RAFA还是别走先。。。

假假的人

直接球迷暴动, "不小心"干掉rafa, 就不用赔鸟....

孟德新书

原帖由 send 于 6-11-2009 08:35 PM 发表
温格有他的资本搞青训
毕竟温格曾经带来许多的英超冠军，也培养出不少的天才，所以他在青训方面给人的印象是比较正面的
而且最重要的是虽然阿申纳近几年也是跟利物浦一样四大皆空，但是至少枪手迷“恨英超冠军” ...

其实看个人以什么心态来看待整个事情，如果球队的表现不如想象中的那般，或达不到自己基本的要求，失望是很正常的事。

当然我不是利物浦的球迷，我只是说出一些我做了这么多年枪手球迷的想法，之前枪手的成绩惨不忍睹，每个人也都呼天喊地的。我很相信每一个冠军或是每一个美好时刻都是有其循环的道理的，利物浦曾经在英足坛里叱咤一时，现在那个势只是暂时移去另一个球队，很快的，利物浦的风光的日子会重临，毕竟利物浦的球队历史，已经足够让辉煌的日子再现。

支持一个球队并不是一两个赛季的事，我想这里每一位都比我更清楚，更透彻吧。

sosseres

原帖由 孟德新书 于 6-11-2009 11:18 PM 发表

其实看个人以什么心态来看待整个事情，如果球队的表现不如想象中的那般，或达不到自己基本的要求，失望是很正常的事。

当然我不是利物浦的球迷，我只是说出一些我做了这么多年枪手球迷的想法，之前枪手的成绩惨 ...

问题是rafa 烧了太多的钱，然后complaint 这个 complaint 那个。自rafa 入主以来买的人，唯有Torres 是买的正确。

咸鱼自尊

贴几篇郁杨最近的文章，让大家分享下他怎么看待目前的红军



当德根、卡拉格相继染红离场，利物浦立即再失一球。贝尼特斯依旧面无表情，无论进球失球，他都冷若冰霜。转播的镜头拉近，只见利物浦主帅豆大的汗珠从面颊滑过，当晚刚刚下过小雨的伦敦室外温度为5度，他的焦虑暴露无遗。

自从托雷斯第63分钟下场，已预示着利物浦放弃了比赛。贝尼特斯说托雷斯的伤并没有好利索，万一在场上有个三长两短，圣婴整个2009年报销都是相当有可能的。其实，实际情况要比想象严峻得多，在对阵曼联前，贝尼特斯根本不想派托雷斯登场，但耐不住弟子苦苦哀求才在大巴上匆匆做出决定。托雷斯用进球回报了主帅，可也在曼联两大铁卫的看护下伤势加重，往后的一周他有四天都在慢跑恢复，右脚踝的红肿一直未消，去梅尔伍德训练甚至开不了车，都是妻子奥拉拉往返接送。除去脚踝，托雷斯的腹股沟也有伤痛。

托雷斯和杰拉德都是老伤了，非常不幸在这个冬天一齐发作。如果上赛季两个人也同时倒下，利物浦依旧会面临着现在的困境，这和阿隆索在不在没有必然联系。就算阿隆索打出职业生涯最好的状态，利物浦依旧会被切尔西淘汰出欧冠，依旧会被阿森纳的阿尔沙文搅了好局。

阿隆索不是替罪羊，贝尼特斯更不是。

当有一干猛人在手上时，成天吵着喊着要成绩。现在，猛人不是被裁判黑了，就是被伤病整趴下了，老板又不出钱引援，唯有进行内部挖掘。然而，必须清楚，许多猛人并不是一生下来就猛的，像福勒那种天才还是少数，所以利物浦球迷有首歌就叫《只有一个罗比·福勒》（There is only one Robbie Fowler）。很有道理。

卡拉格1997年在利物浦一线队正式出场，直到2004年改打中后卫后才正式成为猛人，7年时间他挨得骂是贝尼特斯、卢卡斯的总和还多，要不是2003年秋天被布莱克本屠夫卢卡斯·尼尔断腿，他差点就被霍利尔送到南安普顿。杰拉德也被指着鼻尖骂过，尤其在对阵埃弗顿接连染红的时候，唯一不同的是杰拉德成长稍快，1998年出道到2001年五冠王主力成员，用了一个半赛季的时间。

以这个标准去看看贝尼特斯开始提拔得预备队成员，普莱西斯、阿亚拉、凯利、斯皮尔灵、埃克莱斯顿，给他们卡拉格的7年时间绝对不可能，杰拉德的一个半赛季也是奢望，最好个个儿都能像因苏阿一样抓来就能用。

就在出征里昂前，利物浦官网将现有的病号做了下梳理。保守估计，利物浦有伤在身的球员多达10人，更要命得是阿格的背伤和斯科特尔的肌肉拉伤同时发作，凯利脚踝依旧疼痛，鉴于希腊大叔基尔吉亚克斯不甚稳定的表现，也许阿亚拉将再次和卡拉格搭档后防。虽然贝尼特斯承诺会将约翰逊带到法国，可健康的德根依旧是稳妥的选择。（讽刺啊！）

阿奎拉尼和替补门将卡瓦列里上周末都没有随队前往克拉文农球场（那场替补门将是匈牙利小伙格拉希斯）。这两人非常不幸，和阿森纳联赛杯踢完第二天就一起发烧，啥也别说了，全地球现在都这德性，接受隔离吧。经过一周的观察阿奎拉尼已经解除隔离，而卡瓦列里还在病房呆着。（不排除在我发表这篇东西前后他会出院。）

也许贝纳永和库伊特是出征里昂唯一的希望了，但他们14天已拼了5场球。荷兰人在克拉文农球场下半时腿肚子就开始发软，以色列小贝的灵感也在即将透支的体力面前枯竭。天空电视台的安迪·格雷，道：“要真能率领这样一支破烂的利物浦欧冠小组出线，贝尼特斯的伟大绝不亚于利物浦俱乐部历史上任何一位功勋。然而，我更希望他们复制2005-06赛季曼联的悲剧，欧冠小组惨遭淘汰，但接下来的一个赛季卷土重来，再度回到争冠的行列。”（转帖）

咸鱼自尊

贝尼特斯在利物浦的6年，年年都有面临下课的时刻，他的利物浦动不动就被来自四面八方的声音认为到了生死存亡的危机关头。2004-05赛季是因为联赛客场战绩不佳；2005-06赛季主场惨败切尔西；2006-07赛季遭阿森纳足总杯、联赛杯双杀；2007-08赛季欧冠小组赛前半程一平两负，仅积1分；2008-09赛季，新年时期的连续不胜，还有拖了N久的续约合同。

贝尼特斯的过失总是会被无限夸大。之前无论他的工作有多么出色，都会被这一、两个小错抹煞——哪怕有时，他根本没有犯错。利物浦名宿罗恩·惠兰（Ronnie Whelan）在球队败走克拉文农球场后，破口大骂。他怒斥贝尼特斯一心只想着打欧冠，换下托雷斯完全就是为了欧冠出线留力。

惠兰其实和贝尼特斯私交还算不错。今年希尔斯堡20周年义赛，惠兰也在达格利什的邀请之列，在国王的引见下，惠兰和贝尼特斯有了一次相当愉快的会面。惠兰1981年刚在利物浦一线队崭露头角那会儿，达格利什已是队中的中流砥柱，后来达格利什当上主帅，惠兰被任命为副队长（队长是阿兰·汉森）。达格利什之于惠兰是亦师亦友的人物。本赛季达格利什入主利物浦青训，他希望惠兰能在U-16担任教练，惠兰的执教水平也是相当高的，他最牛的执教履历是在希腊帕尼奥尼奥斯，他将这支小球会带进了欧洲优胜者杯 8强。惠兰想了三天，最后以家中有事为由婉拒达格利什。

这里插一句，直到今年赛季开打，利物浦U-16的教练位置还是空着，暂时由U-18的主帅鲁道夫·博雷尔(Rodolfo Borrel)代任。博雷尔是巴萨青训的猛人，梅西、法布雷加斯都是由他一手挖掘，此人是贝尼特斯打造青训的重要一环。然而，博雷尔终究精力有限，他不可能U-18、U-16一肩挑。就在一周前，U-16的教练组已经组建完毕，雷克瑟姆青训教父库珀（Steve Cooper）担任主帅，利物浦的德国铁腰哈曼为助教。

惠兰之所以爆怒，还是因为恨铁不成钢。惠兰踢球时，正值利物浦的鼎盛期，从欧洲冠军杯的绝对统治力到联赛和埃弗顿、阿森纳的斗法，他永远是骄傲的昂着头，然后用实力将他们逐个击败。自打达格利什辞职，惠兰的命运就和利物浦一样急转直下，索内斯没有清洗他，但就是不用他；埃文斯想用他，可他已廉颇老矣。“有心杀贼，无力回天”，是惠兰在挥别利物浦前的最真实的写照。1993-94赛季联赛最后一轮，惠兰的告别赛，比赛结束后，他在更衣室里搂着刚出道的福勒痛哭，那一幕令人如此动容。炮轰贝尼特斯后，没有人指责惠兰。他就是那副火爆脾气，骂过也就算了。

欧足联的专员本周一空降梅尔伍德，对利物浦的伤病情况做了了解，同意利物浦临时增兵，但仅限客战里昂这一场比赛。如果在接下来的日子，利物浦伤病情况还是没有好转，可以提前提出申请。达尔比、阿亚拉登上了飞往法国的飞机，约翰逊、斯科特尔全部在家里留守，至于杰拉德，他已经在医院里躺了一周了。就在飞赴里昂前，贝尼特斯接到了惠兰的电话，他是来道歉的。惠兰表示，他支持利物浦的原则不变，但如果拉法不能尽快让球队摆脱困境的话，他依旧会骂娘。

贝尼特斯抽调了预备队大部分主力。这让预备队主帅麦克马洪叫苦不迭。预备队近期也是连续恶战，曼联、埃弗顿打得不亦乐乎。麦克马洪用上了预备队全部的家底，兰开夏杯和曼联火拼到互罚点球胜出；预备队联赛迎战埃弗顿，利物浦的同城死敌一如既往地肮脏，刚刚伤愈的匈牙利小将博罗斯基（Zsolt Poloskei）直接被铲回了医务室，曼迪（Mendy）、阿莫同学也有不同程度的轻伤，幸好艾克莱斯顿依旧生猛，靠他的进球利物浦绝杀对手。

今年夏天重组的利物浦预备队、青年学院已逐渐磨合成型。贝尼特斯为了将青训系统建得更加完善，从巴萨挖来不少猛人教练，比如：青训技术总监塞古拉，还有我们前文提及的鲁道夫·博雷尔；另外，在西班牙名声响响的少帅佩雷兹（Antonio Gomez Perez）也被贝尼特斯请来，此人在阿尔巴塞特B队执教，2007年率领球队获得西班牙青年国王杯，巴萨很早就想将他招至阵中，幸运的是贝尼特斯抢了先机，佩雷兹球员时代在皇马B队效力过，那时他的恩师正是贝尼特斯——在没钱的情况下，只能凭关系挖墙角，从一线队助教佩莱格里诺到青训主管麦克帕兰德，都是如此。

安菲尔德传奇巨星大卫·菲尔克劳夫（David FairClough）和哈曼都表示力挺贝尼特斯，他们认为单凭现在的几场失利就断定贝尼特斯一无是处是不公平的，从青年学院、预备队、一线队，在相当单薄的工资预算下，贝尼特斯这些年率领利物浦的工作成效非常可观。如今西班牙人遭受的谩骂和指责，连阿森纳主帅温格都看不下去了：“我不明白现在的人为什么脾气都这么坏。去年我也面临拉法同样的困境。我当时尽量不去看新闻报导，因为他们似乎要比我还清楚球队该怎么踢，他们似乎要比俱乐部董事会还清楚我该什么时候下课。”与其说温格在为贝尼特斯打抱不平，倒不如说他是在代表现在的足球教练诉苦，这年头，无论在哪里都是一片狼籍的口水，没辙。（转帖）

咸鱼自尊

客战里昂，利物浦靠着欧足联的特批，才东拼西凑出个联赛杯阵容。里昂虽有伤病，但他们的主场是出了名的难打，对这场比赛根本就不必抱太大的希望。就利物浦现有的阵容连富勒姆、桑德兰都赢不了，拿什么去和法甲班霸死磕？幸好巴贝尔的灵光一闪，利物浦才得以领先，希望终于出现——哪怕只有短短的7分钟，这已是利物浦能做到的一切。阿格上抢的失位，以及基尔吉亚科斯的失误让里昂第2次在最后阶段攻破雷纳的十指关，

新来的基尔吉亚科斯远没有海皮亚的斤两，也许连2005年佩莱格里诺的水平都不如，可他却是现今利物浦唯一拿得出手的中后卫。至于他为什么会披上利物浦战袍，只能去问两位美国老板，阿隆索转会后的钱拿去买了阿奎拉尼还有大把富裕，东拼西凑点划拉个600万英镑足矣，要知道，阿格来利物浦的身价也不过580万，斯科特尔已是利物浦最贵的中后卫引援了，加盟时650万。

基尔吉亚科斯200万身价打出现在这个水平也算不错，只是和利物浦整体水准相去甚远。便宜没好货，好货不便宜，但有货好歹胜于没货，凑合用一下也能解燃眉之急，试想，要是没有希腊人，谁又会成为卡拉格、阿格的搭档？阿亚拉？他在热身赛时被马竞的阿奎罗、弗兰联手戏弄，要真的是他，利物浦在里昂主场恐怕连希望都没有，直接被打爆回家。

托雷斯的腹股沟伤势本场比赛之后再度恶化，腹股疝气对球员来讲很是要命，这种病只能静养，稍有震动都会感到疼痛，不能训练，甚至无法咳嗽、深呼吸。据悉，贝尼特斯已在考虑让托雷斯、杰拉德接受手术，手术意味着利物浦的双核将无缘今年的全部比赛。

在盖兰球场，手握残阵的贝尼特斯应该选择脆败。他非要拼死燃起一丝希望，可命运偏不给他左右希望的能力，于是光明的前景闪了一下就立即黯淡了。这就是悲剧，现在的失望更多是源于当初见到了希望，此中的落差让人抓狂。

战术、伤病、信心、替补，利物浦的危机从来没有爆发得如此彻底。这是早已隐藏多年的顽疾。如果阿隆索没有离开，如果没有多达15人的伤病名单，利物浦仍然会自欺欺人地在看起来很强大的白日梦中沉沉酣睡。实际上，论投入，利物浦不如切尔西；论背景，更不如曼联；论耐心，远不如阿森纳。贝尼特斯上赛季将有限的资源崩发出最大的能量，利物浦最终得以跻身争冠行列已是足坛奇迹。

曼联从2003年开始，用了4年的时间逐渐接受吉格斯、斯科尔斯日渐老迈的现实，鲁尼和小小罗慢慢成长为新的核心；阿森纳2007年至今，还在为亨利、维埃拉的离去埋单。唯一的例外是切尔西，佐拉走人后，他们几乎没有阵痛期，可那时阿布砸下的大牌球员转会费已足够买下现在利物浦俱乐部一半的股份！

杰拉德已经29岁，利物浦迟早要面对没有队长的日子，甚至有一天利物浦也会没有了托雷斯、库伊特、贝纳永、雷纳，这支球队依然要战斗。不要指望美国佬会掏腰包展现一笔3000万英镑的引援来替代这些球队的中流砥柱——即使买人，也要时刻警惕着他们卖了谁。为了充实板凳厚度，自我挖掘必不可少。本赛季利物浦启用的预备队小将多达9人，因苏阿已经坐稳了主力；恩格戈进步明显，对阵曼联的关键战役打入致胜球；阿亚拉、斯皮尔灵、凯利不再是鸡胁杯赛的成员，他们开始在重大赛事亮相。说来可笑，对年轻球员如此大面积的使用，利物浦已10多年不曾有过了，如果非要追溯，我只能告诉你，这种事儿只有罗伊·埃文斯干过，埃文斯在派斯利时期是预备队主帅，极其偏爱用娃娃兵打联赛，打到最后，利物浦连年混迹于欧洲优胜者杯和联盟杯。霍利尔倒是将利物浦带进了欧冠，被勒沃库森逆转；遭巴塞尔封杀。如果2004年霍利尔没有下课，现在依旧执教利物浦，谁知道又是什么样子？反正依照霍利尔当年的习惯，有几件事是肯定的：1、没有改打中后卫的卡拉格，基本走人；2、欧文不会马上转会，但托雷斯永远不会来；3、将防守反击进行到底，莫菲依旧是曼联苦主；4、埃文斯辛苦建造的青训和预备队仍然在废弃中。

贝尼特斯的过失争论了整整6年，一切只因为他不同于埃文斯和霍利尔，他让更多的人见到了希望。只不过，贝尼特斯没有足够的时间去一一实现，这期间有的人愿意等待，有的人焦躁不安而已。（转帖）

咸鱼自尊

这期间有的人愿意等待，有的人焦躁不安而已。

我想我是愿意等待的那个

咸鱼自尊

原帖由 sosseres 于 10-11-2009 01:58 AM 发表


问题是rafa 烧了太多的钱，然后complaint 这个 complaint 那个。自rafa 入主以来买的人，唯有Torres 是买的正确。

我们看到的不过是一部份，很多都是媒体在抄作而已。。。
成绩不理想，什么新闻都有

innebandy

咸鱼，我也是愿意等待的那个，high five~

毕竟刚开始支持Liverpool的时候，他们也没拿什么杯。其实也没差。

还有一个小时。。。zzz...

阿超哥

原不愿等待看我的头像就知道了....加油....

LiverBird

现在的这支利物浦让我看不到希望

孙子兵

近10年才开始支持liverpool的人应该不会整天要球队拿杯
因为打从开始支持到现在，liverpool除了2005欧冠，能拿的就是些大家所谓的鸡肋杯
但也不能老是满于现状，或满于历史，18座联赛冠军，5座大耳杯，你亲眼目睹的有几座?

05欧冠决赛我刚刚搬到外地读书而miss掉了，但看重播时，虽然已经知道成绩，但gerrard进球后大家努力的反击真的是看到我泪都要掉下来了，alonso补射penalty进网后，泪真的掉下来了 现在回忆这场比赛，第一个画面不是队长捧起久违的欧冠杯，而是他进球后，喊着队友争取时间回到自己的位置上让milan开球继续球赛

我只希望球队能踢出好球赛，让我每次早上在报纸/soccernet上可以看到让人兴奋的成绩，看live的时候能一直热血沸腾
像上赛季的BPL那样，虽然球队没有笑到最后，还被身边man u的朋友笑了几个月，但我对当时的liverpool是一句怨言都没有，因为他们打出了无数精彩的球赛
欧冠也在很精彩的情况下被淘汰，但现在想起来我还是会从心里笑出来

无可否认上赛季的遗憾让我的胃口加大，想要球队拿回属于我们的联赛冠军，但这是其次，第一条件都达不到，怎么会不让人失望???

这赛季从热身赛开始球队的表现就很不稳，现在还沦落到9赛1胜的尴尬局面，伤病太多?板凳不够厚?老板没给于足够的支持?我爆粗口!!!拜托别再找借口了，找出问题的根源然后解决掉才是上策

有个朋友叫我别太在意，说bookie控制了这些成绩，我一直以来都不愿相信bookie能控制球赛，所以在我心里很清楚知道，如果bookie没有控制了这些球赛，那么现在的局面就真的是liverpool本身差?烂?

很多人都等了20年，再多一个20年应该也不会介意，但可不可以踢出些好球赛?就算输了我们也能拍拍手喊一声"good match!!!"?捧不捧杯就当作一个bonus，liverpool！加油啊!!!

mightyee

希望贝帅自己能尽快从迷惑中醒过来～～
他的贡献是有目共睹的，这个是事实～！

但是他现在的迷惑也是事实，要是没法自我复苏，对不起，我还是那个倒贝人士。。。

TanPeng

对你的话有同感，也许肥贝需要时间
不过依然是心系利物浦，但愿我爱队可以尽快振作起来

咸鱼自尊

原帖由 孙子兵 于 10-11-2009 09:22 AM 发表
近10年才开始支持liverpool的人应该不会整天要球队拿杯
因为打从开始支持到现在，liverpool除了2005欧冠，能拿的就是些大家所谓的鸡肋杯
但也不能老是满于现状，或满于历史，18座联赛冠军，5座大耳杯，你亲眼目睹的 ...

昨晚很多主力归队，可是还有几个强人还没出现。。。
可是昨晚我觉得踢得很好了。。。
虽然没赢，可是应该也算是。。。good match了

Blaugrana

非常怀疑咸鱼自尊是Rafa Benitez的分身。。。

Hola, Rafa, como estas?

不死的ProG

想都想不通的问题
-为何这赛季突然间差到酱够力，以往在主场都没有那么容易输球的
-为何买阿瓜？明知他严重受伤

如果不是另外3强也稍稍跌了水准，相信现在已经game over了
5年的限期就快到了……

sosseres

原帖由 不死的ProG 于 10-11-2009 11:43 PM 发表
想都想不通的问题
-为何这赛季突然间差到酱够力，以往在主场都没有那么容易输球的
-为何买阿瓜？明知他严重受伤

如果不是另外3强也稍稍跌了水准，相信现在已经game over了
5年的限期就快到了……

可以很坦白的告诉你，现在的ｌｉｖｅｒｐｏｏｌ　是已经ｇａｍｅ　ｏｖｅｒ　了。１００％　退出了夺军行列。

现在唯一可以争取的东西就是确保可以进ｎｅｘｔ　ｓｅａｓｏｎ　的欧冠圈。

阿超哥

不是100%
是99%
机会比另外3强小很多很多,甚至小过曼城,热刺,维拉...
因为只要还有理论上的可能就没有事是不可能的....
赌盘上应该还有利记赢联赛冠军的赔率吧...
到赛季尾你可以笑我...."看吧,利记就是拿不到冠军,那时都跟你说了"
但是,那只是因为99%发生了....
现在我选择相信那1%

tcguanz

这个赛季最大的问题：不是不能进球， 是进了球守不住球门。
很多场都是：先进球， 再输球。
然后防守最大的漏洞是--我们的英雄之一： 23号，
怎么怨？