【ZheHui 个人专区】老散記事簿之.........養老金。

jackphang

原帖由 shuhjiunho 于 24-4-2007 01:04 PM 发表


其实我不是很同意这样的方式。这样的风险管理方式短期还可以派上用场，长期如果也这样做，我相信组合的报酬也只是会一般。。。

如果买入飞机航空股，也买石油股。
如果石油起，飞机股表现下降，那么组 ...

我所要带出的意思是，当你选择的股项里全部预期成长是30％，然后一些股项的走势是与另一些股项的走势一致的话，我们就没有了分散风险的意义了。举个例子，如果你的portfolio里，如果全部都是产业股，那么，你就没有很好的享受到portfolio management 的好处了。

如果我们看看Buffett的Portfolio,当他选择Coca-cola时，他也选择了其他行业，比如：报业、零售业、石油股等等。当某个行业处于低潮时，其他行业可以补助，长期的话会出现比较平稳上涨的曲线，而不是波动的曲线。

ZheHui

[quote]原帖由 shuhjiunho 于 26-4-2007 11:34 AM 发表


真正的投资，其实就如作生意，然而，不是每个人都会做生意的。所以为什么老巴的儿女都无法继承他那笔那么大的公司。做生意其实根本就不容易。报章上每天推荐的公司，要我们进进出出，把我们都弄得团团转，那 ...
真正投资一间公司，我每一次都会和公司的老板比赛。我每一次还没有买一间公司之前，我都会问我自己，如果我完全收购这间公司后，我会怎样经营这一间公司。心里有一个谱过后，我就随时都可以和老板比较，看看老板的策略是否和我一样，还是比我更好（那我就可以好好学习新功夫了），还是比我差（那么我就应该小心了。。。）[/quote]


uncle 真的非同凡響，但要做到又談何容易呢。
所以我說，我在投資上，我和你們真的相差十萬八千里還不夠呢。
因為你這方法，就要對那間公司的生意和運作是要非常多的了解了，所以你一直強調你的投資是要了解它的生意和賺錢的方法，和用錢的方式。但那要有很好智慧的人才能做到，我也知道本身的弱點，所以有些事真的強求不得的。希望有一天我也能看清楚到公司的賺錢方式

想想要了解公司的賺錢方式，頭都大了。
建築，工業，貿易，地產，銀行，還有......
不知幾時才能做到。

[ 本帖最后由 ZheHui 于 26-4-2007 12:50 PM 编辑 ]

ZheHui

原帖由 shuhjiunho 于 26-4-2007 12:07 PM 发表


那么你会收到他在中国的发展开花结果，还是股价一稍微下跌，就卖出了呢？
我曾经犯下这毛病，花了很长时间透彻地研究一间公司，在非常合理的价格买入。然而在公司股价上升后，短期的下跌就卖出了。

我 ...

我本身很難卻卻實實的說，會不會跌了一點或上了一點，就把它賣掉。
現在我把它當成主力，我想我會續續的買進的成份比較高。除非，我發現到它有點不合理，而令我產生，疑問，或是它的生意以後並沒有我所想的那樣理想。
當然，現在是牛市當中，我也是非常有顧慮的，因為如變成熊市，管你什麼股，還是不能避開下跌的命運的，所以今年當中，我可能只收 30000 單位就會停止先。

你說的賣掉後，股價起。
那也是我時常會遇到的問題。
只要，以後越做越好，就可以了。

[ 本帖最后由 ZheHui 于 26-4-2007 01:13 PM 编辑 ]

shuhjiunho

原帖由 ZheHui 于 26-4-2007 12:38 PM 发表
原帖由 shuhjiunho 于 26-4-2007 11:34 AM 发表


真正的投资，其实就如作生意，然而，不是每个人都会做生意的。所以为什么老巴的儿女都无法继承他那笔那么大的公司。做生意其实根本就不容易。报章上每天推荐 ...

我其实了解的公司并不多，老实说就是少得可怜。在Bursa上市的公司虽然有达到一千间那么多，可是我比较深入了解的，连5%都不到。所以现在是贵精，不贵量。当你深入了解公司的管理运作方式后，就痴痴的等到你认为合理的价格，才大量买进。买了就痴痴等公司开番。

投资，有时候真的很闷。。。哈哈哈！

其实，投资不难，只要有中学生，甚至小学生的程度就够了。只是非常简单，只是我们把他复杂化了。你是做衣服的。你问问自己，做衣服有什么应该注意？（季节时期，布料成本，有没有能力将成本转嫁给消费者，等等。。如果打潮流市场的，那么市场潮流的去向，存货和潮流的比率等等。。。）当然可能有更多事项，我比较门外汉。。。

知道了，投资就容易了。投资对我来说，了解生意往往比知道数字（包括什么PE，NTA，Ebita等等来得更重要）。

ZheHui

原帖由 shuhjiunho 于 26-4-2007 02:04 PM 发表


我其实了解的公司并不多，老实说就是少得可怜。在Bursa上市的公司虽然有达到一千间那么多，可是我比较深入了解的，连5%都不到。所以现在是贵精，不贵量。当你深入了解公司的管理运作方式后，就痴痴的等到你 ...

你說的也對，其實最難過那關，就是耐心。
你能做到痴痴的等，那可真不簡單啊。
就好比你說的，投資其實不難，難的是已做了的投資，是否可以經得起自己的心魔的沖擊而廷下來呢。
我就試過贏不了自己的心魔，而折損下場。

shuhjiunho

原帖由 ZheHui 于 26-4-2007 02:45 PM 发表

你說的也對，其實最難過那關，就是耐心。
你能做到痴痴的等，那可真不簡單啊。
就好比你說的，投資其實不難，難的是已做了的投資，是否可以經得起自己的心魔的沖擊而廷下來呢。
我就試過贏不了自己的心魔， ...

对我来说，痴痴的等，比买到“不懂会赚钱，还是会亏钱”的公司，简单容易多了。
我的投资方式，其实就是买一个肯定。。。
只是这一种肯定，不是要找就有，还要有很多很多耐心。。。

nsh7222

原帖由 ZheHui 于 26-4-2007 02:45 PM 发表

你說的也對，其實最難過那關，就是耐心。
你能做到痴痴的等，那可真不簡單啊。
就好比你說的，投資其實不難，難的是已做了的投資，是否可以經得起自己的心魔的沖擊而廷下來呢。
我就試過贏不了自己的心魔， ...

ZHEHUI兄 & Uncle, 说中了我的要害－耐心！ 不过别担心，在CYMAO的路上有我陪你走。希望我们能互相鼓励，看着CYMAO成长！你的帖里已有好多大大们的分析见解，让我也受益良多，谢谢啦！

8years

看了cymao的简介，cymao应该是好管理层。在木材好行情时应该会大赚。但是之前有听网友说木材业现在很惨，股市和真正的情况脱离了，分析员在外面一路唱好。如果木材业里面真的很惨的话，那么不论买进什么好管理层都可能短期亏钱。当木材股泡沫爆时，所有木材股都会大跌。

反之，如果“网友说木材业现在很惨“是假的话，那买进cymao是正确的。

ZheHui

大馬木材業前景看好日期 2007 年 4 月 23 日 中央社 提供

馬國市場分析師指出，由於俄羅斯政府醞釀於未來
幾年逐步提高軟木出口稅(預計從2007年7月起由目前之
6.5%上調至20%、明年4月再漲至25%，2009年1月進一步
上調至80%)，不但將導致該國夾板出口價格水漲船高，
同時高關稅將導致俄羅斯木材年出口量減少至250萬立
方公尺；相對的，日本經濟復甦促使其夾板需求量劇增
(目前自俄羅斯進口達500萬立方公尺)，將促使日本必
須尋找新的代替品，因之大馬熱帶夾板可望受到青睞。

另外，中國大陸每年自俄羅斯進口大量軟木，預料
該國出口至日本的軟木夾板也可能受到俄羅斯出口稅提
高之影響而下滑，加上中國大陸政府下調相關附加稅退
稅率(從13%下修至11%)，未來更可能再下調至0%~4%，
不僅影響相關業者流動資金，並將影響其出口。目前中
國大陸每年從俄羅斯進口2,200萬立方公尺軟木，而去
年日本則從中國大陸進口夾板達30萬立方公尺。此外，
印尼本年的夾板出口也逐漸減少，加上當地受水災及地
震襲擊，導致許多民宅須重建，在庫存減少及木材需求
走高之帶動下，其木材價格也跟著水漲船高。

旨述外圍因素對大馬木材業無疑是利多，預料當地
木材需求與價格將齊揚。根據國際熱帶木材組織（ITTO
）頃公佈4月中旬的熱帶木材報告指出，大馬木材在歐
盟、中國大陸、日本及中東市場仍維持強勁成長，加上
日本的熱帶夾板庫存逐漸減少，預料夾板的出口價格將
會擺脫2及3月的低價窘境，看好今年可達到每立方公尺
520美元之水平。

～資料來源：經濟部國貿局

keatsmon

原帖由 ZheHui 于 26-4-2007 06:29 PM 发表
大馬木材業前景看好日期 2007 年 4 月 23 日
中央社 提供

馬國市場分析師指出，由於俄羅斯政府醞釀於未來
幾年逐步提高軟木出口稅(預計從2007年7月起 ...

木材股方面，我选择了JAVA。

ZheHui

原帖由 shuhjiunho 于 26-4-2007 03:55 PM 发表


对我来说，痴痴的等，比买到“不懂会赚钱，还是会亏钱”的公司，简单容易多了。
我的投资方式，其实就是买一个肯定。。。
只是这一种肯定，不是要找就有，还要有很多很多耐心。。。

但，未來都是多變的，又如何能有肯定呢。
就算我們可以等，但，現在的肯定，能，是未來的肯定嗎？
我只能說，世事多變。

ZheHui

君子好球，各有所需。

ZhiLouTaYu

对啊！我在想牛市等熊市，但是熊市购买股票可能要等几年，然后股票增殖。。。。。所以我相信牛市投机，熊市投资。。

shuhjiunho

原帖由 ZheHui 于 30-4-2007 12:32 AM 发表

但，未來都是多變的，又如何能有肯定呢。
就算我們可以等，但，現在的肯定，能，是未來的肯定嗎？
我只能說，世事多變。

所以老巴投资的公司，都是他足够了解的简单公司。
简单这个字样很重要。简单就代表容易理解，出错的可能性也相对的来说，比较少。如果有主意老巴投资的朋友，你不难发现他购买的企业，都是长期由竞争优势的公司。

1）保险业，在资本主义国家，谁不会需要？
2）可乐汽水，这个简直就不太需要成本，大众喜欢的饮品，公司会死吗？
3）刮胡子刀片，这个也简直就不太需要成本，家家都需要的用品，够简单吗？
4）快餐店，这个等顾客自动找上门，等着收钱的公司，不好吗？

知道这些公司长期都不会倒，那么就值得考虑了。这个就是老巴说的：
10。以一般的价格买入一家非一般的好公司，远远胜过用非同一般的好价格买下一家一般的公司。

老巴是先看公司，要确定公司长期由竞争优势，才决定买价。老巴相信，公司的价值，是由公司长期能够带给自己的利益来推算。那就是说，公司将来可以为我赚多少钱给我，而那才是公司的价值。而要知道公司能够长期赚多少钱，主要就是你要知道公司怎样运作，而公司越简单越好。那么就更不会出错。因此，他也说了：
12。价格是你所付出的，价值是你所的到的。
15。我宁愿得到一个可以确定会实现的好结果，也不愿意追求一个只是有可能会实现的伟大结果。
27。多元化是针对无知的一种保护。（如果你有40个妻子，对她们中的任何一个你都无法了解清楚。）

然而知道了价值，为了避免自己的推算错误，老巴还要在更低的价格才买进，这样做是要大大减少自己出错的可能性。这样即使出错了，也能够将伤害降到最低。
23。安全边际是成功的投资基石。

未来是会变的，如果不会变，投资也徒然。。。
但是，他会变得更好，不是更糟。。。

ZheHui

多謝 uncle 給我上的一堂課。

要找有護城河的公司，別人不容易打進來的公司。
安全邊際，就要有耐心了。
如做到，就能把肯定再推高點了，風險就再降一點了。
一切還是在於，耐心，和敏感度夠不夠。
投資就是考自己的思維。

謝謝。

ZheHui

我個人認為，最主要的是自己把握得到嗎？
如把握得到，那就全 ok 啦。

ZheHui

Cymao 5082 (31/12/2006)
Cash Flows From Operating Activities	2006	2005
Profit before tax	$23,730,192	$13,389,173
Adjustments for:
Interest income	-$235,023	-$211,224
Dividend income
Finance costs	$1,385,103	$333,762
Negative goodwill recognised	-$1,125,770
Property, plant and equipment written off		$10,472
Depreciation of property, plant and equipment	$11,845,590	$7,763,450
Net unrealised foreign exchange gain	-$428,254
Bad debts off	$764,863
Operating profit/(loss) before working capital chang	$35,936,701	$21,285,633
(Increase)/ decrease in inventories	-$23,545,067	$13,635,097
(Increase)/ decrease in trade and other receivables	$36,073,199	-$39,139,788
(Increase)/ decrease in trade and other payables	-$9,881,901	-$1,327,335
Cash generated from /(used in) operations	$38,582,932	-$5,546,393
Interest paid	-$1,385,103	-$333,762
Income tax paid	-$379,804	-$69,267
Net cash generated from /(used in) operating activities	$36,818,025	-$5,949,422
Cash Flows From Investing Activities
Purchase of property, plant and equipment	-$24,281,940	-$3,335,745
Proceeds from disposal of property, plant and equipment	$7,372	$2,961,502
Acquisition of a subsidiary	-$15,327,618	-$2,598
Additional investment in subsidiary	$0	$0
Placement of fixed deposits under pledge	-$470,219	-$43,023
Interest received	$235,023	$211,224
Dividends received	$0	$0
Net cash (used in)/generated from investing activities	-$39,837,382	-$208,640
Free Cash Flow 我算到的是這個數目，請指正我謝謝。	-$3,019,357	-$6,158,062

------------------------------------------------------------------------
在下想向 cari 的朋友請教下以上的問題，希望 cari 的朋友能夠給小弟解答下。
先謝了。

小弟我想請教的是有關於 free cash flow 的問題，
free cash flow 等於是 Net cash generated from /(used in) operating activities 減去資本開銷，現在小弟是不太明白的是，資本開銷是在 Cash Flows From Investing Activities 裡那一些才算是資本開銷呢？
還有，朋友你可否把上面的 cash flows 的 free cash flow 算出來給小弟看下嗎？

謝謝。


[ 本帖最后由 ZheHui 于 30-4-2007 06:17 PM 编辑 ]

ZheHui

今天我再買進少量 cymao，價格還是今天最高的。1.77。

買進日期

公司

單位

價格

買進價值

3/5/2007

cyamo

3000

$1.770

$5,355.29

不知是福是禍， 我還要收多 12000 unit。
希望能收到的價是在 ＄1.70 以下的。
不知，會不會又是買貴貨，我時常都會買到貴貨的，無奈。

弹煮

大大，1.77我觉得真的有点高。尤其1.80是强大阻力，你的水钱都不够给。

ZheHui

致：客家人。
＄1.77 很貴
所以買少少，是買希望，希望它破 ＄1.80 是迷思。

大大你快點和我晝一道上的圖。 ，拜託，拜託。