,方得法身生。”
又云 “欲要人不死,须得死个人。”
我不是说死亡之后的事.
在禅定过程中,会有濒临四大分散,五蕴攀附不得力的境地,很多人因此一惊出定.
如果很很的死一次,是不是你说的行灭? |
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发表于 19-5-2009 11:42 AM
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回复 109# 我又又来啦 的帖子
濒临四大分散,五蕴攀附不得力...然后呢? 就到此为止? |
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发表于 19-5-2009 11:54 AM
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原帖由 y973 于 18-5-2009 05:19 PM 发表
我觉得苦集灭道的灭谛不是“放下我执”那么简单,如果我们可以使用“放下我执便行”这些文字来形容圣人境界,那么佛陀就不需要使用鱼儿在水的比喻了。
佛陀这么说是否喻示要狠狠的死一次,鱼才会见着陆地?
鱼,其实从来都没有离开过水!
他只是要你灭身见? |
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发表于 1-6-2009 12:43 PM
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其实我有这样子的假设。。。
比如打仗,士兵们虽然都不愿意杀人,但是因为上头的命令不得不做,因此犯了身业
可是上头虽然没有杀人,却起了杀念,因此犯了意业
由此可以看得出看,意业比身业更可怕 不知道这样子对吗? |
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发表于 2-6-2009 12:27 PM
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性是罪恶? 荤是罪恶?
就算是一粒芝麻,也是地球上的生命。水里的微生物也是生命。
当年佛祖顿悟时,才知道我们追求的是智慧的圆满,而不是压抑我们自身的欲念。当大智慧圆满时,欲念自然降至最低而不受外界诱惑,对性的需求降至零,因为我们的注意力已经完完全全的在智慧的研究上。
我们都离不开大自然,生来病死,喜怒哀乐,衣食住行,皆为我们一生所历,所以佛祖引导我们去追寻大智慧,渡众生,让我们脱离轮回之苦,不复生老病死之限。
只是吾愚见,忘见谅。 |
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