为何神那么不公平?为什么会有痛苦？

^^^yiyi^^

我只可以讲审判在与神，
犯了法始终还是会接收处罚，

圣经在路加福音（23：39－43），
那同钉的两个犯人有一个讥笑耶酥，说：你不是基督吗？
可以救自己和我们吧！
那另一个犯人就应声责备他说：你既是一样受刑的，
还不怕神吗？我们是应该的因为我们所受的与我们所做的相称，
但耶酥这个人没有做过一件不好的事。
耶酥啊，你的国降临的时候，求你记念我！
耶酥对他说：我实在告诉你，今日你要同我在乐园了...

lingming

原帖由 freeman_long 于 7-2-2007 08:21 PM 发表

彼前2:13
你們為主的緣故，要服從人一切的制度，或是有權位的君王，

按著現代人的制度，有的國家，殺人者死，有的是終身監禁；若是誤殺，又當別論。

甚至在大衛的時代，神所賜下的律法，也是殺人者死；若是誤殺，則可到『逃城』躱避，因為他不是有意殺人的。但是，對於大衛，因著他是君王，是以色例國中居最高權位的掌權者，沒有人可以治得了他，唯有神能『收拾』他。因為這位神是公義的，祂決不會因著大衛是合乎祂心意的人，而不追討他的罪。

謝謝

不過看到現代有些國家判了人犯死刑﹐有些國家卻為他們(犯人)求情﹐要求赦免

聖經在這方面的指引是怎樣的﹖﹖

謝謝

lingming

原帖由 freeman_long 于 8-2-2007 10:20 AM 发表

　
出20:05
不可跪拜那些像，也不可事奉它，因為我耶和華─你的 神是忌邪的 神。恨我的，我必追討他的罪，自父及子，直到三四代；

第 五 代開始呢﹖﹖

這邊的是指哪些﹖﹖
整個三四代的家族成員還是只是父子孫 3 個 ﹖﹖

謝謝

[ 本帖最后由 lingming 于 9-2-2007 12:30 AM 编辑 ]

freeman_long

原帖由 lingming 于 9-2-2007 12:21 AM 发表


第 五 代開始呢﹖﹖

這邊的是指哪些﹖﹖
整個三四代的家族成員還是只是父子孫 3 個 ﹖﹖

謝謝

　
這就要看神的憐憫。也許，因著神的憐憫，就只追討到第三代。

聖經中有這樣記載的，是馬太福音一章8節耶穌基督的家譜，那裡說：『亞撒生約沙法，約沙法生約蘭，約蘭生烏西亞，』這裡提到“約蘭生烏西亞”，然而，在歷代志上三章11～12節說，『約沙法的兒子是約蘭，約蘭的兒子是亞哈謝，亞哈謝的兒子是約阿施，約阿施的兒子是亞瑪謝，亞瑪謝的兒子是亞撒利雅』（即烏西亞─列王記下十五章1，13節，和合本譯為烏西雅）。可見這裡略去了亞哈謝、約阿施和亞瑪謝三代。這必是因亞哈和耶洗別所生的女兒，與約蘭之間邪惡的聯婚，敗壞了約蘭的後代（代下二一5～6，二二1～4）。因此，根據出埃及記二十章5節，約蘭的三代後裔都從基督家譜內刪除了。


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freeman_long

原帖由 lingming 于 9-2-2007 12:19 AM 发表


謝謝

不過看到現代有些國家判了人犯死刑﹐有些國家卻為他們(犯人)求情﹐要求赦免

聖經在這方面的指引是怎樣的﹖﹖

謝謝

　
聖經告訴我們說，基督是我們的辯護者。祂是基於祂為我們的罪所成就的平息，照料我們的事務（約翰壹書二章1～2節）。

在我們的日常生活中，我們常有失敗並犯罪。這時，我們需要基督作我們的辯護者，作我們屬天的律師。祂這『屬天律師』的身分，是基於祂在十字架上為我們的罪所成就的平息，照料我們的案件，因此能平息我們現今與公義之神的光景。

約翰壹書二章一節說，『若有人犯罪，我們有一位與父同在的辯護者（和合本繙作『中保』），就是那義者耶穌基督。』按希臘原文，辯護者可繙為幫助者，也指提供法律援助的人，或為別人代求的人，因此是辯護者、律師或代求者。這詞也表明撫慰與安慰，因此，也表明祂是我們的撫慰者、安慰者。基督在天上，與父同在，作我們的辯護者，在我們犯罪時，照料我們的案件，為我們代求（羅馬書八章34節）並辯護。


約壹2:01  
我的孩子們，我將這些事寫給你們，是要叫你們不犯罪。若有人犯罪，我們有一位與父同在的辯護者，就是那義者耶穌基督；

約壹2:02  
祂為我們的罪，作了平息的祭物，不是單為我們的罪，也是為所有的世人。

羅8:34   
誰能定我們的罪？有基督耶穌已經死了，而且已經復活了，現今在神的右邊，還為我們代求。



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kamwah

原來generation curse就像我們華人常說的
生仔冇屎忽﹐報應啊!

freeman_long

原帖由 kamwah 于 9-2-2007 10:51 PM 发表
原來generation curse就像我們華人常說的
生仔冇屎忽﹐報應啊!

　
哈哈........。

（但願主拯救我們脫離一切的咒詛。）


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智慧光

有些christian进佛教论坛捣乱。。这公平吗？。他的nick是。＂只会光火＂。。还在论坛诅咒我医死人。。我是medic student。。希望你们这里的christian可以教训他这chirstian败类。。。

purple_yen

原帖由 智慧光 于 11-2-2007 03:23 PM 发表
有些christian进佛教论坛捣乱。。这公平吗？。他的nick是。＂只会光火＂。。还在论坛诅咒我医死人。。我是medic student。。希望你们这里的christian可以教训他这chirstian败类。。。

不懂发生什么事？？没话说。。

Liszt

想請問聖經是如何看待世間的種種痛苦?

1)為甚麼痛苦會發生?
2)如何對待痛苦?

freeman_long

原帖由 Liszt 于 14-2-2007 03:19 PM 发表
想請問聖經是如何看待世間的種種痛苦?

1)為甚麼痛苦會發生?
2)如何對待痛苦?

　
這就要看我們的心態是如何了。

但有幾句話很叫人得鼓舞：

羅8:18   
因為我算定今時的苦楚，不配與將來要顯於我們的榮耀相比。

林後4:16～18  
所以我們不喪膽，反而我們外面的人雖然在毀壞，我們裡面的人卻日日在更新。因為我們這短暫輕微的苦楚，要極盡超越的為我們成就永遠重大的榮耀。我們原不是顧念所見的，乃是顧念所不見的，因為所見的是暫時的，所不見的才是永遠的。


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freeman_long

原帖由 Liszt 于 14-2-2007 03:19 PM 发表
想請問聖經是如何看待世間的種種痛苦?

1)為甚麼痛苦會發生?
2)如何對待痛苦?

　
剛才回答了第二題。

現在來看第一題：為甚麼痛苦會發生？聖經如何看待世間的種種痛苦？

聖經題到，當初神造人在地上，是沒有苦難和痛苦的。人在神為他所創造並安排的環境中，一切都是安樂的。外面的住處是樂園，裡面的心境是安息。生活需要，一切都豐足，也不愁無著，甚至天災人禍，病痛死亡，又都沒有。

但是，為何後來這些都改變了，甚至變成會害人，叫人受痛苦呢？

若有讀創世記接下來的記載，就會明白了－－原來是因著人犯罪墮落了！人的罪招惹神的咒詛，就帶進苦難來。人剛一墮落，聖經就說，『天起了涼風』（創三8）。這句話是很有含意的。在伊甸樂園裡，本來是和暖的，現在卻起了涼風！人和神本來是和諧的，現在卻發生了問題。因著人背叛了神，違犯了神的命令，吃了善惡樹的果子，就產生了人與神之間的衝突。因此，不但人自己招來苦楚，就是人所住的地，和其他的一切受造之物，也都受了咒詛。因為人原是神所設立作一切受造之物的元首，在神面前代表一切受造之物的。現在作元首的人犯了罪，就不僅叫他自己受苦楚，也叫他所代表的萬物受咒詛。所以那原為人效力，產生人生必需食糧的地，就受了咒詛，與人為難，給人長出荊棘蒺藜，叫人必須終身勞苦，汗流滿面，才得餬口，維持生存。不但如此，就是整個受造之物，也都因著人的墮落，陷入了敗壞的轄制，而服在虛空之下，一同歎息勞苦。人的心、身，當然也不能例外，所以人心裡時有歎息，身體會病、衰、老、死。萬物因受了敗壞，就失去和諧，而彼此衝突殘害。如此，原來安樂的天地，就變為苦難的世界，滿了災禍艱苦、病痛死亡；甚至虎狼吃人，蚊蚋吸血......等等。追其原因，都是由於人類犯罪所招致。所以人類的墮落，乃是人生苦難與痛苦的由來。

聖經羅馬書八章，說到受造之物因著人類墮落而受的苦楚，說得非常透徹。我們聽聽它說到這事所用的詞句，真會感覺淒涼！『敗壞的轄制！』『服在虛空之下！』『一同歎息勞苦！』『自己心裡歎息！』真的，因著人的墮落，這些不幸的東西都來了！敗壞來了，虛空來了，歎息來了，勞苦來了。因著人的墮落，一切造物，都在敗壞，都在虛空，也都在歎息勞苦。鐵擺在那裡，過些時候就生銹了。東西放在那裡，過些日子就壞了。人活在這裡，一天一天也衰老殘死了。這些都是敗壞。還有虛空。一塊地的結局是虛空，一幢房的結果也是虛空。財物是虛空，兒女也是虛空。哦，『虛空』真是個厲害的東西！把一切受造之物都服在它以下，配合著『敗壞』，來『轄制』一切造物，所以就在造物中產生出『歎息勞苦』來。這些都是人墮落之後，宇宙中的定律。

神在宇宙中，有祂所安排的次序。神在人之上，人又在萬物之上。現在人反抗神，與神不和諧了，所以在人之下的萬物也就反抗人，與人為難，因此宇宙中就亂了。這個亂，就是今天世上苦難的由來。除非這個亂解決了，世上的苦難就沒法沒有。只要萬物中一天有這個亂的存在，世上就一天必定有苦難。這是人類墮落後，宇宙中的一個定律。

小孩一出母腹，第一個聲音就是哭。這也是人墮落後的一個定律。沒有一個小孩子是笑著生的，也沒有一個人是笑著死的。人生是哭著生的，人死是哭著死的。今天人用盡各種知識和力量，要改善人生，但是這哭生哭死的定律，卻是人任何科學的辦法所不能改掉的。冬天來了，就冷起來了，天氣不操在人手裡。人並不能完全控制人生的苦境。因為人生的苦楚，乃是人類墮落後的一個定律。

今天蚊蟲叮人、跳蚤咬人、蒼蠅害人、老虎吃人，以及萬物中、人群間，一切的相殘相殺，都是由於代表萬物的人，頂撞神，和神出了事，而產生的不和諧的結果。

但感謝主！聖經記載說，有一天，我們的主耶穌基督會回來。祂回來的時候，就建立千年國度，那時，萬物就要得著復興。在千年國度時，人被恢復到服神的權柄，萬物也就彼此和諧。那時，豺狼與羊羔同居，壯獅與牛犢同群。小孩要牽引牠們，吃奶的孩子要玩耍在毒蛇的洞口。到那時，這一切都不傷人，不害物，因為人與神之間的衝突沒有了。不必到那時，就是歷代人若服神的權柄，與神和諧，也常會免去造物中因著人與神之間的衝突，而有的互相殘害。但以理的三個朋友，被丟在七倍火熱的火窯裡，並未被火燒燬（但三19～27）；但以理自己被丟在猛獅的洞中，並未被獅子吞噬（但六16～24）；主耶穌四十晝夜與野獸同處，並未受害（可一13）；保羅為毒蛇所咬，並未受傷（徒二八3～5）；歷代好多別的信徒也都有過這類的經歷（可十六18）。這些都是因著人服神的權柄，與神和諧相安，就免去了那因著人與神出了事，而有的造物間互相衝突的定律。


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原帖由 Liszt 于 14-2-2007 03:19 PM 发表
想請問聖經是如何看待世間的種種痛苦?

1)為甚麼痛苦會發生?
2)如何對待痛苦?

哎，酱简单都不会吗！long long 哥，解释到好复杂噢～～

1)為甚麼痛苦會發生? 因为人不要上帝，要走自己的歪路，所以自己痛苦！

2)如何對待痛苦? 痛苦是上帝允许让我们承受滴（会在我们能力范围里面），并且让我们经过痛苦后也能祝福其他在痛苦里面的人，约伯就是很棒滴答案例子！

楼主还有不明白滴吗？嘻～交给 peter 哥哥罗，虽然他三次不认耶稣，非常痛苦，不过他痛苦后，看到别人也不认耶稣滴时候，会暗笑～～

客旅

原帖由 Liszt 于 14-2-2007 03:19 PM 发表
想請問聖經是如何看待世間的種種痛苦?

1)為甚麼痛苦會發生?
2)如何對待痛苦?

若这痛苦是因为你自己用头撞墙壁所造成，下列是你的答案：

1)為甚麼痛苦會發生?

答：
a。因为你撞墙
b。因为你的头壳不比墙硬
c。因为你的头有感觉
d。因为你没练过铁头功

2)如何對待痛苦?

答：
a。没必要就别撞墙
b。用槌子敲墙比用头撞墙实际
c。若真有用头撞墙的必要，那就苦练铁头功
d。请用正骨水

[ 本帖最后由 客旅 于 14-2-2007 09:26 PM 编辑 ]

freeman_long

原帖由 真正的基督教徒 于 14-2-2007 08:53 PM 发表

哎，酱简单都不会吗！long long 哥，解释到好复杂噢～～

1)為甚麼痛苦會發生? 因为人不要上帝，要走自己的歪路，所以自己痛苦！

2)如何對待痛苦? 痛苦是上帝允许让我们承受滴（会在我们能力范围里面），并且让我们经过痛苦后也能祝福其他在痛苦里面的人，约伯就是很棒滴答案例子！

楼主还有不明白滴吗？嘻～交给 peter 哥哥罗，虽然他三次不认耶稣，非常痛苦，不过他痛苦后，看到别人也不认耶稣滴时候，会暗笑～～

　
嗯，還是小妹子答得簡單扼要，一語中的，好過long long哥哥囉哩八嗦的。


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Liszt

原帖由 真正的基督教徒 于 14-2-2007 08:53 PM 发表

哎，酱简单都不会吗！long long 哥，解释到好复杂噢～～

1)為甚麼痛苦會發生? 因为人不要上帝，要走自己的歪路，所以自己痛苦！

2)如何對待痛苦? 痛苦是上帝允许让我们承受滴（会在我们能力范围里面）， ...

千篇一律的解釋

這樣的答案我聽了不下百次了

就好像

"媽媽,為甚麼我不可以偷東西?"
"不可以就是不可以,偷東西的就是壞蛋,這麼簡單都不明白!"
"為甚麼不能偷啊?我想要那東西啊....可是你沒錢...為甚麼不能做壞蛋?"
"壞蛋就是壞人,壞人要做監牢!"
"為甚麼不能作監牢?"
"因為監牢是讓壞人坐的"
"那麼為甚麼我不能做壞人?"
"因為壞人要做監牢!"
"為甚麼壞人要做監牢?"
"唉唷!!問那麼多!!煩死人了!!總之一句話 :不可以偷東西!否則就要你好看...."

結果 我還是不明白為甚麼,只知道 不可以



.........

[ 本帖最后由 Liszt 于 15-2-2007 12:19 AM 编辑 ]

Liszt

原帖由 客旅 于 14-2-2007 09:22 PM 发表

若这痛苦是因为你自己用头撞墙壁所造成，下列是你的答案：

1)為甚麼痛苦會發生?

答：
a。因为你撞墙
b。因为你的头壳不比墙硬
c。因为你的头有感觉
d。因为你没练过铁头功

2)如何對待痛苦?

...

你的痛苦是肉體的,那麼心靈上的痛苦呢?
有些痛苦不是自找的,而是它們找上你.
例如 死亡
至愛的死亡

[ 本帖最后由 Liszt 于 15-2-2007 12:18 AM 编辑 ]

Liszt

原帖由 真正的基督教徒 于 14-2-2007 08:53 PM 发表

)如何對待痛苦? 痛苦是上帝允许让我们承受滴（会在我们能力范围里面），并且让我们经过痛苦后也能祝福其他在痛苦里面的人，约伯就是很棒滴答案例子！

甚麼是 在我们能力范围里面?
包括了自身的生命被剝奪?

kamwah

http://chinese2.cari.com.my/myfo ... 9516&highlight=

請去看。。。

Liszt

原帖由 freeman_long 于 14-2-2007 08:44 PM 发表

　
剛才回答了第二題。

現在來看第一題：為甚麼痛苦會發生？聖經如何看待世間的種種痛苦？

聖經題到，當初神造人在地上，是沒有苦難和痛苦的。人在神為他所創造並安排的環境中，一切都是安樂的。外面的 ...

這一切又一切
讓我看見了灰暗
我看見了我的無能...
自出生以來就無選擇權的生命
我不要痛苦
可是人生一定要经历種種的痛苦苦难
我不想掉泪
可是我却有泪腺，和感觉悲哀的能力
我不想活在这污垢的世界里
可是我没有自我结束的权利

我  可以很自由
也可以很不自由
只可惜，我要的自由，
真的存在吗？
基督教，能满足我的心灵吗？