华为P10拍照比不过S7 edge！意外？还输给 HTC！

~Zack~

超笨无比 发表于 16-3-2017 01:02 PM
这个google lens blur我玩了两年了..............

它是模仿双镜头的, 先拍一张, 然后移动手机再拍一张..............模拟双镜头

跟我上面说的3D, 2张原理一样

你难道说S5, Z2这些手机用这个google lens b ...

已经懒得和你解释了。在你的世界只有双镜头的浅景深，我肯定你没玩过单镜头的浅景深。科技的速度是超过你想象。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=235548826627189&id=393506194069086

Background Defocus works by taking two consecutive photos with different focus positions. The software then works out the relative distance between the foreground subject (in-focus) and other parts. It then blends these two frames to create a single image with the foreground subject in sharp focus against a blurred background.
This app allows you to adjust the level of blurring in the background, it will also allow you to use motion blur (upwards and downwards) for a more artistic effect.

再来就是电话的光圈和相机不同，大多数是固定的。
所以同样的位置，无论是9张，还是90张，景深永远是一样，所以也不会有9张中选一张这种谬论。

超笨无比

~Zack~ 发表于 16-3-2017 02:12 PM
已经懒得和你解释了。在你的世界只有双镜头的浅景深，我肯定你没玩过单镜头的浅景深。科技的速度是超过你想象。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=235548826627189&id=393506194069086

再来 ...

我的理解世界是macro是浅景深, 双镜头又是另一种达到浅景深的方法..............你一直把两种方法都混为一谈, 后来又死鸡呈饭盖的搬出google lens blur

还是那句, P10, Iphone 7+的双镜头效果不是S5, Z2的单镜头能达成的

你用google lens blur, 拍了一张后, 移动手机拍另一张, 其实就是模仿两个camera的效果

你所说的macro, 先拍照后选景深, 如LG G5(叫magic focus)的那是先快速拍下9张不同focus距离的照片...............拍完后, 进入apps里你自己拉要的效果, 其实apps在背后转换这9张照片而已, 和双镜头完全是不同概念

一开始你就误会了

超笨无比

~Zack~ 发表于 16-3-2017 02:12 PM
已经懒得和你解释了。在你的世界只有双镜头的浅景深，我肯定你没玩过单镜头的浅景深。科技的速度是超过你想象。
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=235548826627189&id=393506194069086

再来 ...

你有摄影知识, 但不懂现在的handphone趋势............handphone很靠software来模拟硬体的
比方说
handphone camera虽然光圈固定, 但它会一次过拍9张不同focus焦的照片合起来, 9张照片就有9个不同的focus点

现今的handphone camera就是用这类的取巧方法, 而DSLR就不会用

超笨无比

Background Defocus works by taking two consecutive photos with different focus positions. The software then works out the relative distance between the foreground subject (in-focus) and other parts. It then blends these two frames to create a single image with the foreground subject in sharp focus against a blurred background.
This app allows you to adjust the level of blurring in the background, it will also allow you to use motion blur (upwards and downwards) for a more artistic effect.

你上面这个就是双镜头的原理. 单镜头的S5, Z2做不到

除非你用google lens blur, 但这不叫S5, Z2有双镜头的能力..........因为S5和Z2没有双镜头是事实

~Zack~

超笨无比 发表于 16-3-2017 02:29 PM
我的理解世界是macro是浅景深, 双镜头又是另一种达到浅景深的方法..............你一直把两种方法都混为一谈, 后来又死鸡呈饭盖的搬出google lens blur

还是那句, P10, Iphone 7+的双镜头效果不是S5, Z2的单镜 ...

1. 我从来都没误会
2. 我从来没有说单镜头可以达到iphone 7+ 和P10同样的效果，我只是说单镜头也可以有同样的功能。在手机界，如果3年前的单镜头可以达到现在双镜头同样的效果，那么花了两倍成本双镜头的P10, iphone可以丢水沟了。
3. 我只是说明了单镜头也可以达成浅景深的效果，无论google lens，sony background defocus, LG magic lens。。。都是一种技术，当然世界上还有很多你我都不知道的技术。
4. 我没有主动说过macro，你也不要再说macro了。这只证明你对macro, 浅景深有非常深的误解。
事实上，macro并不是你想象中的样子，你google “macro photo” 就知道我的意思。而浅景深是macro的副作用，很多时候摄影师都缩光圈来避免浅景深。

~Zack~

超笨无比 发表于 16-3-2017 02:38 PM
Background Defocus works by taking two consecutive photos with different focus positions. The software then works out the relative distance between the foreground subject (in-focus) and other parts. I ...

我已经吐血了。

这篇文章就是介绍Sony Xperia Z1S 单镜头手机的背景模糊功能。
你点进去看都懒惰？

超笨无比

~Zack~ 发表于 16-3-2017 02:50 PM
1. 我从来都没误会
2. 我从来没有说单镜头可以达到iphone 7+ 和P10同样的效果，我只是说单镜头也可以有同样的功能。在手机界，如果3年前的单镜头可以达到现在双镜头同样的效果，那么花了两倍成本双镜头的P10, iph ...

你知道我开始跟你吵什么吗?

"大光圈和人像模式并不能说是手机必备模式. 绝大部分的手机还是没有
凡是单camera的手机都不会有, S7 edge就没有"


你在#21不认同我上面的理论, 说其它厂商单镜头也有同样的功能而不同的名字


Huawei称那个双镜头做成的浅景深为"大光圈"和"人像"模式..................你先google下huawei的定义吧

mumtobe

不要争论了， 来！给点意见

目前用着 P9 lite， 想买多一架新手机。 在考虑 IP7 or ＨＷ　Ｐ１０

为什么还需要多一架手机呢？

因为　Ｐ９　ｌｉｔｅ纯粹　拿来看　ｙｏｕｔｕｂｅ　ｏｆｆｌｉｎｅ　ｖｉｄｅｏ，　开着飞机模式。

为什么需要开着飞机模式来看　ｙｏｕｔｕｂｅ　ｏｆｆｌｉｎｅ呢？
因为在新加坡不能用　ｙｏｕｔｕｂｅ　ｏｆｆｌｉｎｅ．

别笑我，　我就是傻。

超笨无比

Sony Z1s那个是我说的9 frame拍摄, 其实相机在背后已经拍了9张...........之后你回apps才转换这9张照片的效果而已

这属于macro, 需要和主体很近. 完全依靠物理光圈达到. 就是说物理光圈F2.0就只能最多做到F2.0的效果

P10那种双镜头就算物理是F2.0, 但也能模拟F0.95的效果, 依靠software. Huawei的“大光圈"和"人像"模式就是这概念

所以你#21的不成立

超笨无比

"Background Defocus works by taking two consecutive photos with different focus positions. "


其实不是2, 单靠2是做不到之后你选focus points时顺畅的转换

~Zack~

超笨无比 发表于 16-3-2017 03:11 PM
Sony Z1s那个是我说的9 frame拍摄, 其实相机在背后已经拍了9张...........之后你回apps才转换这9张照片的效果而已

这属于macro, 需要和主体很近. 完全依靠物理光圈达到. 就是说物理光圈F2.0就只能最多做到F2.0的 ...

管他拍了几张，实际上就是用全部相片计算主体和背景的距离，然后合成一个背景模糊的相片。
也就是模拟浅景深。
我相信这个技术是从stacking focus衍生，你有兴趣可以参考 stacking focus.

再纠正你一点，macro完全与光圈无关，而是镜头最近对焦距离有关，不过手机都不会有这个问题。实际上大多数DSLR的macro lens 的光圈都不大。

F0.95的效果有两种
一就是增加进光量，降低iso以提高相片的纯净度。明显P10与这个无关。
二就是，背景模糊，凸显主题。这就是与Sony 的 background defocus, LG magic focus的功能一样。只是名字不同，达成的手段不同。

人像模式就更简单，就是 背景模糊 + 人像美白，磨皮，调色等等。

实际上，没有你想象中这么神秘，特别。

当然，你举了这么多相机的专业名词，无上崇拜。我相信华为最喜欢的就是你这种顾客了。

~Zack~

超笨无比 发表于 16-3-2017 03:16 PM
"Background Defocus works by taking two consecutive photos with different focus positions. "


其实不是2, 单靠2是做不到之后你选focus points时顺畅的转换

理论上2个点就可以，现实实际上至少3个点。

超笨无比

~Zack~ 发表于 16-3-2017 03:50 PM
管他拍了几张，实际上就是用全部相片计算主体和背景的距离，然后合成一个背景模糊的相片。
也就是模拟浅景深。
我相信这个技术是从stacking focus衍生，你有兴趣可以参考 stacking focus.

再纠正你一点，macr ...

"这就是与Sony 的 background defocus, LG magic focus的功能一样。只是名字不同，达成的手段不同。"(你说的这句)

就是不同, background defocus和magic focus一样.............同一技术. 无需双镜头.其实也就是多张macro的结合



但就是和P10的大光圈, 人像模式不一样..........这个需要双镜头.不是多张的结合. 而是左右或上下两张的对比然后软体的演算来虚化



你用background defocus/magoc focus拍我上面那张小孩子照片, 我敢担保Sony和LG达不到这种虚化效果. 原因是小孩和camera的距离很远, 不属于macro. background defocus/magic focus起不了效用.


结论, huawei双镜头的大光圈和人像模式, 并不和你说的background defocus一样...........你误会这点了

Zyrazor

~Zack~ 发表于 16-3-2017 09:58 AM
用外放speaker的话，就选择Sony, HTC 因为有双喇叭。
听说双speaker的效果和音量比较好。

用耳机的话，可能LG G6是你最好的选择，听说经Quad DAC chip。
再不然的话建议你Sony NW-WM1Z。毕竟普通手机完全不 ...

是很想换G6，我要的G6都能满足我唯独前置摄像头不给力，可是真的怕bootloop。。到时中了就头痛了。。G4，G5，V10，V20都有案例。。单独的music player，不行啦，很贵下而且单单买来为了听歌罢了感觉比买手机还奢侈

Zyrazor

mumtobe 发表于 16-3-2017 03:08 PM
不要争论了， 来！给点意见

目前用着 P9 lite， 想买多一架新手机。 在考虑 IP7 or ＨＷ　Ｐ１０

为什么还需要多一架手机呢？

因为　Ｐ９　ｌｉｔｅ纯粹　拿来看　ｙｏｕｔｕｂｅ　ｏｆｆｌｉｎｅ　ｖｉｄ ...

楼上两位在吵浅景深不得空理你，我来给你一点我的建议吧。
有3样东西如果你在意的话就别拿P10了就那么简单。
1. 你在意屏幕色彩的精准度还有屏幕的素质吗？华为虽然也和iphone一样用了广色域的屏幕，但是华为没有加入色彩管理系统，广色域没加色彩管理会误判标准sRGB的内容导致颜色过于鲜艳和颜色不准，就拿我手上的p9甚至到mate9，华为在gamma，grayscale accuracy这些屏幕数值上基本不注重，可能这些东西做了消费者也看不到也没有广告效应就没浪费时间了，目前我所知道有花心思加入颜色管理的厂商也就apple，samsung和oneplus。再来荧幕素质，我的p9在白底黑字（比如滑fb）滑动时，黑色字在滑动时会变蓝色。我家有两架p9，色温分别一个偏禄一个偏红（明显的红），这些问题大概也反映了华为的qc放的很宽不严格。我也亲自拿过去给service center检查，他跟我说没问题，叫我去看附近mall的demo机有没有同样的问题，去看了的确多少都有问题，嗯。。质量大概就这水准了。
2. 在乎耳机孔输出的音质吗？华为把心思花在相机了，音质就这样而已了。就中规中矩没苹果来的好，那个什么dts音效就只是marketing手法罢了，你开了高音变刺耳，听半个小时估计你就受不了了。
3. 在意软件更新甚至security patch的问题吗？如果在意的话，你还是买苹果吧，安卓就三星旗舰（一定要旗舰）也可能索尼。我的p9很少拿到software update，如果你刚升了一个版本发现有问题，那下一个补丁应该要几个月时间才会来（中国内地就快）。还有security update，谷歌是希望厂商做到一个月一个security patch，目前我的p9 security patch是在去年12月1号的，到现在都要4个月了，人家索尼xz现在都有最新3月的security patch了，我的p9迟迟没消息。

相机方面的话，iphone和huawei的风格都不同，青菜萝卜看你喜欢什么选什么。
至于系统体验，凭良心讲，华为的处理器是可以信赖的。
大概就这样。

kelvinxian

HTC 当年出双镜头的时候 huawei还是“小孩”

mumtobe

Zyrazor 发表于 16-3-2017 05:06 PM
楼上两位在吵浅景深不得空理你，我来给你一点我的建议吧。
有3样东西如果你在意的话就别拿P10了就那么简单。
1. 你在意屏幕色彩的精准度还有屏幕的素质吗？华为虽然也和iphone一样用了广色域的屏幕，但是华为没 ...

你说的 1，2，3我比较在意3吧！
色泽方面， 我的P9 lite其实也还好。
可以感受到画面不是很清晰，颜色没有很鲜艳。
尤其我在video， drama的时候。
拍照也不是很清， 可能我不会用。

音质还真有差，尤其on loud speaker的时候更为明显。

只用过iOS apple4， 之后samsung S6， 到现在HW P9 Lite， 在考虑下一部。
2500接近3000 的P10值得吗？
还是直接买架ip7？

用惯安桌还真担心不会用ios

Zyrazor

mumtobe 发表于 16-3-2017 10:20 PM
你说的 1，2，3我比较在意3吧！
色泽方面， 我的P9 lite其实也还好。
可以感受到画面不是很清晰，颜色没有很鲜艳。
尤其我在video， drama的时候。
拍照也不是很清， 可能我不会用。

音质还真有差，尤其on  ...

我本身是觉得价钱太高了，p10不值这个价钱。。
除了相机意外，我找不到还有什么特别好的优点了，说防水也没现在旗舰机该有的ip68，dac中规中矩，update老实对我来说很慢（不常update security patch不该是旗舰机的待遇，苹果三星索尼等的旗舰机都会定时更新安全补丁，虽然我们不是总统需要什么绝对隐私，但这方面侧面反映了厂商的态度），屏幕ips不是不好，我反而比较喜欢ips，但是色准有问题（也是侧面反映厂商对于细节的要求到什么程度）。
3千左右的价位，你接下来这几个月会有更好更出众的选择，xz premium，s8，g6，也可能oneplus 5。除非你很喜欢华为，不然p10这价位我不什么建议，除非你很爱拍照那可能另当别论，如果不是很喜欢还是很厉害拍照，那你连p10的最主要的卖点也没有发挥到，空有一身武功但没用到的概念（我买p9就是个例子，我买了才发现我不怎么喜欢拍照）。
至于iphone，如果你想要iphone的话又不急着买，我是建议你等iphone 8，今年的，因为多数会有大动作，但是价钱应该会更贵啦。就看你咯，iphone 7有一个致命伤，就看你接不接受，充电真的慢，你用过安卓的充电的话可能你会不习惯。如果这个不介意，我是觉得iphone 会比p10来的划算。有ip68，双喇叭，dac也不错，效能不可能比p10来的低，最重要苹果在security update这方面不会马虎。还有个小插曲，虽然我是安卓迷，之前用过iphone4，对于封闭的系统还不怎么适合我，所以就跳槽了，但是那天去试了iphone 7的tactic engine反馈，是真的很爽很特别下，哈哈

超笨无比

DAC和screen都不是huawei的强项...........拍照的quality也不是

它强项只是有双镜头, 增加可玩性而已.
mate 9续航强

LG G6 screen美但是续航蛋疼
oneplus, pixel, system update好但是外形一般般
Samsung S7 edge夜拍强, 但是没双镜头

mumtobe

Zyrazor 发表于 17-3-2017 12:07 AM
我本身是觉得价钱太高了，p10不值这个价钱。。
除了相机意外，我找不到还有什么特别好的优点了，说防水也没现在旗舰机该有的ip68，dac中规中矩，update老实对我来说很慢（不常update security patch不该是旗舰机 ...

真心谢谢你的建议， 你用的术语太专业了， 小妹我也不是看得很懂。 啊哈！

就是觉得花3000买华为有点过（纯属个人意见）。

ip7现在有500块的优惠（到这个月25号）而已，有点不想错过的感觉。 （其实，心有所属了？）
ip8应该不会考虑，贵，而且我不需要太新颖的手机。
我通常慢人家很多拍， 人家都快出8了， 我却在考虑7。

xz premium， 不怎么喜欢它的外形，我是外貌协会的成员， 外表很重要！
s8， 不会再考虑samsung的电话。 之前用着S6 才14个月而已， 银幕竟让坏了, 不是裂， 而是没有反应。
也就因为这样，才匆忙买了P9 lite。

至于g6, oneplus 5 都不怎么了解， 所以想了想才徘徊在 ip7 和 HWP10之间。

你说ip7充电很慢， 是有多慢？
我的P9 lite也，没有很快呀！
20%+， 冲到满也学要耗上3-4小时（如没记错的话.)

btw, 什么是tactic engine？

说再多，我的电话只用于， fb，whatsapp, weibo, wechat, camera (to take kids picture, not for selfie, wefie) youtube 和一些apps to download drama only..