最近足坛闹哄哄

依然范特西

我对汉.版的意见提出附议

毕竟现在的足球版区的情况就好象他说的，在个别版区很多自身球迷都会用那些外号称呼敌队，而且大家都是各为其主，怎样都会对敌队带有敌意，难免会用这些外号称呼死对头，如果限制的话，我担心反而会让那些会员觉得版规和限制过于严厉，导致会员流失，分区活跃不如以往。

如果可行的话，我觉得没有必要设定禁止不雅名称的规矩，因为我很常去的几个外国和本地论坛都没有这样的限制，我觉得球迷们酸来酸去都是一种乐趣

小紅魔

自家楼怎样都需要自己的空间用自己的表达方式来给出看法和留言，禁止掉就好像把讨论公式化，缺乏生活化。--->>

自家楼不代表可以为所欲为，虽然自家楼大多是自家人，但是楼是自家的，论坛是大家的。而且，统一球队名称，我不见得扼杀他们的空间，有自己的看法／留言不一定得用羞辱性的名称来表达。

至于担心网友外流，我的看法是，这里80%都是真球迷，真球迷不会因为没得叫＂小曼＂，＂娜娜＂或＂鸟队＂而不来论坛交流。相反，如果另外的20%由于这原因而不来的话，老实说，我求之不得呢，足坛迎来平静之日指日可待。

我个人绝对明白这是敌队球迷的正常反应，也明白个中的＂乐趣＂。不过，这里的网友远远没有外国球迷的胸襟和成熟。

所以，以目前来看...统一标准是必要的。不然，只会纷争不断而已。

winter_685

汉. 发表于 17-12-2013 08:59 PM
现在是brainstorm的时间啦，我提下一些比较另类的观点：
case 1：假如是在自家的楼，允许内部对话使用那些 ...

我投反对票
比如case 1：Arsenal分区有个网友写“娜娜”结果被我扣分，那他可以反驳说他是Arsenal fans，可我从来没看过他出现在分区，我该怎么评断他到底是不是自家球迷？！到时还是会有一大堆问题出现的

汉.

winter_685 发表于 17-12-2013 10:24 PM
我投反对票
比如case 1：Arsenal分区有个网友写“娜娜”结果被我扣分，那他可以反驳说他是Arsenal f ...

自家球迷是不会自睬的咯...
你有看过MU fans 叫自己死曼狗的没有？

额外附加：
通常用到娜娜、死曼狗、18冠、八年无冠 都是用来谩骂、羞辱、讥讽该球会的，
假如讥讽了被扣分然后就claim说自己是该队粉丝，明眼人都看得出是捣蛋者，前言不对后语啦。

捕梦网

汉. 发表于 17-12-2013 10:35 PM
自家球迷是不会自睬的咯...
你有看过MU fans 叫自己死曼狗的没有？

她的意思是人家可以用是自家球迷的身份来反驳
我们又有什么证据说他不是?
所以吵起来我们没有证据去争论,会让我们立于不利的位置

捕梦网

枪手区的会员会自称"破厂"
如果外来者跟着叫被扣分..然后自己叫又不被扣分..
那又会陷版主如两难的状况

小紅魔

这里可以，那里不可以，这样只会confused大家，无意者无所适从，有心者游走灰色地带，而且也会造成:我看Liverpool迷死命叫曼狗，我也在我区回击鸟队，弄得分区乌烟瘴气的，何必呢。

汉.

我实习的期间向超版讨教过两次，两次都是说弹性处理，
既然弹性处理是可行的，为何就不能运用在这个问题上？
我相信超版之前的启示目的也无非是要达成双赢局面，
即要圆滑处事，也能愉快讨论，讨论愉快，
假如硬生生规定足坛只能限制那几个称呼，
恕我直言，这和小学时连喝水都要问过老师的苛刻管理有什么分别？
最后搞出的不是双赢局面，而是双输局面。
我们管理的又辛苦，网民又句句局限，不能畅所欲言。

所以我才说自家区能，别家甚至大众去就禁，
这样的管理，我本人觉得可行。

捕梦网

我认为不可行
要就完全开放
要就严厉禁止
我不觉得目前佳礼足坛的球迷们有那种可以自制又开得起玩笑的level

自家能去大众就禁..假设遇到我上面说的状况,,敢问汉版主我们该怎样处理才能让双方球迷信服?

小紅魔

汉. 发表于 17-12-2013 10:51 PM
我实习的期间向超版讨教过两次，两次都是说弹性处理，
既然弹性处理是可行的，为何就不能运用在这个问题上 ...

汉，我也一直强调弹性和人性处理某些课题。但是也得看情况和局势..

为何在自家畅所欲言和表达方式一定要和不雅名称挂钩呢？

同一国度，双重标准...只会弊多于利。

要么全部开方，要么统一。不然不是双赢双输，而是到头来，版主们猪八戒照镜，里外不是人而已。

winter_685

如果是同时支持2队的球迷呢？可以去Arsenal分区叫破厂，去MU分区叫小曼？然后要讲他是哪队的球迷都可以咯？！

汉.

小紅魔 发表于 17-12-2013 11:01 PM
汉，我也一直强调弹性和人性处理某些课题。但是也得看情况和局势..

为何在自家畅所欲言和表达方式一定 ...

人性考量的弹性处理除了弹性处理灌水定义和英文发帖外，还可以包含很多层面啊。
难道网民的喜怒哀乐等等的情绪就不能做出非常人道的弹性处理吗？
论坛通常会出现争论，原因离不开一个原因，也就是立场不同。
而立场的对立通常都会发生在以下板块：
1）政坛
2）宗教（特别是基督区）
3）车坛
4）电话区（android vs apple）
5）传销区
6）当然少不了的体育区（特别是我们这个版块）

前5区，依我刚才逛逛，也看到很多乌桶、蔡CD、基督徒bullshyt (对这里的基督徒说声抱歉）、apple 才是最强大，android 次等货、amway 吃钱公司，吃我很多钱
的回复的帖子出现啊。
这里我不是要强调要鼓吹谩骂文化，而是我要指出的是前5区的讨论核心就在立场的对立啊。
政坛一定是谈到国阵和民联的对立的，
宗教坛一定是回绕在宗教间的教义分歧，
车坛一定是回绕在争论哪款车的性能比较好，
电话区一定是apple 迷和android 迷得互相较量的，
同样的，在足坛，也都是在讨论X球员和Y球员，A球会和B球会啊，

假如其他版块都一一列明什么能讲什么不能讲，
如蔡CD只能叫蔡细历，全部称呼都必定要整整统统，
那还是人类的论坛吗？
人类是有情绪的，假如全部规定死板板，
我是网友的话我也不会来佳礼足坛了。

其实假如这个实行后，最大受益者是巴塞楼那里的人，可能当中我们当中会有人感到不忿，
可是想深一层，实行后可以名正言顺锁他们只在巴塞楼里撒野，何尝不是好事？

最后我还是觉得可以和其他版块借鉴的是这六种版块的本质都是一样，本质是不能完全压制的，
我们能做的可以和其他版块酱，不压制也不纵容。

我也只能给意见到这里了，明天9点还有小考
假如各位前辈还是不认为可以实行，一定要一板一眼的列出所有可说和不可说的话，
本人必定出全力配合，虽然意见分歧可是少数本应服从多数。
只是实行了什么都好，全部版主都必定要紧密配合，因为我们是一个团队来的。
huat ah!!!!

wwf1219

嗯，还是觉得开一个back door, 很多网友就会走这条路来尽情攻击敌队。如果设立了允许的称呼，过后如果有网友在自家分区叫破厂，弹性处理这里就可以使用了，其实破厂也不是羞辱性的称号，过得了我那关就酌情处理咯。呵呵。

神的玩具-JC

其实我之前是蛮同意汉.版主的建议的
也就是外面那些网友说的主场论
毕竟我一向都是支持人性化，弹性管理的
无奈事实上足坛大多数网友都还没成熟到可以做到很好的自制
如楼上各位版主提到可能造成的后果
这样只会造成版主们的工作量大增，管理困难
另外其他版块的状况其实并不能一概而论
有些版块可以做到并不代表其他版块也可以
毕竟focus的东西还是不一样

所以在人权优先的话，我会支持
但现在必须是管理优先，所以我必须反对

捕梦网

如果可以的话，我们何尝不想人性化处理。
我们也了解与尊重自由言论与人权。
讲真人性化处理其实我本身就有试过..到头来就被有心人抓漏洞攻击..
在这种情况下就陷入两难的状况。
在足坛这种大环境下..我不想挖个陷阱让自己踩进去..然后面对一个又一个相同的困境..永远在同一个loop里

如果认为有必要言论自由为上,那我们什么都不禁,让他们自由发挥。
只管人身攻击与粗口,球会球员名字他们喜欢怎样用就怎样用,如何？

OPO

汉. 发表于 17-12-2013 11:40 PM
人性考量的弹性处理除了弹性处理灌水定义和英文发帖外，还可以包含很多层面啊。
难道网民的喜怒哀乐等等 ...

乌桶、蔡CD、基督徒bullshyt

其实，乌桶是禁止的。。只是没人按报告，版主当看不到。。
蔡CD是有事实根据的，即使有贬义，也允许。。

基督徒bullshyt 则不应该出现的。

弹性处理，应该是政治版那边，俺跟前鸟人版主（神凤）搞出来，一再强调的玩意。。
要点其实很简单：抓住大方向，在酌情处理。。

什么大方向？言论自由，发表意见为主，对事不对人。。

版主的职务是让大家和平交流，让大家讨论对事情的看法，不是对各自的看法。。
只要不是刻意在骂人，网友间互骂，完全没牵涉主题的，都可以尽量关一只眼睛。。

1）批评政党/政客都是允许的，但必须言之有物。攻击网友则全面禁止。
比如：
垃圾马华 - 禁止。
连华人的权益都维护不了，马华实在很垃圾。- 关一只眼睛。

2）对事，不对人 （这里的人，指交流中的网友）。
比如：
你很无赖  - 针对人。- 禁止
你这话说得有点无赖。 - 针对的是话。。  关一只眼睛。

3）小心别伤及无辜
比如：
曼联球迷真疯狂。  - 禁止
哪些暴动的球迷真疯狂。。 - 允许

4）带有贬义的不行，（除非有事实根据）。。
8年无冠 是事实。
小曼，其实经过所有讨论，俺还是觉得没必要太敏感。。
娜娜，其实，照俺的标准。。名字最后一个字重复的昵称。。可以关一只眼睛。。
鸟队 - 的确是鸟的LOGO..

破厂 - 反而会是禁止的，不过自嘲的话也就（弹性处理）。但是，自嘲之后人家同一个帖用回就懂得弹性的关一只眼睛。

最重要，弹性处理的最基本基础是：疑点利益归于被告。。凡事以最有利网友的方向走。。
鸟人常讲的口头禅：（看到走灰色地带走得厉害的），练好按按神功！=〉鸡爪往两腿间大力按，痛过后就算了。。

最最重要的一点：弹性处理，绝对不是让版主选择性对方/放过不同/相同政治理念的网友。。。
只是说，有理由（而且是可以说出来，列出来的理由），可以酌情轻判/重判。。

纯属一些经验分享。

汉.

ok, 既然版主和超版们都有一致的看法和见解了，
就赶紧列出允和不允许的称号吧，
拖一天就多一天的麻烦，
也不要给外面看死这会是无头公案。

但是我看德甲多过看英超，列称号我就帮不上忙了

小紅魔

这肥皂剧也闹得有一段时间了，是时候close case了。既然大致上都达成共识了，超版们可以实行了吗？

有什么需要补充的？

另外，一区派一个版主出来的方案呢？蓝军楼就一个lawrance...红军楼呢？

随便走走

我的小小建议,你们参考看看.
被委任的四大分区版主,接受度越大越好;越低调越好.

Arsenal分区来说;当年我是必须辅佐新版主,不能退下.
现在,请把我的名字拿下来,让 wwf接手.
Wwf无论是在活跃度或参与度,都比我来的好.
经验或者浅了点;但是以他的能力;相信很快能适应.

再者无论是 jessie还是 Wwf,在面对会员闹事而没有把握解决时;他们都会私下问我这个好吃懒做,游手好闲,的废材"前辈".
(其实我在arsenal才是最嫩的那条.)
他们两位都很肯学习,会尽量配合.

其实还是那句:班主们若不能统一观点;很快的,闹事者就会把你们当年那份朝气大志磨的只剩醉生梦死.

随便走走

汉版主,我明白你是想让各楼有更多一些的发言权;感觉起来更像个家.

其实我们应该把这次的改革目标放在"铲除闹事会员,保留真心讨论会员.”;而不是"针对闹事会员之于他们决一死战".

我们是决策者,等有一天这里保留了更多的好会员;我们可以修改目前定下的苛刻的版规.

我很欣慰汗版主是德甲支持者;我觉得他在这次的改革中扮演了成功与否的关键角色.