耶和华见证人

美丽旅程

hanyong 发表于 12-12-2013 05:28 PM
22 “The Lord possessed me at the beginning of his work,[c]
    the first of his acts of old.
23 A ...

耶稣说：启22:13「我是阿拉法，我是俄梅戛；我是首先的，我是末后的；我是初，我是终。」

上帝是「首先的」。

耶稣是「首先的」。

美丽旅程

hanyong 发表于 12-12-2013 01:53 AM
（１）主耶穌在這裡把父、子、聖靈三者同時並論，而且這三者的〝名〞是單數
为何我们不把单数看成唯一的， ...

如果要按照你这样的做法，圣经就要改成：“奉父的名，奉子的名，奉圣灵的名，给他们施洗。”

这样就变成了“父就是父，子就是子，圣灵就是圣灵”，

但是，结果圣经就变成了“奉三位神的名给他们施洗了”。

圣经就就被耶证改变成多神的信仰了。

奉劝你不要有对圣经做动手脚的念头好了！

（2） 神說、我們（即耶和华和耶稣两个分别的个体。而非一体。）要照著我們的形像、按著我們的樣式造人、使他們管理海裏的魚、空中的鳥、地上的牲畜、和全地、並地上所爬的一切昆蟲。

不错，按照人的常理，“我们”应该是指两个以上的人。但是，神的作为却是超过人的常理的，神说“我们”却是指独一的神；

请看看圣经，申6:4以色列啊，你要听！耶和华─我们神(复数)是独一的主。  

(4)
因為我要將水澆灌口渴的人，將河澆灌乾旱之地，我要將我的靈澆灌你的後裔，將我的福澆灌你的子孫。以赛亚书44:3
以後，我要將我的靈澆灌凡有血氣的，你們的兒女要說預言，你們的老年人要做異夢，少年人要見異象。 约珥书 2:28
神說：在末後的日子，我要將我的靈澆灌凡有血氣的。你們的兒女要說預言；你們的少年人要見異象；老年人要做異夢 使徒行傳2:17

从以上的（4）的经文来看，简单来说，圣灵就是一种能力，而非个体。如果依据三一论，那么你们吧‘灵’换成‘主’，‘耶和华’或‘耶稣’，那么看看是否还通顺？
举个例子，知识是无形的，老师传授我们知识，但，并不等于知识就是老师。

圣灵澆灌圣徒，是圣灵进入了圣徒的身上，就是神与圣徒同在，

例如：

約14：16我要求父，父就另外赐给你们一位保惠师（或作：训慰师；下同），叫他永远与你们同在，

太28:20凡我所吩咐你们的，都教训他们遵守，我就常与你们同在，直到世界的末了。

以上耶稣说的「我就常与你们同在」，就是圣灵常与圣徒同在。

‘灵’换成‘主’，‘耶和华’或‘耶稣’，那么看看是否还通顺？

根据圣经的纪录，圣灵是上帝的灵，同时也是耶稣的灵，要理解圣父、圣子、圣灵的相同本质才是关键，

不是看你想要怎样调换句子就改句子，乱改句子就会造成混乱，对圣经来说这是不能接受的做法。

美丽旅程

hanyong 发表于 12-12-2013 02:13 AM
林前11:3 我願意你們知道、基督是各人的頭．男人是女人的頭、　神是基督的頭。

神是基督的头，但基督仍与神同等(腓2:6)；故男人虽是女人的头，但男女仍是平等的。

神在宇宙中所安排的次序是：神、基督、男人、女人。

因此我们该学习：在教会中，每一件事都要照主的意思；在家庭中，每一件事都该尊重丈夫作头的权柄。

『神是基督的头，』神安排基督降世为人，基督就紧紧以『人子』自居；

这就是基督在神面前蒙头的实际。『基督是各人的头，』我们也该在凡事上，服于主的安排之下，才算尊重基督作头的主权。

hanyong

(4)
因為我要將水澆灌口渴的人，將河澆灌乾旱之地，我要將我的靈澆灌你的後裔，將我的福澆灌你的子孫。以赛亚书44:3
以後，我要將我的靈澆灌凡有血氣的，你們的兒女要說預言，你們的老年人要做異夢，少年人要見異象。 约珥书 2:28
神說：在末後的日子，我要將我的靈澆灌凡有血氣的。你們的兒女要說預言；你們的少年人要見異象；老年人要做異夢 使徒行傳2:17

从以上的（4）的经文来看，简单来说，圣灵就是一种能力，而非个体。如果依据三一论，那么你们吧‘灵’换成‘主’，‘耶和华’或‘耶稣’，那么看看是否还通顺？
举个例子，知识是无形的，老师传授我们知识，但，并不等于知识就是老师。

根据圣经的纪录，圣灵是上帝的灵，同时也是耶稣的灵，要理解圣父、圣子、圣灵的相同本质才是关键，
不是看你想要怎样调换句子就改句子，乱改句子就会造成混乱，对圣经来说这是不能接受的做法。

乱改句子的确会造成混乱，所以从以上的经文，我们要直接的去理解，不要‘乱改’。而经文上不断的说’我的灵‘，很明显，这是上帝的动力。

我要將我的靈澆灌你的後裔，將我的福澆灌你的子孫

如果坚持说圣灵既为耶和华，那么后面那段‘我的福’ 又代表谁？难道三位一体还不够？要四位一体？圣灵，父，子，还要多加一个聖福？

乱改句子的确会造成混乱，所以从以上的经文，我们要直接的去理解，不要‘乱改’。而经文上不断的说’我的灵‘，很明显，这是上帝的动力。

我要將我的靈澆灌你的後裔，將我的福澆灌你的子孫

如果坚持说圣灵既为耶和华，那么后面那段‘我的福’ 又代表谁？难道三位一体还不够？要四位一体？圣灵，父，子，还要多加一个聖福？

乱改句子会造成混乱是没错，但乱解释句子也是会造成混乱，后果更为严重。所以，如果要把三位一体的思想灌入以上经文是不通顺的。而，我没有乱改，我只是希望一些三一言论的朋友能了解。

(4)
因為我要將水澆灌口渴的人，將河澆灌乾旱之地，我要將我的靈澆灌你的後裔，將我的福澆灌你的子孫。以赛亚书44:3
以後，我要將我的靈澆灌凡有血氣的，你們的兒女要說預言，你們的老年人要做異夢，少年人要見異象。 约珥书 2:28
神說：在末後的日子，我要將我的靈澆灌凡有血氣的。你們的兒女要說預言；你們的少年人要見異象；老年人要做異夢 使徒行傳2:17

从以上的（4）的经文来看，简单来说，圣灵就是一种能力，而非个体。如果依据三一论，那么你们把‘灵’换成‘主’，‘耶和华’或‘耶稣’，那么看看是否还通顺？
举个例子，知识是无形的，老师传授我们知识，但，并不等于知识就是老师。

根据圣经的纪录，圣灵是上帝的灵，同时也是耶稣的灵，要理解圣父、圣子、圣灵的相同本质才是关键，
不是看你想要怎样调换句子就改句子，乱改句子就会造成混乱，对圣经来说这是不能接受的做法。

那么你们把‘灵’换成‘主’，‘耶和华’或‘耶稣’，那么看看是否还通顺？

注意，黑体部分已经澄清我并没有擅自修改经文。而且这是一句问句，我并没有修改任何经文。

hanyong

腓2:6          他 本 有 　 神 的 形 像 、 不 以 自 己 與 　 神 同 等 為 強 奪 的 ．
創世記1:26創造人類　神說：“我們要照著我們的形象，按著我們的樣式造人；使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜，以及全地，和地上所有爬行的生物！

以腓2:6  和 創世記1:26 比较，腓2:6 很明显指耶稣，相应比较 创世纪1:26， 神說：“ '我們' 要照著 '我們的' 形象...", 在这里，我们先停着，再看回去 腓2:6 "不 以 自 己 與 　 神 同 等 為 強 奪 的 " ， 在这里，耶稣 不 以 自 己 與 　 神 同 等 為 強 奪 的 ，而在创世纪1:26，神說：“ '我們' 要照著 '我們的' 形象..." 很明显 “我们” 是指 耶和华和耶稣两个个体。

歌罗西书 1:15
愛子是那不可見之神的形像，是一切被造之物的長子

这节经文应该不难明白。最重要的时注意后面那段，‘是一切被造之物的長子’。
长子。 即代表大儿子，首生的儿子。而耶稣既然为长子，相必就有父亲，而并非耶稣就是父亲。
此外，是一切被造之物的長子， 一切被造之物的长子，既代表再这个世界还未形成之前，我们这位伟大的基督‘哥哥’ 已经存在了，但，他也是‘被造之物’ 。

在这里，所谓的‘形象’包括了上帝的特质。

cikmekyee

圣诞节又快到了，我们用客观的心态来看看耶证教会如何看圣经中耶稣诞生的情景：


每年１２月，人们在世界上很多地方，都能看到一些图画或模型，描绘婴儿耶稣躺在饲槽里。饲槽是个大箱子，用来盛放动物的饲料，比如干草。可是，我们应不应该把耶稣只看成一个小孩呢？—— * 其实，耶稣有一个更重要的身份。是什么身份呢？我们看看耶稣出生的那个晚上，一群在伯利恒附近露宿的牧人遇到的事，就可以知道了。

那天晚上，一个天使突然向牧人显现，告诉他们：“你们的救主诞生了，他就是主基督。”天使还说，他们会看见耶稣“用布带裹着，躺在饲槽里”。忽然，有很多天使出现了，“一起赞美上帝”。

如果你也听到天使赞美上帝，你会有什么感觉呢？——那些牧人高兴极了！他们说：“我们总要到伯利恒去，看看耶和华告诉我们已经发生的事。”他们到了，果然看见“马利亚、约瑟和躺在饲槽里的婴儿”。

不久，也有其他人来到伯利恒，就是马利亚和约瑟所在的地方。牧人告诉他们刚刚发生的事，他们都很惊奇。听到这个消息，你也觉得很高兴吗？——所有爱上帝的人都会很高兴。为什么耶稣出生会让人这么高兴呢？我们来看看马利亚结婚前发生的事，就会明白了。


一天，有个叫加百列的天使来见马利亚，告诉马利亚她会生一个孩子。加百列说，这个孩子“必成为伟大的人物，称为至高者的儿子”，又说“他必作王”，而且“他的王国必没有终结”。

马利亚还没有结婚，所以她很想知道自己怎么 会有孩子。加百列解释说：“至高者的力量必荫庇你，因此你将要生的，必称为圣者，称为上帝的儿子。”上帝把他儿子的生命从天上转移到马利亚的腹中，成为一个胎儿，多么神奇啊！

你有没有在图画或模型中，见过“三博士”跟牧人一起去看婴儿耶稣呢？——这样的图画或模型我们常常在圣诞节看见，但跟圣经说的不一样。来看耶稣的“三博士”其实是占星术士，而上帝是不喜欢人行占星术的。此外，圣经说他们“进了房子，看见小孩跟他母亲马利亚在一起”。所以，他们来看耶稣的时候，耶稣不再是一个婴儿，他已经长大了，而且他不是在饲养动物的地方，而是跟父母住在一所房子里。

这些占星术士是怎么找着耶稣的呢？——他们是跟着一颗“星”到伯利恒的，但之前，这颗星先带他们去了耶路撒冷的希律王那里。圣经说，希律很想找到耶稣，把他杀掉。现在让我们想想：是谁让这颗星出现，带领占星术士到希律那里的呢？——不是耶和华上帝，而是上帝的敌人魔鬼撒但！

今天，撒但很想让人以为耶稣只是个什么也不能做的小婴儿。可是，天使加百列告诉马利亚，耶稣“必作王……他的王国必没有终结”。现在，耶稣已经在天上作王了，不久他就会消灭上帝的所有敌人。我们要记住耶稣的这个身份，也要把这件事告诉别人。

hanyong

马太福音 4
當時，“耶穌被聖靈”引到曠野，受魔鬼的試探。
他禁食四十晝夜，後來就餓了。
那試探人的進前來，對他說：“你若是神的兒子”，可以吩咐這些石頭變成食物。
耶穌卻回答說：經上記著說：人活著，不是單靠食物，乃是靠神口裡所出的一切話。
魔鬼就帶他進了聖城，叫他站在殿頂（頂：原文是翅）上，
對他說：“你若是神的兒子”，可以跳下去，因為經上記著說：主要為你吩咐他的使者用手托著你，免得你的腳碰在石頭上。
耶穌對他說：經上又記著說：不可試探主─你的神。
魔鬼又帶他上了一座最高的山，將世上的萬國與萬國的榮華都指給他看，
對他說：“你若俯伏拜我，我就把這一切都賜給你。”
耶穌說：撒但（撒但就是抵擋的意思，乃魔鬼的別名），退去吧！因為經上記著說：當拜主你的神，單要事奉他。
於是，魔鬼離了耶穌，有天使來伺候他。

若耶稣真的是上帝，敢问撒旦敢见祂吗？甚至敢诱惑上帝，叫上帝伏拜他？

为哥

矛盾无处不在。你们继续吧

美丽旅程

1039#  如果坚持说圣灵既为耶和华，那么后面那段‘我的福’ 又代表谁？

圣经明确这样说的，你不服气也没办法啊！

约翰福音4:24「上帝是个灵（或无个字），所以拜他的必须用心灵和诚实拜他。」

1039# 很明显，这是上帝的动力。

“我的灵”= 上帝的动力？

耶证这样来改圣经根本没有好处，就算你改了，上帝的灵也不会消失！

“动力”哪有有超人的智慧来指导人吗？

“动力”怎么能够说话呢？

太28:19耶稣有叫门徒奉“动力”的名给他们施洗吗？

太28:20「凡我所吩咐你们的，都教训他们遵守，我就常与你们同在，直到世界的末了。」

耶稣的灵与圣徒同在也要说成“动力”与圣徒同在吗？

耶证改圣经的的程度太离谱了！

1040#  歌罗西书 1:15愛子是那不可見之神的形像，是一切被造之物的長子

耶证以 歌罗西书 1:15的後半节来定义“耶稣是被造的”。

建议你读从15节至18节，看看连

接的下文说什么？事实上，耶稣就是造物主。难道造物主需要造自己吗？

歌罗西书15-18『爱子是那不能看见之神的像，是首生的，在一切被造的以先。

因为万有都是靠他造的，无论是天上的，地上的；能看见的，不能看见的；或是有位的，主治的，执政的，掌权的；一概都是藉着他造的，又是为他造的。

他在万有之先；万有也靠他而立。

他也是教会全体之首。他是元始，是从死里首先复生的，使他可以在凡事上居首位。』

主耶稣干脆利落的一句话，胜过耶证集团强辩一万句：

主耶稣说：启22:13「我是阿拉法，我是俄梅戛；我是首先的，我是末后的；我是初，我是终。」

1042#  若耶稣真的是上帝，敢问撒旦敢见祂吗？甚至敢诱惑上帝，叫上帝伏拜他？

“耶稣真的是上帝？”这是耶证故意搞错来误导论题的。

耶稣是说：『奉父、子、圣灵的名给他们施洗，』并没有说“耶稣是上帝”。

根据约翰福音1:1的说法，耶稣也是上帝的“话语”，上帝说出，话语就成就了。

因此，耶稣是上帝的一部分（一个位格），但是，不等于上帝。

hanyong

爱因斯坦 提出相对论，科学家以相对论发明原子弹，爱因斯坦是原子弹？

hanyong

我们世人无法看见神，然而爱子却有神的特质。就犹如孩子续承了父亲的特质。而所有首生的，初的，意味着在人类被造前，他已经被造。
还有，请自己注意前文后文。圣经清楚说明耶稣被造，接着这名好工匠创造世界万物，所以自然是世界万物之前被造。

美丽旅程

上帝与耶稣都宣告是首先的，也是末后的。
耶证人就是不接受，推理“首先的造首先的”；
如果再往上推理，首先的又往上造首先的，。。。
永远没有第一因。

上帝说：
启1:8主神說：我是阿拉法，我是俄梅戛（阿拉法，俄梅戛：是希利尼字母首末二字），是昔在、今在、以後永在的全能者。

主耶稣说：
启22:13「我是阿拉法，我是俄梅戛；我是首先的，我是末后的；我是初，我是终。」

圣经有力证实了上帝与耶稣是一体的。

耶稣更直接宣告：

約 10:30我 與 父 原 為 一 。

事实证明耶证那些断章取义，扭曲圣经的歪理，是站不住脚的！

hanyong

基督徒不是宽容友爱的吗？为何一直攻击耶证呢？

hanyong

美丽旅程 发表于 14-12-2013 11:58 PM
上帝与耶稣都宣告是首先的，也是末后的。
耶证人就是不接受，推理“首先的造首先 ...

你既然说耶稣说他与上帝原为一，那么上帝是怎么说？

马太福音 3
16 耶 稣 受 了 洗 ， 随 即 从 水 里 上 来 。 天 忽 然 为 他 开 了 ， 他 就 看 见 神 的 灵 彷 佛 鸽 子 降 下 ， 落 在 他 身 上 。
17 从 天 上 有 声 音 说 ： 这 是 我 的 爱 子 ， 我 所 喜 悦 的 。

难道上帝喜欢做show?耶稣［上帝］在水里，然后又再做一场show给人家误会以为耶稣和上帝是不同的个体？

在这里，上帝表明了耶稣即上帝爱子，这是无可否认的事实。

hanyong

美丽旅程 发表于 14-12-2013 11:58 PM
上帝与耶稣都宣告是首先的，也是末后的。
耶证人就是不接受，推理“首先的造首先 ...

启示录 1:8
主神說：「我是阿拉法，我是俄梅戛，是昔在、今在、以後永在的全能者。」

阿拉法,俄梅戛 头衔属于上帝

马太福音 12:50
因為凡是遵行我天父旨意的人，他才是我的弟兄、姐妹和母親

犹大书 （Chinese New Testament: Easy-to-Read Version）
25 他是唯一的上帝、唯一的救世主。荣耀、伟大、权力和通过耶稣基督所体现的权威，过去、现在、永远属于他。阿们。
source：http://www.biblegateway.com/passage/?search=猶%20大%20書%20%201:17-25&version=ERV-ZH

hanyong

在古代，就已经有类似耶稣和上帝身份混乱的例子了。但，看看耶稣如何解释。

约翰福音 10


Chinese New Testament: Easy-to-Read Version
31 犹太人又抓起石头打他， 32 耶稣说∶“我让你们看到了父亲的许多善迹，你们为了哪桩善迹而打我呢？”

33 犹太人说∶“我们不是因为善迹而打你，我们打你，是因为你亵渎上帝，你一个凡人竟想把自己树为上帝！”

34 耶稣说∶“你们律法上难道没有写着‘我（上帝）说过你们是诸神。’ [c]吗？ 35 《经》称那些领受过上帝的信息的人为神，《经》上的话总是真实的。 36 那么为什么因为我说‘我是上帝之子’，你们却说我在亵渎上帝呢？我是上帝所挑选并被派遣到世上的那位。 37 如果我不是做我父的工作，就不要相信我， 38 可是，如果我做了，即使你们不相信我，也该相信这些工作，使你们能意识到父中有我，我中有父。”

source；http://www.biblegateway.com/passage/?search=约翰福音10&version=ERV-ZH



Chinese Contemporary Bible

31 于是犹太人又拿起石头要打祂。 32 耶稣就问他们：“我将许多从父而来的美善之事显给你们看，你们为了哪一件事拿石头打我呢？”

33 犹太人回答说：“我们不是因为你做的善事打你，而是因为你说了亵渎的话，你是人，却把自己当作上帝。”

34 耶稣说：“你们的律法书上不是写着‘我曾说你们都是神’吗？ 35 圣经上的话是不能废的，既然上帝称那些承受祂道的人为神， 36 那么我是父分别出来又差到世上来的，我说自己是上帝的儿子，难道是亵渎吗？ 37 如果我不做我父的事，你们不必信我。 38 但如果我做了，你们纵然不信我，也应该相信我所做的事，这样你们就会知道、领悟父在我里面，我也在父里面。”

http://www.biblegateway.com/passage/?search=约翰福音10&version=CCB


简单的举个例子，一个很好的赛车手在比赛时每次夺冠，人们可以称他为“人车合一”。 但，他真的时‘人’和‘车’ 合为一体吗？ 答案大家自己心里很明白。
人车合一的意思是，车和人之间的操控，配合及了解意识已经到达了一种完美的境界。
所以，我与父原为一也是类似的意思

freeman_long

hanyong 发表于 15-12-2013 08:39 AM
你既然说耶稣说他与上帝原为一，那么上帝是怎么说？

马太福音 3
16 耶 稣 受 了 洗 ， 随 即 从 水 里 上 来 。 天 忽 然 为 他 开 了 ， 他 就 看 见 神 的 灵 彷 佛 鸽 子 降 下 ， 落 在 他 身 上 。
17 从 天 上 有 声 音 说 ： 这 是 我 的 爱 子 ， 我 所 喜 悦 的 。

难道上帝喜欢做show?耶稣［上帝］在水里，然后又再做一场show给人家误会以为耶稣和上帝是不同的个体？

在这里，上帝表明了耶稣即上帝爱子，这是无可否认的事实。

為何聖經有的地方說耶穌就是神自己（因為神只有一位），有時又顯示耶穌與父是兩個不同的個體？（就如你在這裡所題的。）

這是困惑大家的問題，想想看吧。（這問題早在教父時代就已經解決了。）

美丽旅程

hanyong 发表于 15-12-2013 08:54 AM
启示录 1:8
主神說：「我是阿拉法，我是俄梅戛，是昔在、今在、以後永在的全能者。」阿拉法,俄梅戛 头衔属于上帝

启22:13

主耶稣说：「我是阿拉法，我是俄梅戛；我是首先的，我是末后的；我是初，我是终。」

所以，上帝的头衔也是耶穌的头衔，因为上帝与耶稣原为一。

马太福音 12:50
因為凡是遵行我天父旨意的人，他才是我的弟兄、姐妹和母親

为什么耶稣这样谦卑的说呢？

『腓2:6他本有神的形像，不以自己与神同等为强夺的；

反倒虚己，取了奴仆的形像，成为人的样式；

既有人的样子，就自己卑微，存心顺服，以至于死，且死在十字架上。』

所以，请耶证的朋友们不要自以为真的是与耶稣同等的！

看看施洗约翰怎样说：

『我是用水给你们施洗，叫你们悔改。但那在我以后来的，能力比我更大，我就是给他提鞋也不配。他要用圣灵与火给你们施洗。』

犹大书 （Chinese New Testament: Easy-to-Read Version）
25 他是唯一的上帝、唯一的救世主。荣耀、伟大、权力和通过耶稣基督所体现的权威，过去、现在、永远属于他。阿们。

耶稣也是救主：

腓3:20我 們 卻 是 天 上 的 國 民 ． 並 且 等 候 救 主 、 就 是 主 耶 穌 基 督 、 從 天 上 降 臨
提后1:10但 如 今 藉 著 我 們 救 主 基 督 耶 穌 的 顯 現 、 纔 表 明 出 來 了 。 他 已 經 把 死 廢 去 、 藉 著 福 音 、 將 不 能 壞 的 生 命 彰 顯 出 來
上帝和耶穌同是唯一的救主

所以，请耶证的朋友们不要低估耶稣真实的身份！

freeman_long

美丽旅程 发表于 14-12-2013 11:58 PM 耶稣更直接宣告：
約 10:30我 與 父 原 為 一 。
事实证明耶证那些断章取义，扭曲圣经的歪理，是站不住脚的！

hanyong 发表于 15-12-2013 08:39 AM
你既然说耶稣说他与上帝原为一，那么上帝是怎么说？

马太福音 3
16 耶 稣 受 了 洗 ， 随 即 从 水 里 上 来 。 天 忽 然 为 他 开 了 ， 他 就 看 见 神 的 灵 彷 佛 鸽 子 降 下 ， 落 在 他 身 上 。
17 从 天 上 有 声 音 说 ： 这 是 我 的 爱 子 ， 我 所 喜 悦 的 。

难道上帝喜欢做show?耶稣［上帝］在水里，然后又再做一场show给人家误会以为耶稣和上帝是不同的个体？

在这里，上帝表明了耶稣即上帝爱子，这是无可否认的事实。

你們兩個，在討論的時候，都不理會對方所提的的聖經根據，只自顧自的在說，呵呵~~。

話又說回來：

主耶穌是怎麼『與父是一』？（約10:30）

我們不需自己定義祂這話的意思，只要看主耶穌自己怎麼說就可以啦~~。

主耶穌多次的告訴門徒：『祂在父裡，父也在祂裡』：

約10:38
我若行了，你們縱然不信我，也當信這些事，叫你們可以知道，且一直知道：父在我裡面，我也在父裡面。

約14:10
我在父裡面，父在我裡面，你不信麼？我對你們所說的話，不是我從自己說的，乃是住在我裡面的父作祂自己的事。

約14:11
你們當信我，我在父裡面，父在我裡面；即或不然，也當因我所作的事而信。

約14:20
到那日，你們就知道我在父裡面，你們在我裡面，我也在你們裡面。

約17:21
使他們都成為一；正如你父在我裡面，我在你裡面，使他們也在我們裡面，叫世人可以信你差了我來。

主耶穌說了上面的這些話，前提是腓力要主耶穌將父顯給大家看，好使大家都知足（約14:08）。

然而，主穌聽了腓力的這話，卻很驚訝地望着腓力說：『腓力，我與你們同在這樣長久，你還不認識我麼？人看見了我，就是看見了父；你怎麼說，將父顯給我們看？』（約14:09）因為之前主耶穌曾對他們說：『你們若認識我，也就認識我的父；從今以後，你們認識祂，並且已經看見祂。』（約14:07）請留意主耶穌的這話：『你們認識祂，並且已經看見祂。』主耶穌這話的意思是說：『你們認識我這位耶穌，也就是認識父；你們看見我這位耶穌，也就是看見父。』這是因為『我在父裡，父在我裡』，並且『我與父原是一』。同時，舊約以賽亞書九章六節更說：『子（基督）...稱為全能的神，永遠的父』，更証明這位耶穌基督就是〝全能的神自己〞，更是〝永遠的父自己〞。

美丽旅程

hanyong 发表于 15-12-2013 09:04 AM
在古代，就已经有类似耶稣和上帝身份混乱的例子了。但，看看耶稣如何解释。

约翰福音 10我与父原为一。31 犹太人又抓起石头打他， 32 耶稣说∶“我让你们看到了父亲的许多善迹，你们为了哪桩善迹而打我呢？”33 犹太人说∶“我们不是因为善迹而打你，我们打你，是因为你亵渎上帝，你一个凡人竟想把自己树为上帝！”34 耶稣说∶“你们律法上难道没有写着‘我（上帝）说过你们是诸神。’ [c]吗？ 35 《经》称那些领受过上帝的信息的人为神，《经》上的话总是真实的。 36 那么为什么因为我说‘我是上帝之子’，你们却说我在亵渎上帝呢？我是上帝所挑选并被派遣到世上的那位。 37 如果我不是做我父的工作，就不要相信我， 38 可是，如果我做了，即使你们不相信我，也该相信这些工作，使你们能意识到父中有我，我中有父。”。。。

当耶稣说：『父与我原为一。』的时候，因为犹太人不相信耶稣是神，所以拿起石头要打祂，那是很自然的反应。

耶稣说的“诸神”，其实，都不是神，耶穌指的“诸神”是詩篇82:1

「神站在有权力者的会中．在诸神中行审判。」，“诸神”是代表神在地上的审判官罢了。你竟然引用这样的经文来与创造宇宙万物的耶穌来相提并论？实在太幼稚了！

简单的举个例子，一个很好的赛车手在比赛时每次夺冠，人们可以称他为“人车合一”。 但，他真的时‘人’和‘车’ 合为一体吗？ 答案大家自己心里很明白。
人车合一的意思是，车和人之间的操控，配合及了解意识已经到达了一种完美的境界。
所以，我与父原为一也是类似的意思

赛车手比賽是靠人的驾驶技术，人是有生命的；而汽车是一种沒有生命的東西。

汽车本身是不会走动的。它必須由人來操控；

两者的关系是有生命的人与沒有生命的汽车 。

汽车一旦残旧了，人就把它毁掉了 。

上帝与耶稣却是本质相同的神，都是首先的，都是末后的。

你为了要扭曲圣经，竟然用这样完全不同性质的事来比较，

可以看出，耶证的教义早已经破产了。