【AIRASIA 5099 交流专区 1】亚洲航空

Mr.Business

原帖由 tan81 于 13-2-2008 12:05 PM 发表
刚巧我看过一本探讨Wal-Mart 经营模式的书本。

你讲的这本书，小弟应该也有买，在大众书局买的，大减价每本RM8，好值得。原价好象是RM22，等于折扣66％，如果股票也能这么买就很爽了。

除了这本，我也以RM8的价钱买了很多将企业经营，广告行销的书，可以增进知识，好好。。。感谢大部分人对这类书没兴趣，书局才会以大折扣清货。这情况跟投资股票似乎有点相似：
1. 认清书本 (股票)的价值，不受大部分人的影响；
2. 在书本 (股票)的价钱大折扣倾销时，入场买货。

原帖由 ThermoFisher 于 13-2-2008 12:21 PM 发表
tan81兄，环顾马来西亚一千多家上市公司，有哪一件公司能达到这个标准？或有哪件外国公司能达到这个标准？如果实际的例子就更好，让我们更加比较明白如何去识别＂拥有持久竞争力的企业＂。

LPI没有负债，ROE超过15％，每年分RM100 million的股息，符合这个标准吗？

[ 本帖最后由 Mr.Business 于 13-2-2008 12:37 PM 编辑 ]

tan81

其实，我也是初学者。还在学习和寻找中。如果我已经找到，那么3、5年，就可以致富了。因为这类型的公司成长惊人，且市场会乐于给它们极高的溢价。

如果你有看我的分享，应该猜到我也是刚加入价值投资不久而已，看来只比我加入Cari多2个月而已。
之前，我以为Keladi的情形符合条件，结果没看到其管理层的诚信问题。Vitrox 也曾经给我一个希望。现在还要检视。Shell也许会是，不过我依然不确定。
坦白说，我的实战经验很匮乏，所以才来Cari分享、探讨。

过去的云顶和大众银行，明显是符合条件者。可是价钱已经不值得有这样的回报。如果Uncle LIm去世时，引起云顶股价暴跌，将是个买入的好机会。

另外一家明显符合条件的是Nestle。我相信，至少50年里，Nestle的Milo还是会在每家每户。不知道我有回答你的问题吗？

Mr.Business

我从前也很热衷于追求千里马，可是千里马难寻，而且马儿没经过考验。现在我觉得不如等熊市时再进场买进blue chip是不是会更好？

2003年在大众银行RM3时买进，现在已经是RM11.40；98年大熊在马来亚银行RM2时买进，现在已经是RM12.20。

ThermoFisher

我的资历也不深，所以要多多和你们交流，你们在各方面都比我强很多，所以我会多多跟你们学习。

BUSINESS兄，我对LPI的认识不深，但我知道LPI的盈利记录和企业监管都做得不错，如果它过去10年来的ROE都能保持15％以上，加上丰富的派息率，相信它应该符合以上标准，就算没达到也应该接近标准了。

tan81兄，对我而言，企业的诚信比任何东西都来得重要，能不能赚大钱反而是次要，如果管理层没有诚信，财报的真实性也会受到怀疑，如果依据虚假的财报来做基本分析，得出的结果也将会是错误的。那么我们要如何知道一家企业有没有诚信呢？抱歉，很难，而我只能用长期观察一家企业来判断，即使这样也有判断错误的可能。

我觉得大众银行，云顶集团和IOI集团都符合以上标准，但这和他们现在的股价值不值得投资是两回事。我和你的想法一样，现在他们不是处在合理价，就是被高估了，所以我也赞成在它们股价低过合理价才买进会更加理想。

invest_klse

原帖由 tan81 于 13-2-2008 12:05 PM 发表
...
其实，从经营角度而言，Wal-mart 建立的护城河和持久竞争力，并不是平价策略，而是它的货物运输系统和过后提升的连线库存制度。
...
这些独特的经营模式，使Wal-mart 长期比其它零售商店，有对价格的更高制空点。
...

哈哈。。。 说对了。
平价不平价，并不是重点。有没有对价格的制控点，才是最重要的。

虽然达成的方法不一样，但 Ryanair 与 Wal-mart 一样都拥有这项优势。

invest_klse

原帖由 tan81 于 13-2-2008 12:05 PM 发表
...
拥有持久竞争力的企业，通常在巴菲特的眼中，拥有以下的特色：
a. 维持不变或一直增长的ROE
b. 和ROE相近的ROA数字 （为了剔出债务带来的不实际增长）
c. 强劲的自由现金流
...
从申一次，airasia 不能达标。...

的确，根据这三项标准，AirAsia是严重不及格的。
别说现在，即使再过五年，AirAsia 也不可能达标。

其中，AirAsia 最不能达到的标准是 b。
因为，AirAsia 实在有需要通过借贷来买很多飞机。


至于 a 和 c，再过两三年 AirAsia 就能会达标了。（纯属个人意见 ）

invest_klse

原帖由 tan81 于 13-2-2008 12:05 PM 发表
...
拥有持久竞争力的企业，通常在巴菲特的眼中，拥有以下的特色：
a. 维持不变或一直增长的ROE
b. 和ROE相近的ROA数字 （为了剔出债务带来的不实际增长）
c. 强劲的自由现金流
...

对不起，离题一下。。。

tan81兄，好奇问一下：
有一家公司是符合上述条件中的 a 和 c。但不符合 b 的。--- YTLpowr。请问你还会不会考虑买它的股票？

chinchai

原帖由 Mr.Business 于 13-2-2008 12:48 PM 发表
我从前也很热衷于追求千里马，可是千里马难寻，而且马儿没经过考验。现在我觉得不如等熊市时再进场买进blue chip是不是会更好？

2003年在大众银行RM3时买进，现在已经是RM11.40；98年大熊在马来亚银行RM2时买进， ...

Hi,  Kawan  Cari,

CARI 人, 很幸运,  年青,  有智识,  机会很多, 很多啦 !

我奋战股海>> 35 年,  见过 很多机会,  也经历很多机会。

列如。。。。。

1. Tanjong  >>>>  RM 2.00  买入,   (附加股)。

2.  UOB   >>>>>>RM 5.30.  买入. (马新未分家)。

3.  GENTING >>> RM 4.80.  买入.

4.  PBB  >>>          RM 12.00 买入.  (很久以前与马婆控股共价)。

5. MAYBANK >>.. RM 2.51    买入.  (1998).

6. KAMUDA >>>    RM 1.06 >>>1.12.


还有很多很多,  不能尽述。

P/S  最重要是几时卖,  够了吗??            哈哈!!

.

[ 本帖最后由 chinchai 于 13-2-2008 02:44 PM 编辑 ]

ThermoFisher

chinchai前辈，我是你就不用卖了，留着退休慢慢用，一年去旅行几次。。。

我不知还要等到何年何月何日呢。。。

我有一个问题：您这些股是在熊市买的，还是在牛市买的？若现在回顾你买的股，买对时机还是不是很重要呢？还是，选对股票比买对时机更重要？

[ 本帖最后由 ThermoFisher 于 13-2-2008 02:21 PM 编辑 ]

江湖

原帖由 Mr.Business 于 13-2-2008 12:48 PM 发表
我从前也很热衷于追求千里马，可是千里马难寻，而且马儿没经过考验。现在我觉得不如等熊市时再进场买进blue chip是不是会更好？

2003年在大众银行RM3时买进，现在已经是RM11.40；98年大熊在马来亚银行RM2时买进， ...

我和你有相同想法。。。。已经有好的东西摆在面前， 何必再去强求呢？

wenhong10

那觉得AIRASIA可以买吗？

alt

（2003年在大众银行RM3时买进，现在已经是RM11.40；）
这句有问题，2003年 PBBANK 1295 RM 0.50，
现在是 RM 1.00

tan81

其实，没有必要在管理层和优越的业绩，作选择。因为它们一样重要。管理层诚实，业绩平平，投资也是枉然。巴菲特很聪明，他在长期的ROE数字和ROA数字，可以判断管理层的能力。年报的致词很重要。你拿Shell的年报致词和任何一家Mesdaq的年报致词对比，就知道我在讲什么。

Uncle Cari 说得对，机会多得是，只是人们往往给自己太多理由，来浪费机会。
所以，不管什么时候，都应该充实自己，累计经验。好像Invest Klse 的Airasia 研究，也让我学会了很多东西。还是要感谢Cari的各位。

tan81

很好的建议。以前曾经持有它，也认为它是好公司。它的确是好公司。
目前，我不会买进。不是价钱的问题，是 b 的问题。
Safety Margin在价值投资而言，是很关键的。
它是为了预防无可预测的灾难发生，例如天灾、CEO去世、或管理层下错决定。
不管林区或巴菲特，都尝试避开有高债务的好公司，原因是风险不好控制。
也许一些偶然性的错误，就可以使它们倒闭，因为它们的债务使其企业的周转能力减弱。

巴菲特时常对在水深火热的好公司出手，但，这些公司都是可以周转和不至于倒闭的公司。债务高的公司，总是在问题发生时，难以逃脱。

invest_klse

明白了。。。 看来，AirAsia 真的不适合你。

说真的，我还蛮欣赏你这种坚持的态度。
我看好你。。。希望你能成为“马来西亚巴菲特”
加油！


P/S：对了，期待你发表对shell的新心得。（当然，是发表在《shell专区》，不是这里）。

invest_klse

对了。。。。

如果你以后有发现符合全部 a、b、c 条件的公司。。。记得通知大家一声，不要独吃哦。

tan81

当然会。因为诚实（intergretidity）也是创业成功的条件之一。
我还在实习中。

Shell 的资料，需要许多图形，才比较好解释。而我偏偏是IT白痴。需要花时间。

东邪

5099

Changes in Sub. S-hldr's Int. (29B)

Particulars of Shareholder 36 Name : Employees Provident Fund Board NRIC/Passport No./Company No. : EPF ACT 1991 Nationality/Country of Incorporation : Malaysia Address: Tingkat 19, Bangunan KWSP, Jalan Raja Laut, 50350 Kuala Lumpur. Descriptions (Class and Nominal Value): Ordinary shares of RM0.10 each Name and Address of Registered Holder: 1) EPF Board - 113,079,000 Shares 2) AmanahRaya JMF Asset Management Sdn. Bhd. - 2,200,000 Shares 3) BNP Paribas Asset Management (M) Sdn. Bhd. - 186,300 Shares 4) CIMB-Principal Asset Management Bhd. - 7,200,000 Shares Details of Changes Date of Notice : 06/02/2008 Transactions: No. Date Transaction Type No of Shares Price (RM) 1. 06/02/2008 Acquired 319,600 - Circumstances by reason of which change has occurred: Purchase of shares managed by Portfolio Manager Nature of Interest: Indirect Consideration: No of Shares Held After Changes: Direct : 0 shares (0.0000%) Indirect/Deemed Interest : 122,665,300 shares (5.1700%) Total : 122,665,300 shares Remarks: This announcement is based on the information in the Notice of Interests of Substantial Shareholder of EMPLOYEES PROVIDENT FUND BOARD received by the registered office of AirAsia Berhad on 13/02/2008. Submitted By: JASMINDAR KAUR

13/02/2008   05:26 PM

invest_klse

小弟乘着新年期间有空，搜集了一些有关东南亚LCC的资料，在此与大家分享。

不过，得事先声明，当中有些数据可能不够 up-date。大家请自己进行验证。

invest_klse

在我国，AirAsia 近乎是 monopoly 的。

AirAsia 在国内只有一个LCC对手 -- 马航属下的 Firefly。
（至于东马的内部航线，是亏本经营的。无论是之前的 FAX，还是现在的 MasWing，都是在政府的津贴下＂为民服务＂的。所以不考虑在内）

FireFly 目前只有３架飞机，在国内有6个航点，以及泰国的 Phuket 和 Koh Samoi。2008下半年开始，FireFly的新飞机－ATR 72 将会陆续送来。（它总共订购了20架 ATR 72－500飞机）。这类型号的飞机属于短程飞行用途，航程范围不超过一小时。

暂时来说，FireFly 对 AirAsia 没有威胁性，只能以＂未成气候＂来形容它。但以后呢，它可能会抢掉AirAsia一些短途航线的顾客。因为，它有一项优势是 AirAsia 没有的：Subang 机场。试想一想，如果你要搭飞机去 Penang，从你家到 KLIA 所花的时间，可能比飞机的飞行时间还长！  从Subang 机场出发就不同了。

[ 本帖最后由 invest_klse 于 15-2-2008 01:00 PM 编辑 ]