有兴趣研究沉香木？

adh5969

回复  adh5969


大大，橡胶树已大，在收割，可否在行中间种沉香？
我问了一个卖苗的，他说不能，要和橡胶一起种，但是我在网上也看过照片，
沉香种在橡胶成树的中间，请大哥赐教

p/s: 那天我问卖苗的，那是什么jenis的沉香，他说不知道，只告诉我是kulit hitam,
       大哥知道那所谓的kulit hitam 是什么种吗？
IzukiGO 发表于 5-8-2010 01:41 PM

市场上还没有规定沉香不可以或可以和像胶一起种.
所以我不敢说什么.
但是,我所看到的几个地方的园主,都有把沉香和像胶种在一起.
最近看到的是在gua musang,园主才刚种苗而已.
一排是像胶树,一排沉香树.距离越2尺..
因为园主说在等沉香收割的同时,像胶也可以带点利润..

在kuala kangar, perak,也有园主把沉香种在油宗树中间.
这我就不同意了,因为我有个朋友是种植油宗的,他说,会影响油宗的收成.

malaysia 有5个品种那就是
A. malaccensis, A.hirta, A.beccariana, A. rostarata, A. microcarpa

A.crassna 和A. subintegra是泰国的品种

这些树,书上都有得找.但我是从
http://cforum1.cari.com.my/viewthread.php?tid=1972709&extra=page%3D2

第21楼拿的.

如果你有去border or mph可以去买这本书.
wang tumbuh di atas pokok

PS:卖苗的不可能不会.你可以直接告诉他你要买pokok gaharu, spesis malaccensis.
如果他不会,就不要跟他买,因为我怕他骗你.
到时候你就白百浪费几年时间种一棵不知道的树..

IzukiGO

市场上还没有规定沉香不可以或可以和像胶一起种.
所以我不敢说什么.
但是,我所看到的几个地方的园主,都 ...
adh5969 发表于 5-8-2010 04:37 PM

首先感谢大哥的见解，其实小弟也是花了一段时间在网上搜寻沉香的资料。
也对沉香略懂，所以我没有向那个卖苗的买。因为他回答不到我的问题。
个人偏向subintegra.不知道大哥有什么见解能提供给小弟吗？

小弟没有实地看过他人的沉香园，都是网上的资料。
敢问大哥，大哥所看到的与橡胶种在一起的沉香，那些橡胶树都是已经开始在收割的吗？还是与沉香开始一起种植的？
小弟的情况是胶树在收割了，换句话是说，橡胶树已经很高，如果种沉香在中间，会导致沉香的发育吗？
虽说沉香在幼苗，与定植期是弱阳性，但是当几年后，沉香开始需要较多的阳光。
这是令我困扰的问题。

希望大哥能够多多赐教。
感恩

adh5969

个人偏向subintegra.不知道大哥有什么见解能提供给小弟吗？
IzukiGO 发表于 5-8-2010 08:26 PM

其实不管是subintegra 或malaccensis,最重要的就是打针后能变沉香.
不用担心价格,价格是跟市场的.只要结出的沉香等级好,就一定会有人要.

小弟没有实地看过他人的沉香园，都是网上的资料。
敢问大哥，大哥所看到的与橡胶种在一起的沉香，那些橡胶树都是已经开始在收割的吗？还是与沉香开始一起种植的？

两种都有.
有的还跟榴连,山竹,duku langsat 种.但他是先种了水果后再种沉香的.

adh5969

小弟的情况是胶树在收割了，换句话是说，橡胶树已经很高，如果种沉香在中间，会导致沉香的发育吗？

这对沉香树是不会有影响的.因为小的苗有点遮掩会比较好..

虽说沉香在幼苗，与定植期是弱阳性，但是当几年后，沉香开始需要较多的阳光。
这是令我困扰的问题。

最重要的还是定时施肥.几的用有机肥料哦!等到树的diameter 有15cm以上,你就可以打针了.
到时候发财别忘了我哦...

IzukiGO

这对沉香树是不会有影响的.因为小的苗有点遮掩会比较好..
adh5969 发表于 8-8-2010 09:03 PM

最重要的还是定时施肥.几的用有机肥料哦!等到树的diameter 有15cm以上,你就可以打针了.
到时候发财别忘了我哦...

还有一些疑问是，复合肥是化学肥吗？为何不能使用化肥？据我所知，有些肥是促进植物生根，状大树干的。那些都是化肥吗？如果是有机肥的话，有这种功效的肥料吗？

还有就是，小弟觉得大马都提倡打针，难道是结香的几率较高？比较方便？毕竟打针这方法的费用很高下。
请大哥讲解下，谢谢。

adh5969

还有一些疑问是，复合肥是化学肥吗？为何不能使用化肥？据我所知，有些肥是促进植物生根，状大树干的。那些都是化肥吗？如果是有机肥的话，有这种功效的肥料吗？

IzukiGO 发表于 8-8-2010 09:57 PM

我更改下.是我的误导.

对不起,我不知道复合肥是不是化学肥.
不建议用化肥是因为
施肥的sukatan 要掌握的好.放多了化肥,可能会导致你的树死或不能成长.
如鸡粪那些呢,就热气.沉香树小的时候不适合放.

有机肥也有这功效的.台湾国家种的菜,都是大大棵的.因为有营养嘛!
还有就是,不用量sukatan.放多了也没关系.

IzukiGO

回复 66# adh5969

1.大哥你还没回答我对打针的看法。
2.如果种植沉香在橡胶园内，胶树所施的肥都是化学肥，对沉香不就有影响？
3.种植沉香可以用除草剂除草吗？

adh5969

大哥你还没回答我对打针的看法。
还有就是，小弟觉得大马都提倡打针，难道是结香的几率较高？比较方便？毕竟打针这方法的费用很高下。
请大哥讲解下，谢谢。
IzukiGO 发表于 8-8-2010 09:57 PM

对不起..忘了.

你应该知道自然结香需要用到很很长的时间.有的10年,20年,50年 或不能结香.
所以提倡打针是要节省结香的时间.几率高不高就要试了才知道..

有的打针药水是针对沉香树的品种.
可能这药水对M 品种有效,不一定对C品种有效.
所以你要提倡打针,最好是试了他们的药水.打几十棵先.不要一次打完.要不你就完完.

我觉得市场上买的药水很很贵.便宜的有没人要.因为很多人都认为便宜没有好的.
如果可以结香,钱就不是问题了.对吗?

如果你认为费用高,可以打少数量.慢慢来,不急在一时.

还有就是要make sure 他们的要水是没化学的哦.
要不结出来的沉香有化学药物.当沉香提炼成油的时候,如果有化学药品在内,你的油是没人要买的.
中东人有的用沉香油来当香水,如果你的沉香油里有化学药物,是会导致皮肤敏感的.


还有就是,有的中东人他们是每天早上起来,那杯开水,滴几滴油在水里喝.这对他们来说有强身的作用.也可以壮阳.
喝沉香茶也有壮阳的功效.不信,你可以去试.

他们怎么试你的沉香油到低有没化学呢?我所知道的就是......
因为在做买卖的时候,中东人叫你自己舔你的油.如果你敢舔(要是你明知道有化学,你敢吗?不怕死的就舔咯),他就跟你买.

P/S:如果还有别的方法,请告诉我.谢谢...

adh5969

回复  adh5969

2.如果种植沉香在橡胶园内，胶树所施的肥都是化学肥，对沉香不就有影响？
IzukiGO 发表于 10-8-2010 12:10 PM

对不起,之前的帖我已经更改.不好意思.原谅我.
这是不会影响的.

3.种植沉香可以用除草剂除草吗？

可以的.这对树不会有影响.因为你只是除草.

你担心的问题是化学,如肥料,除草剂.
这都是有化学.

你只要不把这些化学药物打进沉香树里.就可以了.

IzukiGO

回复 68# adh5969


    谢谢大哥抽空回复
    其实小弟对打针这个方法还是有所保留，毕竟除了打针还有其他方法，费用也不高
    自然结香是要很长时间，所以才要人造伤口。网上的资料也显示，有伤疤就有香。
    如果说打针能提高结香率，那还可以考虑。但小弟找不到相关的资料。

adh5969

回复  adh5969
谢谢大哥抽空回复
    其实小弟对打针这个方法还是有所保留，毕竟除了打针还有其他方法，费用也不高
    自然结香是要很长时间，所以才要人造伤口。网上的资料也显示，有伤疤就有香。
    如果说打针能提高结香率，那还可以考虑。但小弟找不到相关的资料。
IzukiGO 发表于 11-8-2010 04:20 PM

不客气...
你说的没错.除了打针,是还有方法的.
我所看到的是用传统的方法.由于在短时间内是不可能知道效果的.所以就浪费了时间.
无可置疑,打针的费用很高.
但还是有些人喜欢用钱买时间..

请问你还知道什么其他地方法可以结香的吗?要怎么弄伤树而不死?
可以分享些吗?谢谢..

请问你说打针能提高结香率,是提高结香的等级还是节省时间?

IzukiGO

不客气...
你说的没错.除了打针,是还有方法的.
我所看到的是用传统的方法.由于在短时间内是不可能知道效 ...
adh5969 发表于 12-8-2010 06:59 PM

   

我所看到的是用传统的方法.由于在短时间内是不可能知道效果的.所以就浪费了时间

打个比喻：传统方法1年后开始採香，打针能将时间缩短到半年后有香？
小弟并没有要冒犯大哥的意思，只是想到问题就问而已。
据小弟所知，伤树需要时间结香，打针能使沉香短时间内结香？
打针与传统方法结出的香都是同样等级？还是香结在树里，越长时间，等级越好？前提是沉香树已种10年
可以请大哥告知小弟打针的好处吗？与传统方法比较起来

  

请问你还知道什么其他地方法可以结香的吗?要怎么弄伤树而不死?

小弟还在搜查资料，树也还没到可以让我伤的岁数所以还在寻找着。会尝试比较打针与传统的分别

  

请问你说打针能提高结香率,是提高结香的等级还是节省时间?

我的意思是能够结出更多的香。因为有文章提到，并不是每棵树都能结出相同重量的香，所以，
如果打针是可以让每棵树都有相同重量+/- 的话，那么就真的可以考虑看看了

大哥能否讲解下打针的好处吗？小弟很好奇，但是并没有人认真回答过我，还真现实
希望大哥不厌其烦的回答我吧。

HanTuAh

我有两个疑问

1.如果我们大家加起来种了4000acres，我们还没赚，卖苗的已成千万富翁。

2.如果我们大家加起来种了400000acres，树叶送人都不一定有人要。

adh5969

小弟并没有要冒犯大哥的意思，只是想到问题就问而已。
IzukiGO 发表于 12-8-2010 09:43 PM

怎么说冒犯呢?都是讨论而已.如果我有那里不对,也请你纠正..
因为我不是专家.

打个比喻：传统方法1年后开始採香，打针能将时间缩短到半年后有香？

你现在的问题应该是传统VS打针,跟时间上的问题.

打针是可以把时间缩短.
比如,如果传统1年后开始採香,你也要知道是什么等级的沉香?lower grade or E grade or C grade.
如果打针能使沉香的等级提高呢?也是1年后开始採香.
你选哪个方法?
这时你应该又会考虑到价钱的问题了.
打针比传统贵.
结出来的沉香,可以卖多少钱.
卖了之后,打针赚多,还是传统赚多.

有时你也需要考虑到买家们,到地需要什么等级的沉香或沉香油.

据小弟所知，伤树需要时间结香，打针能使沉香短时间内结香？

沉香树会结香是因为树本身受伤,或有病菌侵犯,或受到压力,雷击,风折或害虫.
树本身就会分泌树脂,再产生变化.慢慢的累计.所以才会结香.

打针的药水是针对树的细胞和分泌树脂,使树更快分泌较多的树脂.所以会更快结香
结香也会多些..
药水用什么做,我就不知道了.

adh5969

我有两个疑问

1.如果我们大家加起来种了4000acres，我们还没赚，卖苗的已成千万富翁。

2.如果我们大家加起来种了400000acres，树叶送人都不一定有人要。
HanTuAh 发表于 13-8-2010 01:06 AM

1. 为了不要让卖苗的成为千万富翁,可以找不同的supplier,每个人拿点苗,不就可以了吗?
或者自己种点,等树有了种子,在自己栽培.就可以省下不少了.

2. 如果没人要,就送我好了.

如果种了那么多棵,还是供应量不足

IzukiGO

回复 74# adh5969

打针是可以把时间缩短.
比如,如果传统1年后开始採香,你也要知道是什么等级的沉香?lower grade or E grade or C grade.
如果打针能使沉香的等级提高呢?

小弟认为打针靠的是真菌刺激沉香分泌树脂，所以缩短时间应该办得到。但是提高等级我就不怎么的认为可以。
这是网上的文章其中一段：


在自然界的沉香树中，只有极少数的个体会产生沉香树脂。沉香树脂形成的原因，在学术上尚没有明确的结论。通常的观点是受到外伤(例如鼠吃虫咬，台风击断，人工砍伐)之后，出于自身的俞伤机制，沉香树会分泌出树脂来保护自己。经过多年的沉积之后，沉香树受伤部位的树脂浓度越来越高，其颜色也越来越深，将受伤部位采收下来，便是可以直接利用或者是进行深度加工的沉香木。另外一个比较流行的观点是沉香树脂被储藏在沉香属植物的心材部位，在受到真菌感染之后才会大量的分泌出来。这种观点的依据是在野生沉香树周围经常可以发现某几种丝状真菌。但是在通读了已经发表的种种相关论文之后，我发现并没有可靠的数据能够证明这些丝状真菌能够促进沉香树脂的分泌，相反却会抑制沉香树本身的成长。比较值得注意的是近些年国内某学者的一系列试验，他在一个封闭的组织培养系统中加入某种真菌提取液，进而在培养出来的白木香细胞当中检测到了沉香树脂中的某种特征成分。在论文的结论部分，作者仍然将沉香树脂的成因归结为植物的俞伤机理，不过我总认为这个结论过于保守。在一个封闭的组织培养系统中，续代培养了一定时间的白木香细胞可以被认为是健康的细胞，因此很难用植物的俞伤机理来解释这个封闭系统当中发生的事情。我更倾向于认为是真菌提取液中的某种多糖被白木香细胞所吸收之后，经过正常的新陈代谢被转化成白木香树脂。如果这个过程真的是这么简单的话，理论上让白木香多吃糖就可以产出沉香木了。到目前为止尚未看到任何让白木香吃糖的报道，不过某学者在一次喝早茶的时候认为这个想法值得深入探讨

虽然这篇文章所讲的未必是完全正确的，但也值得参考。

打针的药水是针对树的细胞和分泌树脂,使树更快分泌较多的树脂.所以会更快结香
结香也会多些..

白木香种植到第5 年的时候，树径不过5 到8 厘米，一直到第8 年才能够成长到10厘米左右。一般的观点是，沉香树只有成长到一定树径时，才具备分泌沉香树脂的能力。在本文的一开始我们还提到，在自然界的沉香树中，只有极少数的个体会产生沉香树脂。也就是说，一个农民可以种植上百亩甚至是上千亩沉香树，但是这些沉香树是否会结香还是个未知数，更不要说是量化地估算未来的盈利了。由于传统上认为沉香树只有受到外伤之后才会结香，因此某些苗木基地指导香农用刀斧或者是电钻人为地给沉香树造成外伤，企图以此促进沉香树结香。我在海南屯昌县看到一片种植了二十年左右的沉香园，每棵沉香树从树头到树顶每隔一定距离就有一个电钻造成的伤口。虽然这些伤口的年龄已经超过五年，但是在伤口部位并没有发现结香的迹象。近年又有一些公司宣称掌握了植菌的技术，可以通过向沉香树植入丝状真菌来诱导沉香树脂的分泌 — 在前面我已经提到，目前并没有确切的证据支持这种方法的可行性。同样在海南屯昌县，在一家宣称掌握了植菌技术的公司的陈列室里，我看到了一些据说是通过植菌方法产生的沉香木，这些沉香木的纹理、质地和香味都与天然产生的沉香相差甚远。

不知道大哥认同吗？

IzukiGO

还有就是打针的服务是如何计算的啊？

园主要向他们买药水，然后他们来注射？
还是算打一棵算一棵？
大哥能告知小弟多点关于打针这东西是怎样算的吗？

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adh5969兄分享的不错嘛!
支持...再接再厉

adh5969

回复  adh5969
白木香种植到第5 年的时候，树径不过5 到8 厘米，一直到第8 年才能够成长到10厘米左右。一般的观点是，沉香树只有成长到一定树径时，才具备分泌沉香树脂的能力。在本文的一开始我们还提到，在自然界的沉香树中，只有极少数的个体会产生沉香树脂。也就是说，一个农民可以种植上百亩甚至是上千亩沉香树，但是这些沉香树是否会结香还是个未知数，更不要说是量化地估算未来的盈利了。
IzukiGO 发表于 13-8-2010 04:30 PM

厘米是CM对吧?
树径是不是说树的diameter?如果是...就.
说真的,如果种了5年,树径才5CM 到8CM.真的太小了吧..

我承认有的农民种了很多棵,没几棵是自然结香..
我所看到的是,沉香苗小的时候,是很难分辨出到底是真的沉香还是假的.
所以有的批发商就掺的这些品种.等到树大时,就...
真是不良商人...:@

你知不知道沉香树种子是要从母树里生出来,然后掉在地上才可以拿起来培育.
既然结香需要很很很长的时间.10年不结,就等20年...有的要等上50年...

还有其他...没时间了.
再聊.

adh5969

回复  adh5969

在自然界的沉香树中，只有极少数的个体会产生沉香树脂。沉香树脂形成的原因，在学术上尚没有明确的结论。通常的观点是受到外伤(例如鼠吃虫咬，台风击断，人工砍伐)之后，出于自身的俞伤机制，沉香树会分泌出树脂来保护自己。经过多年的沉积之后，沉香树受伤部位的树脂浓度越来越高，其颜色也越来越深，将受伤部位采收下来，便是可以直接利用或者是进行深度加工的沉香木。另外一 ...
IzukiGO 发表于 13-8-2010 04:30 PM

在这篇文章说的没错.是值得参考的.
说到真菌的数据呢.在malaysia,的确还没有什么数据可以证明真菌能够促进沉香树脂的分泌.
我同意真菌会抑制沉香树本身的成长.所以要等到树大了后在打针.

小弟认为打针靠的是真菌刺激沉香分泌树脂，所以缩短时间应该办得到。但是提高等级我就不怎么的认为可以。

至于打针能不能提高沉香的等级?
最高等级是grade A.
同样的道理.
自然结香,.因为你要等树慢慢的有底等级的沉香先,再来慢慢的把等级提高.
所以要得到好的等级,你是要慢慢等的
10年?20年?50年?没人知道.

理所当然,打针是缩短时间.低级的沉香已经有了.那么是时间的问题而已如果要得到高等级的沉香.
我看过一个真菌,打了2个星期,就结香.不过还没扩展到整棵树而已.

还有一个是打了3-4个月,已经有C等级了.