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发表于 14-9-2012 05:04 PM
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bashlyner 发表于 14-9-2012 04:58 PM 
你看看我给你的例子，婆罗门教有说到轮回，兴都教有说到轮回，佛教有说到轮回，每一个都有差异。 Lets sa ...
说到底你就是不信灵界之说，即使根据佛教说法，亲人七七四十九天后去轮回了，问米还能闻到很多东西。这证明了什么？不排除有鬼道众生，或者神婆具有神通能力。
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发表于 14-9-2012 05:27 PM
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独立人士 发表于 14-9-2012 05:04 PM
说到底你就是不信灵界之说，即使根据佛教说法，亲人七七四十九天后去轮回了，问米还能闻到很多东西。这证 ...
我就是不相信呀，你也提不出证据，一味叫人去体验，这很不负责任嘛。我都说了相不相信和对不对是两回事，你相信问米难道就代表问米正确？你相信七七四十九天，但是斯里兰卡的南传高僧不相信，你又能够怎样解释？需不需要到斯里兰卡出家去推翻他们？还是你能够提出什么令人信服的论据，比如为何一定要四十九天。
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发表于 14-9-2012 06:02 PM
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bashlyner 发表于 14-9-2012 05:27 PM
我就是不相信呀，你也提不出证据，一味叫人去体验，这很不负责任嘛。我都说了相不相信和对不对是两回事， ...
我老爸就是典型的无神论者，也是现实主义，从不相信灵界。就听闻问米很准，好奇就走去尝试，后来开始相信。 |
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发表于 14-9-2012 06:08 PM
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无神论者只会一直选择科学，科学不代表全部。很多东西尝试后你会感到质疑，是科学不能解释。如果一味用科学来证明，你永远都是看到一面。七七四十九天我不肯定，但各大宗教有同样的共识，就是灵界。 本帖最后由 独立人士 于 14-9-2012 06:23 PM 编辑
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发表于 14-9-2012 10:08 PM
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bashlyner 发表于 14-9-2012 04:45 PM 
你要理性讨论的话至少转载一些重点进来，不要搞到我好像有义务去推翻世界上每一个宗教理论那样。
我没 ...
看看前面你的回复。
我还以为是 oxford university 的人，原来是别的组织。 Anyway 你给我的视频我开不到，应该是 load 的非常慢，有 youtube 版本的吗？
这种科学和宗教的组织不算什么新鲜事，”
所以我觉得你下意识就不认为Oxford可能谈这样的课题。你当然没有什么义务去推翻世界上每个宗教理论。不过，要是真的有心讨论，不是应该从更多方面去探讨吗？还是一直封闭在你有限的认知而已呢？ 本帖最后由 新新网友 于 14-9-2012 10:09 PM 编辑
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发表于 14-9-2012 10:56 PM
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独立人士 发表于 14-9-2012 06:02 PM
我老爸就是典型的无神论者，也是现实主义，从不相信灵界。就听闻问米很准，好奇就走去尝试，后来开始相信 ...
那是你爸爸个人的经历呀，你会因为你爸爸相信了，就会去认为其他人都应该相信吗？
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发表于 14-9-2012 10:59 PM
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独立人士 发表于 14-9-2012 06:08 PM
无神论者只会一直选择科学，科学不代表全部。很多东西尝试后你会感到质疑，是科学不能解释。如果一味用科学 ...
你要先搞清楚一个问题，我会用科学这一面来看，是因为佛教徒常常吹嘘自己得到科学证明，既然他们也用科学那面来看了，为何我不能用科学那面来反驳？被反驳后就说科学不是万能的，这样的无赖态度还敢去怪外人
而且另外一个主题的 LZ 分享神通，你们还不是用同样的态度去质疑他？别五十步笑百步了
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发表于 14-9-2012 11:06 PM
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新新网友 发表于 14-9-2012 10:08 PM
看看前面你的回复。
你之前的回复是说了 OBE，但是 OBE 并不是一个受到承认的现象，因为OBE 也有可能是生理上的幻觉造成的， OBE 专家没有能力排除这一点，也没有能力证明灵魂这个大前提的存在，连基础都没有的话任何研究结构都是在推测罢了。
多角度讨论是有呀，但是当很多宗教专家和 New Age 大师说自己的理论是“科学证实”的时侯，就已经是自动变成单角度了，难道他们说自己得到科学证实，我用科学理论来反驳不能吗？只许州官放火，不准百姓点灯，教徒们这样的态度，就是我排斥宗教的主要原因
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发表于 14-9-2012 11:09 PM
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bashlyner 发表于 14-9-2012 10:56 PM
那是你爸爸个人的经历呀，你会因为你爸爸相信了，就会去认为其他人都应该相信吗？
所以我才建议你这无神论去尝试，你却逃避问题。
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发表于 14-9-2012 11:11 PM
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bashlyner 发表于 14-9-2012 10:59 PM
你要先搞清楚一个问题，我会用科学这一面来看，是因为佛教徒常常吹嘘自己得到科学证明，既然他们也用科学 ...
我质疑是半信半疑，宁可信奇有，不能排除这可能性，不是完全不信。而你是完全不接受，什么都已科学来说服。
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发表于 14-9-2012 11:15 PM
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独立人士 发表于 14-9-2012 11:09 PM
所以我才建议你这无神论去尝试，你却逃避问题。
什么逃避问题？你又不去尝试进基督教，行割礼拜阿拉? 你也很好笑下，道理说不过人就叫别人去体验，你们这么喜欢说轮回又不见自己去体验？
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发表于 14-9-2012 11:17 PM
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独立人士 发表于 14-9-2012 11:11 PM
我质疑是半信半疑，宁可信奇有，不能排除这可能性，不是完全不信。而你是完全不接受，什么都已科学来说服 ...
半信半疑的态度就可以抛出“科学证实”这四个大字？逃避现实的是你们，只许州官放火不许百姓点灯的无赖行为也是你们，外人要批评就要过你们的重重刁难，你们乱乱评论别的宗教和科学就相安无事
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发表于 14-9-2012 11:22 PM
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bashlyner 发表于 14-9-2012 11:15 PM
什么逃避问题？你又不去尝试进基督教，行割礼拜阿拉? 你也很好笑下，道理说不过人就叫别人去体验，你们这 ...
你又知道我没去基督集会？我帮家族店面做生意，还有教友每个礼拜特地从吉隆坡放车下来和我讲圣经。我教友还给我一本圣经，但我只看了新约的前端故事。我说不过你？我哪里强辞夺理？你更本就是不接受体验，我有叫你去吸毒品吗？
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发表于 14-9-2012 11:25 PM
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独立人士 发表于 14-9-2012 11:22 PM
你又知道我没去基督集会？我帮家族店面做生意，还有教友每个礼拜特地从吉隆坡放车下来和我讲圣经。我教友 ...
你有去教堂洗礼、忏悔、歌颂福音吗？稍微懂得圣经的故事就能够当基督教徒的话，我现在就是佛教+基督教+犹太教+回教的多重教徒了。
你说我没有体验就不能评论，那么为何不是科学家的宗教人士却可以滥用科学来宣扬自己的教义？ |
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发表于 14-9-2012 11:33 PM
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bashlyner 发表于 14-9-2012 11:25 PM
你有去教堂洗礼、忏悔、歌颂福音吗？稍微懂得圣经的故事就能够当基督教徒的话，我现在就是佛教+基督教+犹 ...
我去听教会就要进教？我去佛庙就要出家？我只是信奉，不是教徒OK? 你不要整天在佛教法音口口声声为我们挂上佛教徒。好吗？
我受教育不高，他们用科学为佛教宣传，他们也是被网络流传误导，你来纠正他们是对的，可是我却看到你是以反宗教的心态，这就不对。
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发表于 14-9-2012 11:39 PM
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独立人士 发表于 14-9-2012 11:33 PM
我去听教会就要进教？我去佛庙就要出家？我只是信奉，不是教徒OK? 你不要整天在佛教法音口口声声为我们挂 ...
是你说的要体验，当然要完整的去体验才能够证实呀。在佛教法音里面我不用佛教徒来称呼多数的网友还能够用什么？难道你们都不承认自己是佛教徒？你要对号入座那是你的自由。
我纠正他们，和我反宗教的立场是两回事，我反宗教的立场放在了哲学论坛，在这里我只是要求这些大言不惭的人拿出他们的根据，请问下要求一个人对自己说的话负上解释的责任有错吗？
至于反宗教这个心态我也觉得没什么不妥，佛教徒可以反邪淫、反肉食、反科学、反神通，为何我不能够反宗教？至少我有信心可以拿得出足够的理据来捍卫我的论点
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发表于 14-9-2012 11:58 PM
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bashlyner 发表于 14-9-2012 11:39 PM
是你说的要体验，当然要完整的去体验才能够证实呀。在佛教法音里面我不用佛教徒来称呼多数的网友还能够用 ...
人家反的是戒律，我看到你是抱着嘲讽的心态，我们要有包容心，虽然佛法已经不是正法，各大佛教派系里内很多矛盾，但也不必这样为了反就认定哲学和科学就是一切。
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发表于 15-9-2012 12:06 AM
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发表于 15-9-2012 12:15 AM
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不好意识，打错字了。人家反是为了守戒。
你是抱着自以为是的心态，因为法音版给你太多没有理据证明的讯息，造成你有反宗教的不开放的心态。 本帖最后由 独立人士 于 15-9-2012 12:33 AM 编辑
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发表于 15-9-2012 03:46 AM
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其实无论从物理学还是佛法的角度来看，这东西都没太多意义。
虽然这里搬出一推量子理论，可是看来看去却与物理学实验无关，科学实验强调实验的可重复性，而且在理论上也至少要有数学计算支持才可以，但这里的“实验”完全只有所谓的“频死体验”，不具备物理科学上的可观测性，而且旁人无法证实是他们是在半昏半醒中用眼睛看到呢，还是记忆的反映，从心理学的角度看还可能只是“幻觉”呢。
从佛法的角度来说，佛法强调“如实观”和“自证”，虽然佛教中相信神通的存在，但这不是佛教的核心思想，佛法重视的是烦恼的断灭。
至于灵魂出体之说，这也是违背佛法的，佛教不认为有一个独立于五蕴的“灵魂”存在，“识”也是因缘和合的产物。虽然佛教相信心识能开发出超乎五根感官的神通，但在这里也不是旁观者可以证实的，更别说用来证实“灵魂”了。
另外，特别附注一下，“The Epoch Times”是《大纪元时报》的英文名。 |
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