[7月17日] 蝙蝠侠之暗黑武士 THE DARK KNIGHT

Fusion^^

原帖由 coolim 于 23-7-2008 01:46 PM 发表
你觉得好看,是你的事
他觉得不好看,是他的事..

需要辩到那么猛吗?

# 1093
我们来场内看戏后场外也看戏

sckham_2thez

原帖由 过路客 于 23-7-2008 10:11 AM 发表


Joker 之前也以为 Harvey Dent 就是 batman，可惜当他强行抢 送往 Harvey Dent 的看守车时，看到 batman 来营救，就知道 Harvey 不是 batman。

其实我把这段解释为,
joker自己安排好要出现的,
因为这样他才能够进到监狱里...

coolim

原帖由 Fusion^^ 于 23-7-2008 01:57 PM 发表


# 1093
我们来场内看戏后场外也看戏

但是,我还是觉得场外的比较好看..

sckham_2thez

原帖由 战神蚩尤 于 23-7-2008 11:48 AM 发表
这是一部好电影？

在我的定义里面，这部戏离“好电影”远得多了。我对一部电影的最基本要求，是导演能清楚让观众知道镜头下的故事。

克里斯托弗诺兰在这部戏里面明显没有做到这一点。很多镜头都很絮乱，很多情 ...

不好意思,问下,
你在台湾念书吗?
因为看你写的都是,

克里斯托弗诺兰
希斯莱杰
积尼高逊

hata8jason

恐怖。。恐怖。。。
the dark knight 打破IMDB评分纪录。。。9.5
最高分。。

友谊万岁

我看了2次
觉得很好看
应该不会有第3次
因为戏太长了

SkyBlue3335

原帖由 hata8jason 于 23-7-2008 02:09 PM 发表
恐怖。。恐怖。。。
the dark knight 打破IMDB评分纪录。。。9.5
最高分。。

好厉害。。

tdk 破了很多纪录了。。

会追得到铁达尼号？

战神蚩尤

原帖由 sckham_2thez 于 23-7-2008 02:07 PM 发表

不好意思,问下,
你在台湾念书吗?
因为看你写的都是,

克里斯托弗诺兰
希斯莱杰
积尼高逊

不是的，我是土生土长马来西亚人。
据我所知本地报章的译法也差不多是那样。

或许我不写中文译名，直接用英文，你会比较习惯。

eewei23

原帖由 战神蚩尤 于 23-7-2008 11:48 发表
这是一部好电影？

在我的定义里面，这部戏离“好电影”远得多了。我对一部电影的最基本要求，是导演能清楚让观众知道镜头下的故事。

克里斯托弗诺兰在这部戏里面明显没有做到这一点。很多镜头都很絮乱，很多情 ...

克里斯托弗诺兰在这部戏里面明显没有做到这一点。很多镜头都很絮乱，很多情节都很短促。让人意会不过来到底是怎么一回事，马上就到了下一个镜头。

其实每个导演都有他们自己的风格~
还记得Transformer时，很多人都说导演喜欢把镜头拉近来拍机器人大战~
导致很多观众看不清楚。。可是优点在于观众会感受到近距离的真实与临场感~！
多年前，王家卫的武侠片“东邪西毒”的动作场面全用停格式也很多人骂到臭头，也有人说是艺术的表现~
这些也是风格~
喜爱与否就视乎个人了~

有人说蝙蝠侠是最具人性的英雄。我想来想去想不明白，他的人性在哪里？七情六欲？有吗？或许有，但电影里面没有清楚呈现出来。我们看不到他内心的情感，连要做抉择去救人，导演也没有把他的内心挣扎拍出来，也看不出他要卸下“英雄”这个包装的渴望。导演没有安排任何一场内心戏给蝙蝠侠。

TDK看到的Batman其实已经很清楚自己的使命。
你去看回Batman Begins就会很清楚，
他挣扎的那段过渡期是在Begins里有全译~！

导演把小丑描绘得很厉害，算尽计谋，整个城市进出自如，要在那里放炸弹就放，也没有人知道他的藏身所在。

这一点，
基本上导演就只是在忠于原著而已~
漫画里的Joker更恐怖！！

可是看到小丑给他们那么多时间，我就知道他的计谋不会成功了。另一点是，这里很多网友都会想到，以小丑疯癫的性格，按下按钮随时可能会配上自己的姓名。可是两艘船上那么多人，就没有一个顾虑到这个可能性？

JOKER给30mins于这些受害者，其实原因不难理解~
记得Joker在扣留室里向警员说他为什么比较喜欢小刀多于抢。。。
因为可以慢慢享受人接近死亡别界，恐惧的快感！
船的事件也一样，他不是在给受害者时间~
而是在给自己时间充分的享受他们在临死边缘挣扎的快感~！

成绩对Joker来说不重要~
虽然船爆时间失败，joker也只是一句“you have to do everything yourself"..
他在乎的是过程！！

最后，为了保住自己扶持的“司法英雄”的形象，蝙蝠侠竟然食死猫，这完全是不顾大局的举动。除了“懒伟大”和不想当英雄的自私心态（也许这是这部片里面蝙蝠侠唯一展露出来的人性），他的所作所为简直是置高顿城治安不顾。

这点我觉得你错误理解了~
Batman吃死猫是为了顾及大局！
Harvey的正义超人形象已经深入Gotham人民的心~换言之，他是Gotham的希望！
He is the hero without a mask!!
Joker的用意就是要破坏这点所以就诱导Harvey入歪道~
Harvey杀了5个人的事件如果曝光，Gotham的人民希望就没了。。
Batman为了保留这希望，唯有吃死猫罗！

当然Batman还是会继续警恶惩奸！虽然人们已经不再当他是英雄~
可是这就是Batman对Gotham的使命。。
The Dark Knight of Gotham...

战神蚩尤

原帖由 42439 于 23-7-2008 01:34 PM 发表
我很喜欢这部戏。。。。
很久没有因为一部戏去听ost了。。。。。
肯定会买dvd收藏。。。

那些不喜欢的，看了就把它忘了吧。。。。
无需在这里花那么多时间说明你有多不喜欢。。。
虽然这里言论自由，可是我很 ...

why so serious?

谈谈观后感而已，没有什么可怕的企图。

原帖由 coolim 于 23-7-2008 01:46 PM 发表
你觉得好看,是你的事
他觉得不好看,是他的事..

需要辩到那么猛吗?

原帖由 Fusion^^ 于 23-7-2008 01:57 PM 发表


# 1093
我们来场内看戏后场外也看戏

大家交流交流而已。

二级棒

原帖由 战神蚩尤 于 23-7-2008 12:55 PM 发表
麻烦用引用功能，比较容易看



你大概没有爬贴吧，不止是我一个，很多网友都觉得有一些地方跟不到。有的特意去看了第二次才更加明白。我没有反对想象空间，只不过如果为了搞个什么“想象空间”而让观众要再次进 ...

你有看batman begin吗？？
其他的我懒得说了，这个一定要说

batman的内心挣扎从Batman Begin就开始了，而且也不是两三局对白，整套戏都在现实出他的个性

Bruce Wayne 的正义感来自他老爸。他爸爸的正义感， 感染了他，让他相信治安不好等等是因为人民生活辛苦， 人本性是善良的
他也很执著，然后Alfred一直在教化他，给他鼓励等等。
觉得你看戏只是看表面，没有真正去想？？  请从Batman Begin看起，看了话，再看一次。

TDK重点是放在小丑，那是最后Heath Ledger死后高层决定的。所以你才觉得少了Batman心理戏。


哦。。还有。。。。你说要分多一点的话，第一个杀小丑？？？ 你没看清楚，小丑告诉他们他没参与，他只是planner。没在那边，怎么杀？

过路客

原帖由 sckham_2thez 于 23-7-2008 02:04 PM 发表

其实我把这段解释为,
joker自己安排好要出现的,
因为这样他才能够进到监狱里...

没错，他故意进和 LAU 的同一个监狱，问题他还是不懂谁是 batman 是 bruce wayne，后来即使会计员知道了，他宁愿改变游戏规则，不要知道算了。

koTAk

连续看了两次才能满足我啊
第一次看了，睡觉都还意犹未尽
每部电影难免都有mistake的地方，
重点是把mistake减到最低
可能对你来说是问题
对别人来说是风格
但不能否认
这部比很多很多superhero电影好看太多了。。。
这样对我来说就足够了

战神蚩尤

其实每个导演都有他们自己的风格~
还记得Transformer时，很多人都说导演喜欢把镜头拉近来拍机器人大战~
导致很多观众看不清楚。。可是优点在于观众会感受到近距离的真实与临场感~！
多年前，王家卫的武侠片“东邪西毒”的动作场面全用停格式也很多人骂到臭头，也有人说是艺术的表现~
这些也是风格~
喜爱与否就视乎个人了~

认同你说的“喜爱与否就视乎个人”。
我前面已经开宗明义的说，是依据我本身的定义，我的个人看法。
我没有强迫任何人去接受我的观点

TDK看到的Batman其实已经很清楚自己的使命。
你去看回Batman Begins就会很清楚，
他挣扎的那段过渡期是在Begins里有全译~！

我知道batman清楚自己的使命，虽然在最后部分搞糊涂了。
我说的缺乏人性的表现，不是在于导演没有在这一集把他的过渡期拍出来。
而是，戏里面，我看不到他有任何七情六欲的展现。

这一点，
基本上导演就只是在忠于原著而已~
漫画里的Joker更恐怖！！

忠于原著，也许是好事吧，但如果能去芜存青，应该会更吸引人。

JOKER给30mins于这些受害者，其实原因不难理解~
记得Joker在扣留室里向警员说他为什么比较喜欢小刀多于抢。。。
因为可以慢慢享受人接近死亡别界，恐惧的快感！
船的事件也一样，他不是在给受害者时间~
而是在给自己时间充分的享受他们在临死边缘挣扎的快感~！

成绩对Joker来说不重要~
虽然船爆时间失败，joker也只是一句“you have to do everything yourself"..
他在乎的是过程！！

可能大家都误解了我对于双船博弈的看法。我不是说小丑不应该给30分钟于受害者。我只是依据博弈论，得知小丑这一次会失败。
虽然，两个船的人，都没有互相博弈。
算我失算吧。

这点我觉得你错误理解了~
Batman吃死猫是为了顾及大局！
Harvey的正义超人形象已经深入Gotham人民的心~换言之，他是Gotham的希望！
He is the hero without a mask!!
Joker的用意就是要破坏这点所以就诱导Harvey入歪道~
Harvey杀了5个人的事件如果曝光，Gotham的人民希望就没了。。
Batman为了保留这希望，唯有吃死猫罗！

当然Batman还是会继续警恶惩奸！虽然人们已经不再当他是英雄~
可是这就是Batman对Gotham的使命。。
The Dark Knight of Gotham...

这一节，你和之前那位网友一样，都是误解了我的看法。
我没说蝙蝠侠要维护“司法英雄”的声誉是错的，也不是不理解他为什么要这样做。
或许，我应这样说吧，蝙蝠侠想得不够全面，一心想维护“司法英雄”的声誉，同时却要使到另一位英雄（他本身）吃死猫，这样的做法，后果却会导致不法分子更加肆无禅忌。蝙蝠侠没有顾虑到这一点。

要维护“司法英雄”的声誉，吃死猫不是唯一的做法。
反正整个高顿城已经被小丑搞到天翻地覆，谁还可以察觉到那4个死者都是死在“司法英雄”的手上？

[ 本帖最后由 战神蚩尤 于 23-7-2008 03:37 PM 编辑 ]

过路客

我们应该尊重各人的看法，好看不好看，自己定义就好了。

喜欢一套电影与否，虽然有人不能全部认同，但也不是完全没有道理。不需要一味坚持别人认同自己立场。

战神蚩尤兄说出的几个疑点，虽然有些我能解释，但也不是 100% 合理的，还有 Batman 的内心没有 100% 呈现出来，这是这套电影的小小暇疵，我倒赞同战神蚩尤兄说的，如果导演连这个也办得到，兼顾各个主角的内心世界，同时不会让人觉得沉闷，就是 100% 了！因为 batman 的内心只出了 80%，所以只有 99 分左右。

况且还点名称赞 Heath Ledger，算公道啦！

即使在 rottentomatoes 出了名严格的综合评审里，219 评论，还是有 12 个专家觉得这是＂臭番茄＂。哪可能 100% 的？

多另一种意见才够意思嘛。

胡说八道

原帖由 Osis03 于 23-7-2008 01:20 AM 发表
女主角真的很一般.......很残下，面无艳光.....剧情就是剧情，还是有人在剧情里赞她不错...............

Maggie Gyllenhaal有性格，很美！！！！ （至少好过Katie Homles...）

eewei23

我知道batman清楚自己的使命，虽然在最后部分搞糊涂了。
我说的缺乏人性的表现，不是在于导演没有在这一集把他的过渡期拍出来。
而是，戏里面，我看不到他有任何七情六欲的展现。

mmm...这。。。
Batman戴面罩。。。。

其实电影奇妙的地方就在于，
不同的人看了，会产生不同的想法，见解，感受，火花，

我尊重这点！！

战神蚩尤

原帖由 二级棒 于 23-7-2008 03:12 PM 发表


你有看batman begin吗？？
其他的我懒得说了，这个一定要说

batman的内心挣扎从Batman Begin就开始了，而且也不是两三局对白，整套戏都在现实出他的个性

Bruce Wayne 的正义感来自他老爸。他爸爸的正义感 ...

现在谈的是The Dark Knight，如果要把Batman Begins扯进来说，才能显示蝙蝠侠人性的一面，那我只能说，导演在第一集做足了功夫，这一集却不然。

况且，我说的“内心的挣扎”，跟第一集毫无关联。你再去看清楚我写什么：-

有人说蝙蝠侠是最具人性的英雄。我想来想去想不明白，他的人性在哪里？七情六欲？有吗？或许有，但电影里面没有清楚呈现出来。我们看不到他内心的情感，连要做抉择去救人，导演也没有把他的内心挣扎拍出来，也看不出他要卸下“英雄”这个包装的渴望。导演没有安排任何一场内心戏给蝙蝠侠。

至于要先干掉小丑的说法，我有说要在银行现场干掉他吗？
劫了银行那了赃款，不是要到小丑的地方分账吗？
再，如果不去那边分账，小丑不怕他们私吞？

当有人叫你干掉同伴，你第一个应该提防的，就是叫你这么做的人。

所以我说那群劫匪根本是蠢材。否则，他们会事先商量好，应该要怎么做，自己的利益才会得到最大保障。

二级棒

战神，其实batman之前也被通缉了
如果他没吃下那死猫，那不是还害到Harvey Dent的名誉？

战神蚩尤

原帖由 二级棒 于 23-7-2008 03:36 PM 发表
战神，其实batman之前也被通缉了
如果他没吃下那死猫，那不是还害到Harvey Dent的名誉？

其实我一直蝙蝠侠被通缉颇不以为然
就算他最后没有吃下死猫
之前被通缉的事，难道应该？
难道没有人可以同时为蝙蝠侠和Harvey Dent平反？