为什么大马人那么爱唱衰自已国家，全球百强大学没进很丢脸吗，印度10几亿人都没一所进

lovemy

bboyed 发表于 6-5-2016 06:51 PM
Hafazan 30 Juzu', tajwid, taranum, sebab nuzul dan tafsir.●Johan : Mesir
●Kedua : Maghribi
●Ketiga : Lubnanb) Kategori Kedua;Hafazan 30 Juzuk, tajwid, taranum dan tafsir juzuk 30.●Johan : Mesi ...

印尼是非洲的吗，你的地理是美术老师教的吗

tat94

还以为你讨面包碎不成而被污桶装进油桶推入了海里呢 怎么又爬上岸了 这段期间怎么消失那么 是不是被你主子搞菊花搞到必须修养几个月才能爬起来

bboyed

lovemy 发表于 6-5-2016 07:30 PM
印尼是非洲的吗，你的地理是美术老师教的吗

Nigeria不是非洲吗？


你的语言从月球学来的？

KhunKaew

若我国大学是如此之烂，那么考不进去的废物岂不是更烂？

KhunKaew

johanson 发表于 6-5-2016 05:53 PM
那些进榜的亚洲大学，他们比较注重基础物理研究（或者是理论物理），研究很有水准。而且他们搞的研究都是前卫的，都是很新的那种，而且跟欧美国家的大学和研究所都有合作；通常他们的paper是有很高的citation rate和 ...

也不是那样说的。国外很多大学的研究也只是run个simulation就交货。再来有很多国外毕业的博士在考研的时候连一篇研究文献都没有发表过，尤其是那些在大英帝国念的。反观马来西亚的博士在毕业的时候往往就已经发表过几张文献了，有的还是在高参阅率的研究刊物里。所以若要比较素质，俺认为我国大学的博士不会输给国外毕业的。

至于排名问题本来就很主观，先进国的大学的排名一向都比发展中国家的高。原因无他，就因为那里的大学有钱，有诺贝尔奖得主撑腰，还有大型企业的赞助。马来西亚作为发展中国家，输给先进国很合理。当然，政府的政策也是导致我国大学发展缓慢的因素之一。

有一点你说的很对，现在我国高等学府所面临的问题就是博士过多，导致位子严重不足，有很多文科博士被迫赋闲在家，或者做一些不需要博士资格的工作。理科博士迟早也会面对同样的问题。

九九勇男.

大学/有何特优？
此处不也有许多自以为学问比人特优者，满复经论但实上却事无所成得把嘴。

johannalee82

johanson 发表于 6-5-2016 05:53 PM
那些进榜的亚洲大学，他们比较注重基础物理研究（或者是理论物理），研究很有水准。而且他们搞的研究都是前卫的，都是很新的那种，而且跟欧美国家的大学和研究所都有合作；通常他们的paper是有很高的citation rate和 ...

赞同。我觉得马来西亚大学需要的就是多一点基础的知识，因为这些知识是可以利用在很多不同的地方的。而不是只懂得运用，但是不知道你用的东西到底是怎么操作，什么原理的。

我举个简单的例子，我们会用显微镜做各种研究，志在拿到 results就好，显微镜怎么操作我们不在乎。
但是好的大学，就算是用显微镜，却是连显微镜的每一个零件，系统，全部都了如指掌，还可以自己组装或改装显微镜，或者写程式来操作显微镜。
每一个步骤都要知道到一清二楚。
虽然花的时间比较长，但是学到的学很多，做出来的东西也比较有水准。

我常听见很多人说： 哎哟。。。懂那么多来做么？只要会用就可以了，其他的管那么多来干嘛。这就是为什么我们还停留在工业时代，还不能迈进科研时代。要进步，就要从改变自己的思想做起。

但是我觉得马来西亚培养出来的博士，还是有很多很高素质的。
只不过近年博士太泛滥，素质参差不齐。。。。导致有些 ‘骗吃’ 的混在里面。

johanson

johannalee82 发表于 6-5-2016 08:06 PM
赞同。我觉得马来西亚大学需要的就是多一点基础的知识，因为这些知识是可以利用在很多不同的地方的。而不是只懂得运用，但是不知道你用的东西到底是怎么操作，什么原理的。

我举个简单的例子，我们会用显微镜做 ...

很好，你举出很好的例子。

我勉强补充一下，比如从提升显微镜观察的准确度，也可以延伸出interdiciplin的研究，也就是你们可能跟物理系里的光学部门和材料科学部门等等合作，来量身打造自己专属的显微镜。

现在马来西亚大学的研究已经走错方向，大学的领导高层的作风，跟政府很像，就是好大喜功和急功近利，看的是publication的数量，而忽略了提升本身研究的素质。加上马来西亚大学本来就有固打制度（或者肤色政策）、科研人员的素质参差不齐、大学本身受政治干预等这几个因素都会使马来西亚大学进不了排行榜里头的100。

haolengzai

一些人以为拿着马大的文凭就很威水，原来连大陆文凭都不如

johanson

KhunKaew 发表于 6-5-2016 07:50 PM
也不是那样说的。国外很多大学的研究也只是run个simulation就交货。再来有很多国外毕业的博士在考研的时候连一篇研究文献都没有发表过，尤其是那些在大英帝国念的。反观马来西亚的博士在毕业的时候往往就已经发表 ...

外国大学衡量phd的素质，是以论文的内容深度为主要的考量，不会把文献的数量和论文页数作为主要的考量。

你举的例子，我以好的方面来看，我能解释的是除非那个人做的研究是很难，又或者是暂时得不到一个明确的结论和成绩，所以暂时没办法能够凑成一份paper（可能会被reviewer reject），但是他只要能够在答辩中捍卫自己的研究内容和说服评委，就能拿到博士，过程当然会比一般有文献的博士生辛苦。其实重点还是要看回论文的内容才能下结论。

有些时候文献的数量不代表一切，素质才是最重要。马来西亚博士能有很多篇paper，并不代表做的研究是前卫。那些亚洲大学的文献，除了自己cite自己的文献之外，起码其他地方的大学都会cite他们的文献，也就是他们的研究能够吸引别人的注意。反观马来西亚在这方面真的非常弱。

locolyric

有点题外话，其实某些废材一直提倡英语教学什么的也是拖累教学的主要因素之一。

不把注意力放在如何提高学生知识，而提倡语文为主，当然导致学生以为学了英文就能够得道升仙。

结果理科当然是越来越差，大家都把注意力放在无关重要的事情上能够帮助什么？

KhunKaew

johanson 发表于 6-5-2016 09:53 PM
外国大学衡量phd的素质，是以论文的内容深度为主要的考量，不会把文献的数量和论文页数作为主要的考量。

你举的例子，我以好的方面来看，我能解释的是除非那个人做的研究是很难，又或者是暂时得不到一个明确的 ...

那么咱们也可以说，就是因为我国博士生的论文程度比较好，所以才能发表文献在高参阅率的研究刊物？俺就看过有几个本地大学的博士生，还没有毕业就有几张文献在IF超过3的研究刊物了。你能说我国大学博士论文的内容深度不够么？

这就是为什么我国大学所培训出来的博士的素质还算不错，至少不会输给外国大学的。往深一点想，其实这些博士生的论文导师往往都是从大英帝国或美利坚合众国毕业的，有的还是从世界著名大学如剑桥或帝国学院毕业，所以他们也知道博士应该有的程度在哪里。

当然，俺不是说外国大学毕业的博士都没有发表文献的经验。有一些著名的大学如大阪大学与墨尔本大学都会要求研究生发表文献，与我国研究型大学一样。有的时候俺也不赞同本地大学一些讲师利用研究生来写文献，尽情地剥削他们。这是很无耻的行为。

johanson

KhunKaew 发表于 6-5-2016 11:19 PM
那么咱们也可以说，就是因为我国博士生的论文程度比较好，所以才能发表文献在高参阅率的研究刊物？俺就看过有几个本地大学的博士生，还没有毕业就有几张文献在IF超过3的研究刊物了。你能说我国大学博士论文的内容 ...

其实你的论点，一直还是集中在文献的数量。

文献的数量不是关键，素质才是最重要。若你的文献能在你的领域产生冲击，自然有人会找你谈合作，这也是国外大学的博士、后博士和教授都一直在做的，而且你可以听到他们会一直说：这个是新的东西；没人做过之类的话。

文献的数量，重点是取决于你专研的项目和其难度。以理论物理来说，博士毕业前有2篇或以上在APS的Phys Rev，又或在你领域很出名的journal，算是很不错。数量多就代表你很勤劳，几乎每天都在做研究，连假期都在做。

至于其他领域学科，我就不知道。以实验为主的学科，若运气好可能有很多张。

所以，总结就是文献的数量是取决于你专研的题目和科目的难度。文献数量多并不代表其研究就很有素质。

拇指公爵

1mdb有的很多新闻不需要人民唱，外国媒体和检调单位争相报道调查。

byte77

比大学的清蒸排名，大马肯定很多间排得到名。
话说回来，华裔子弟的确非常难得到大马国立大学的学额，但是进得了的华人，却跟比他们差很多但是人数多的马来学生拼成绩，当然像打游戏玩handicapped一样名列前茅很容易拿A不是

KhunKaew

johanson 发表于 7-5-2016 12:19 AM
其实你的论点，一直还是集中在文献的数量。

文献的数量不是关键，素质才是最重要。若你的文献能在你的领域产生冲击，自然有人会找你谈合作，这也是国外大学的博士、后博士和教授都一直在做的，而且你可以听到他 ...

不只是数量，还有素质。


若我国博士生的论文素质不够，那就不可能会发表在高参阅率的刊物当中，更不可能会被别人参阅。所以俺强调的是我国大学所培训出来的博士不会输给国外毕业的，就是这个原因。国外大学的教授还有博士们都有找人合作，我国大学也有，只是没别人那么多。没办法，拿发展中国家来与先进国比较，比得上才怪。


你说“文献数量多并不代表其研究就很有素质。”，这话并不是全错。不过如果连文献数量都输给人，那么很大程度上你的研究素质就比不上别人。在学术界中，参阅率与文献多寡就决定了你的地位。既然我国的博士可以在毕业前发表了一定数量的文献，那就足以证明他们的研究素质不错，难度也高。不然你以为那些研究刊物的审阅者还有主编会随便接受没有素质的文献？


说句题外话，小港的大学也喜欢玩强迫博士生发表文献这玩意。所以那里的教授们有很多有几百张文献，比起他们的主子大不列颠人更多。这也足以证明了亚洲人还是比较勤劳的。

johanson

KhunKaew 发表于 7-5-2016 12:50 AM
不只是数量，还有素质。


若我国博士生的论文素质不够，那就不可能会发表在高参阅率的刊物当中，更不可能会被别人参阅。所以俺强调的是我国大学所培训出来的博士不会输给国外毕业的，就是这个原因。国外大学的 ...

国外大学的教授还有博士们都有找人合作，我国大学也有，只是没别人那么多。没办法，拿发展中国家来与先进国比较，比得上才怪。

就是这样子的思维，怎样能把国内大学推进百大排行榜？你不用看远的，看新加坡就够，新加坡大学也挤进百大排行榜。目光不放远些和思维不宏观，马来西亚大学就永远在100外面。

你说“文献数量多并不代表其研究就很有素质。”，这话并不是全错。不过如果连文献数量都输给人，那么很大程度上你的研究素质就比不上别人。在学术界中，参阅率与文献多寡就决定了你的地位。既然我国的博士可以在毕业前发表了一定数量的文献，那就足以证明他们的研究素质不错，难度也高。不然你以为那些研究刊物的审阅者还有主编会随便接受没有素质的文献？

文献的数量不是关键，素质才是最重要。

若你的文献是新的研究成果，前无古人的那种，就能在你的领域产生冲击，自然有人会找你谈合作，citation就会多。而且外国的研究人员通常会说：这个是新的东西；没人做过之类的话; 在马来西亚，会很少有人这么说。可能连你也不会时常这么说。

文献的数量，重点是取决于你专研的项目和其难度。以理论物理来说，博士毕业前有2篇或以上在APS的Phys Rev，又或在你领域很出名的journal，算是很不错。

所以，总结是文献的数量是取决于你专研的题目和科目的难度。文献数量多并不代表其研究就很有素质。

s2143

唉又拿印度这些低级人种来比。低级人种，非洲国家如果哪一个国家能出现一个全球数理化百大最好的大学，我会去跳楼。
马来西亚华人真可悲，毕竟无可奈何要被其他低级人种拖累

haku

楼主是承认新加坡厉了吗，讲人口，人家人口才600万，你羞不羞

seankaz

对啊, 正如楼上所说的, 我们不需要唱衰。我国的声誉, 本来就让某些领袖弄衰了, 它是你的主人, 你忘了吗?