[7月17日] 蝙蝠侠之暗黑武士 THE DARK KNIGHT

过路客

原帖由 hawgeng 于 23-7-2008 09:31 AM 发表


根据剧情推断的话应该就是把rachael推下楼的那段剧情...
joker知道了batman跟她有不寻常的关系...

其实joker知不知道batman是bruce还不好讲...
但是从两人有暧昧这点来推断的话也很可能得到这样的结论. ...

以下有剧情，未看者请自行跳过。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－




Joker 并不知道 Bruce Wayne 是 batman。

Joker 之前也以为 Harvey Dent 就是 batman，可惜当他强行抢 送往 Harvey Dent 的看守车时，看到 batman 来营救，就知道 Harvey 不是 batman。

Joker 说 harvey 和 rachel 两人的关系，batman 恼怒成羞，所以他肯定 batman 喜欢上 rachel。只是这样而已。

当某个会计员打算电视台公布 batman 身份时，joker 反而不想知道 batman 的身份了，因为他想继续玩下去（他就是这样变态，没有规则可言），所以建议把该会计员给杀了。

因为这是前传，为将来 joker 和 batman 的斗争留下合理的袱笔。如果就这样知道 batman 身份，以 joker 的能力，不可能制服不到 batman 或至少他身边的人。

可惜我们从漫画或以往的 batman 电影知道 joker 是变态的，即使他真的知道 batman 身份，以他变态的个性，也未必会对付手无寸铁的平凡人 bruce wayne，他要的是 batman。这是他的乐趣所在。他的目的只是要让世界翻转，呈现人性丑恶的一面，也是 joker 觉得最真实的一面。

why_so_serious

我的看法就是：
不管Joker是不是早知道Batman真身，幾時知道，還是到最後都不知道，其實都合理也能接受，沒有一定答案，不過我自己是覺得他在宴會後就知道啦。

战神蚩尤

这是一部好电影？

在我的定义里面，这部戏离“好电影”远得多了。我对一部电影的最基本要求，是导演能清楚让观众知道镜头下的故事。

克里斯托弗诺兰在这部戏里面明显没有做到这一点。很多镜头都很絮乱，很多情节都很短促。让人意会不过来到底是怎么一回事，马上就到了下一个镜头。

不晓得导演是不是故意拍成这样，整部戏都只有一个节奏，那就是紧凑。连一些该有的细腻、镜头特写都欠奉。要是在节奏控制上，导演能做到拿捏得当该紧凑时紧凑，该细腻时细腻，这部电影就会更有张力。

有人说蝙蝠侠是最具人性的英雄。我想来想去想不明白，他的人性在哪里？七情六欲？有吗？或许有，但电影里面没有清楚呈现出来。我们看不到他内心的情感，连要做抉择去救人，导演也没有把他的内心挣扎拍出来，也看不出他要卸下“英雄”这个包装的渴望。导演没有安排任何一场内心戏给蝙蝠侠。

至于小丑这个角色，毫无疑问是这部电影里面最成功的地方。希斯莱杰的演出的确出色，甚至有超越前辈积尼高逊的风采，也难怪很多人看好他会夺奥斯卡金像奖影帝。

导演把小丑描绘得很厉害，算尽计谋，整个城市进出自如，要在那里放炸弹就放，也没有人知道他的藏身所在。

警方，也太无能了吧。

晚宴上，来去自如。导演没拍他有没有离开，为什么离开（毕竟目的还没达到）,怎样离开。在大厦上的晚宴，下来也要时间吧。警方或是蝙蝠侠只要守住出口，他还走得了？

当然他不是一个人行事，有钱能使鬼推磨嘛。开始第一幕打劫银行就让人看得出他的厉害。可是，这也是败笔所在。大概其他的劫匪都是互不相识的吧，又或者是他们都是蠢材，毫无博弈概念，结果让小丑一个个把他们杀了。

至于怎样驾着一辆巴士大摇大摆地扛回老巢，这一点我就不追究了。毕竟警方被描绘得很无能。但，以小丑这种疯疯癫癫的性格还有人会一百巴仙造他的意思去做，替他卖命？他的手下（虽然没有多少的描述）难道还没吸取银行劫案的教训？

在两艘船上大玩博弈，原本可以是很精彩的。可是看到小丑给他们那么多时间，我就知道他的计谋不会成功了。另一点是，这里很多网友都会想到，以小丑疯癫的性格，按下按钮随时可能会配上自己的姓名。可是两艘船上那么多人，就没有一个顾虑到这个可能性？

最后，为了保住自己扶持的“司法英雄”的形象，蝙蝠侠竟然食死猫，这完全是不顾大局的举动。除了“懒伟大”和不想当英雄的自私心态（也许这是这部片里面蝙蝠侠唯一展露出来的人性），他的所作所为简直是置高顿城治安不顾。

毕竟，司法英雄已经死了，警方又是那么的无能，现在连罪犯害怕的蝙蝠侠，也沦落成通缉犯，那么，那些犯罪分子，下次想要干案时，岂不是更加肆无惮忌？

有时跳舞

天! 我還能夠說甚麼?

heath ledger 的演出真的太精彩了!

我從未看過一部片長2小時半的電影, 都不捨走開上廁所的.

heath ledger , 你是世紀最佳演員, 我們永遠懷念你.

有时跳舞

原帖由 流浪小烧包 于 22-7-2008 09:51 PM 发表
Heath Ledger。。。。。
一个伟大的演员
我觉得Heath Ledger把小丑的角色演活了
在戏院看完后，很想站起来，大大声的拍手
但最后我只是轻轻的拍了两声
然后在心里为Heath Ledger祈祷

朋友, 我完全同意.

coolim

我朋友说了一些话:

都不知道这部电影到底要表达什么?
BATMAN?JOKER?DENT?

本来好好的BATMAN VS JOKER...
却搞出一个TWO FACE....
弄到三角关系复杂到....
主角不像主角,配角不像配角...

如果像BATMAN BEGIN...
到最后流一条后路,介绍TWO FACE出场,或许比较好..

二级棒

克里斯托弗诺兰在这部戏里面明显没有做到这一点。很多镜头都很絮乱，很多情节都很短促。让人意会不过来到底是怎么一回事，马上就到了下一个镜头。

你要看吸看到那么明的话，建议看比较简单的。 导演在这出戏留给我们很多想象的空间，这样才够精彩，犹抱琵琶半遮面酱。 如果你会意不过去，可能你比较慢（这里没有诋毁你的意思，但是很多人都跟得到)
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不晓得导演是不是故意拍成这样，整部戏都只有一个节奏，那就是紧凑。连一些该有的细腻、镜头特写都欠奉。要是在节奏控制上，导演能做到拿捏得当该紧凑时紧凑，该细腻时细腻，这部电影就会更有张力。

镜头特写？？好像中文片酱？？ 那些是浪费非林。。。精致的地方也是有的，例如小丑拿刀要割人嘴巴时
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有人说蝙蝠侠是最具人性的英雄。我想来想去想不明白，他的人性在哪里？七情六欲？有吗？或许有，但电影里面没有清楚呈现出来。我们看不到他内心的情感，连要做抉择去救人，导演也没有把他的内心挣扎拍出来，也看不出他要卸下“英雄”这个包装的渴望。导演没有安排任何一场内心戏给蝙蝠侠。

谁说导演没呈现出来？？ Bruce Wayne他对Rachel的感情呢？？他内心的情感在跟Alfred对话的时候有流露出来。他也不想永远都作蝙蝠侠，他要退休，让Dent作一个见得面子的英雄，那么他也能跟Rachel在一起， 因为Rachel说过只要这个city不需要蝙蝠侠，他们就有可能在一起。但是逼于无奈，对于GothamCity的执著， 他不得不放弃个人感情。 这里我真的强力建议你在看一次，他很想放下蝙蝠侠的。

最后在扣留所是，蝙蝠侠有点失控，你看他知道Gondar一定会进来阻止他痛打小丑之前先把椅子卡住门，让他们进不来， 为了就是Rachel的安全。当他赶去救Rachel但是看到Dent时， 他有好像愣了一下，但是没有多想直接救人。这就是英雄要付出的代价，不能感情用事！
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导演把小丑描绘得很厉害，算尽计谋，整个城市进出自如，要在那里放炸弹就放，也没有人知道他的藏身所在。

警方，也太无能了吧。

晚宴上，来去自如。导演没拍他有没有离开，为什么离开（毕竟目的还没达到）,怎样离开。在大厦上的晚宴，下来也要时间吧。警方或是蝙蝠侠只要守住出口，他还走得了？


这个没办法，是COMIC里本来就是这样。 如果真要kira,很多戏也是，杀了人也能来去自如
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当然他不是一个人行事，有钱能使鬼推磨嘛。开始第一幕打劫银行就让人看得出他的厉害。可是，这也是败笔所在。大概其他的劫匪都是互不相识的吧，又或者是他们都是蠢材，毫无博弈概念，结果让小丑一个个把他们杀了。

至于怎样驾着一辆巴士大摇大摆地扛回老巢，这一点我就不追究了。毕竟警方被描绘得很无能。但，以小丑这种疯疯癫癫的性格还有人会一百巴仙造他的意思去做，替他卖命？他的手下（虽然没有多少的描述）难道还没吸取银行劫案的教训？


第一幕那里是描塑人类的贪婪。同伙们都想分多一些，就私下听取了小丑的意见杀死其他的。最后一个你没看到他意识到他同伴的目的了吗？？
他的巴士驶出去是，刚好遇到其他一样的巴士在一起。 有没有人会为他卖命我们不懂，请掏开成见
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在两艘船上大玩博弈，原本可以是很精彩的。可是看到小丑给他们那么多时间，我就知道他的计谋不会成功了。另一点是，这里很多网友都会想到，以小丑疯癫的性格，按下按钮随时可能会配上自己的姓名。可是两艘船上那么多人，就没有一个顾虑到这个可能性？

他们有时间查吗？？搞不好查不到就先给对面的船按下了，爆炸了，死了。 哪里有很多时间，才15分钟而已不是吗
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最后，为了保住自己扶持的“司法英雄”的形象，蝙蝠侠竟然食死猫，这完全是不顾大局的举动。除了“懒伟大”和不想当英雄的自私心态（也许这是这部片里面蝙蝠侠唯一展露出来的人性），他的所作所为简直是置高顿城治安不顾。

毕竟，司法英雄已经死了，警方又是那么的无能，现在连罪犯害怕的蝙蝠侠，也沦落成通缉犯，那么，那些犯罪分子，下次想要干案时，岂不是更加肆无惮忌？


你没听到他说什么吗。他不要人们知道连HarveyDent这样的司法英雄也会堕落。如果人们知道了，就更对司法没信心，一发不可挽回了。蝙蝠侠从开始就被通缉了，只不过Gordon在保护着他。但是现在以后他就不能担保蝙蝠侠了

二级棒

我也使坚持认住尿到最后 ， joker演出太惊人了
但是我想应该有吸毒吧。。。最后overdose死。。

why_so_serious

認為不和logic的影迷
我只能說Superhero電影要拍成有Logic本來就很難
TDK能拍成這樣已經非常不錯
我以前看戲也很講求Logic
後來才發現自己是在做繭自縛

coolim

原帖由 why_so_serious 于 23-7-2008 12:23 PM 发表
認為不和logic的影迷
我只能說Superhero電影要拍成有Logic本來就很難
TDK能拍成這樣已經非常不錯
我以前看戲也很講求Logic
後來才發現自己是在做繭自縛

BATMAN的风头被JOKER抢完了..

对于我来说,JOKER好像是第一男主角..

why_so_serious

雖然是Batman係列Movie
不過這部片子一開始就是以Joker為號召
看看之前的宣傳就知道了
所以就算Batman是配Joker是主我也不覺怎樣...
盡管Joker可能只被定位在配角

coolim

原帖由 why_so_serious 于 23-7-2008 12:31 PM 发表
雖然是Batman係列Movie
不過這部片子一開始就是以Joker為號召
看看之前的宣傳就知道了
所以就算Batman是配Joker是主我也不覺怎樣...
盡管Joker可能只被定位在配角

怎么说这部电影呢??
就我个人而言..
我是觉得很好....

JOKER的表现实在太出色了....
DENT的表现也很好..
至于BATMAN....我对他的印象就没有那么深刻了...

而且BRUCE WAYNE(不是BATMAN)出来见人的时间感觉不多..

why_so_serious

還有fox和gordon這兩個老戲骨

二级棒

我去imdb.com读了Trivia，原来，本来这辑也是重点放在蝙蝠侠
但是Heath Ledger 突然去世，高层决定把重点放在小丑
所以大家会那样觉得不出奇

Fusion^^

原帖由 二级棒 于 23-7-2008 12:17 PM 发表
克里斯托弗诺兰在这部戏里面明显没有做到这一点。很多镜头都很絮乱，很多情节都很短促。让人意会不过来到底是怎么一回事，马上就到了下一个镜头。

你要看吸看到那么明的话，建议看比较简单的。 导演在这出戏留给我 ...

戏票钱是个人自己出的
看在自己眼里的东西
值不值得也会到每个人自己的观念及期待上了

不值得，就无需再看
值得， 看多一次也无妨(戏票都还是自己出的)

以他的角度去分析，会有他自己的答案
我们也不必解说太多，如他不接受那也就算了。

ps:你理解到的剧情和我大致相同

<< 他的巴士驶出去是，刚好遇到其他一样的巴士在一起。 有没有人会为他卖命我们不懂，请掏开成见 >>

我却觉得那是安排好了的

why_so_serious

原帖由 二级棒 于 23-7-2008 12:17 PM 发表
克里斯托弗诺兰在这部戏里面明显没有做到这一点。很多镜头都很絮乱，很多情节都很短促。让人意会不过来到底是怎么一回事，马上就到了下一个镜头。

你要看吸看到那么明的话，建议看比较简单的。 导演在这出戏留给我 ...

police為何無能
因為gotham本來就是罪惡之城
所以才有batman
情況和malaysia或jb一樣（我住jb)
police強的話batman也不用做batman了
在batman begins裡，好的police寥寥可數
很多police都是和罪犯同流合污的
不敢保證這個情況到了TDK有改善

[ 本帖最后由 why_so_serious 于 23-7-2008 12:46 PM 编辑 ]

战神蚩尤

麻烦用引用功能，比较容易看

你要看吸看到那么明的话，建议看比较简单的。 导演在这出戏留给我们很多想象的空间，这样才够精彩，犹抱琵琶半遮面酱。 如果你会意不过去，可能你比较慢（这里没有诋毁你的意思，但是很多人都跟得到)

你大概没有爬贴吧，不止是我一个，很多网友都觉得有一些地方跟不到。有的特意去看了第二次才更加明白。我没有反对想象空间，只不过如果为了搞个什么“想象空间”而让观众要再次进场才能看明白的话。这样的导演，应该很受片商喜欢。

镜头特写？？好像中文片酱？？ 那些是浪费非林。。。精致的地方也是有的，例如小丑拿刀要割人嘴巴时

特写镜头只有中文片才有？也许你大概很久没看西洋片吧。我这边可以告诉你，特写镜头不是中文片才有的，也不是浪费菲林之举。适当的特写镜头，会让人看得更投入，使电影更有张力。

谁说导演没呈现出来？？ Bruce Wayne他对Rachel的感情呢？？他内心的情感在跟Alfred对话的时候有流露出来。他也不想永远都作蝙蝠侠，他要退休，让Dent作一个见得面 子的英雄，那么他也能跟Rachel在一起， 因为Rachel说过只要这个city不需要蝙蝠侠，他们就有可能在一起。但是逼于无奈，对于GothamCity的执著， 他不得不放弃个人感情。 这里我真的强力建议你在看一次，他很想放下蝙蝠侠的。

最后在扣留所是，蝙蝠侠有点失控，你看他知道Gondar一定会进来阻止他痛打小丑之前先把椅子卡住门，让他们进不来， 为了就是Rachel的安全。当他赶去救Rachel但是看到Dent时， 他有好像愣了一下，但是没有多想直接救人。这就是英雄要付出的代价，不能感情用事！

三两句对白，就是人性的表现？我不认同。
至于什么不能感情用事云云，那为什么他选择去救女主角而不是司法英雄呢？他的选择不叫做感情用事？
当然，感情用事也是人性的一面，只不过导演没有好好利用和发挥。

这个没办法，是COMIC里本来就是这样。 如果真要kira,很多戏也是，杀了人也能来去自如

所以这部戏也是犯上很多漫画的通病，而且有过之而无不及。

第一幕那里是描塑人类的贪婪。同伙们都想分多一些，就私下听取了小丑的意见杀死其他的。最后一个你没看到他意识到他同伴的目的了吗？？
他的巴士驶出去是，刚好遇到其他一样的巴士在一起。 有没有人会为他卖命我们不懂，请掏开成见

想分多一点的话，第一个应该先干掉小丑，因为小丑应该是分最大份的那个。
如果懂得博弈的话，不会算到最后才知道他的目的。
所以我说那群劫匪是蠢材。
至于你不懂有人为他卖命，我这边可以告诉你。黑帮分子悬红要拿小丑，有人不要这笔暗花，还替他办事。也许小丑给他的，更加多。

要短时间在医院、警局、船上等城市各角落置放炸弹，不是一个人能办到的事。司法英雄和女主角被绑架的种种安排，也不是小丑凭一己之力干的。

要说没有人替他卖命？怎样也说不过去。

他们有时间查吗？？搞不好查不到就先给对面的船按下了，爆炸了，死了。 哪里有很多时间，才15分钟而已不是吗

我没有说要去查。而且，好像不是十五分钟。但是不是十五分钟不是重点。重点在于博弈过程当中，考虑到小丑的话的真实性和选择是否相信，才是重点。
你要去猜测对方船只会不会相信小丑的话？是/否，50:50，如果相信了，会不会按按钮？是/否，50:50，对方如果按了按钮，自己的船会不会爆炸？是/否，50:50。
用心去博弈的话，再加上时间的充裕，其实发现对方按按钮使到自己的船爆炸的可能性，要比自己按按钮然后自己的船爆炸的可能性低得多。

你没听到他说什么吗。他不要人们知道连HarveyDent这样的司法英雄也会堕落。如果人们知道了，就更对司法没信心，一发不可挽回了。蝙蝠侠从开始就被通缉了，只不过Gordon在保护着他。但是现在以后他就不能担保蝙蝠侠了

就为了维护“司法英雄”的声誉而食死猫？何不选择掩盖真相或者让其他人食？
反正高顿城的通讯看来也不怎么厉害，不然不会连小丑的地方都不知道。要掩盖真相的话，看来不是太难的事。

[ 本帖最后由 战神蚩尤 于 23-7-2008 03:04 PM 编辑 ]

CEO

一个毫无法则，心理学的joker，给我的这种第一次看batman戏的人感到惊讶。

完全没有superpower 的superhero 戏给了我很震撼新鲜感。

所以我喜欢

42439

我很喜欢这部戏。。。。
很久没有因为一部戏去听ost了。。。。。
肯定会买dvd收藏。。。

那些不喜欢的，看了就把它忘了吧。。。。
无需在这里花那么多时间说明你有多不喜欢。。。
虽然这里言论自由，可是我很怀疑你的企图。。。。

coolim

你觉得好看,是你的事
他觉得不好看,是他的事..

需要辩到那么猛吗?