冷眼狠批邪风吹，吹什么？催眠。

花生包

原帖由 绝代武士 于 8-10-2008 08:16 PM 发表
但我个人不接受这种疗法，并不代表我反对这种疗法的存在。
原因很简单，如果这种疗法真的可以帮助某些人达到正面效果，why not?
【而且事实已经证明的确有蛮多人使用这种疗法受惠】
毕竟每个人都不一样，有些人可能需要或者比较适合这种疗法。

我认为是步骤错误。这些是alternative，不应该被作为主流治疗法。就好象我们都知道喝符水也可以治病，但我们不会鼓励去喝符水。我们也知道去找巫医也会有奇迹出现，就像刚圆寂的红脚大仙，也常帮人去病解答等事。在经过了正统医疗法没有效果后，可以去找这些alternative。

至于正面效果，这会不会是一个错觉？我上了课程，我觉得就是在骗钱。林显宗的那一套，依然在我国流行。就算是与林显宗分道扬镳的法师派，也没有太大的分别。虽然他们后来直接跑去找山达基组织学习，但我不认为会有太大分别。最糟糕的是，他们都利用了佛教里唯识学来作为理论的支柱。我后来去看了一些唯识，发现到他们根本就是在挂羊头卖狗肉。不论是山达基，BrianLWeiss，或者是林显宗，基本上的技巧都是大同小异的。那些技术我不方便在此透露。以我的看法，加以我自己的经验，那些催眠可以有正面效果，更是有着负面效果的。就如在吃着含毒的食物，解除了暂时性的饥饿，却中了慢性毒。

最后，佛教不可以被模糊。这点需要坚决厘清立场。那些林显宗的宣传DVD通过了净宗的助印团体，大量地在我国各地流通。全国的佛教徒都受到了影响，这是多么可怕的事。我的朋友从麻坡特地打电话给我，就询问那到底是什么课程，感觉怪怪的却又好像是佛教的。我国人民思想单纯，不疑有他，看了DVD多数就会相信的。这就是为什么林显宗一直不停地在我国用尽全力在招生。一个课程要2万，他收了很多学生，现在已经是百万富翁了。另外一个团体，在KL开了诊所，在怡保开了诊所，又去了香港开。每个催眠师，都有不错的收入。这代表了有很多的人去光顾他们，才能允许他们如此持续营业。这些影响力，如果全面用来宣扬佛法，宣扬禅修，整个社会会因此得以改变。

这个年代，劝人困难，骗人容易。也是各人各有因缘。我只是略尽绵力，用我的经历来做个警惕，能劝到多少人就算多少人而已。

花生包

很难得看到你是如此地理智，赞叹。我之前如果有你那么冷静就好了。

你就好好选个法门去实修吧！老实实修，这样，你的志愿-------》心无挂碍，远离颠倒梦想，究竟涅磐，应该指日可待了。

花生包

我感到很遗憾的就是，我国没有任何佛教团体出面厘清这一场荒谬闹剧。

upatissa

谢谢！Brian L Wiess的书很多佛教书局都有卖，也有许多佛教徒在讲轮回时用他的案例作证明，日后有机会可能要你帮忙在这个课题写个论文，最好能够有case study。

你提出了一个非常卓越的见解，被催眠者所见到的似乎离不开他们文化背景，比如在西方人的轮回案例，就很少看到前世沦为动物或者他们不熟悉的文化如印度人？但是关于前世客观存在的事实，Brian L Wiess在他的书中有提过，他的任务不是证明前世的客观存在，而是治疗作用。

居于某种因缘，林显宗用唯识学来诠释前世现象/治疗法的DVD我也看过几片，严格来讲，他并没有讲到唯识学，只能说是借用其名义。讲到深层心理学，我反而觉得Brian L Wiess比较有深度。

至于通过这种前世治疗（我称之为某种宗教体验）法来得到名利，这是我们这个时代的社会/宗教乱像，从某种意义来看，卢胜彦与青海无上师也只是这个现象的翻版。

[ 本帖最后由 upatissa 于 9-10-2008 12:04 AM 编辑 ]

绝代武士

基本上，我们的立场相同。
我虽不是佛教徒，但也认同佛教不可被模糊。
宗教也绝对不可和金钱或商业活动挂钩。
很明显的，林显宗正在利用佛教团体的影响力达到了目的。
也很遗憾一些法师也上了当。
我在06年接触这方面的资料，也接触过一些沟通师，
所以对于技术也略知一二。
当时的收费是短短几天的课程马币万五。
林显宗给我的第一个刻板印象就是在骗钱。

我也没赞成这种疗法应该成为主流治疗法。
你说得没错，的确是步骤错误。
比较恰当的做法是应该先寻觅正规疗法。

这种疗法该不该存在或者会不会成为主流疗法，
其实有很大的争议性。毕竟这种疗法曾经帮助不少人，
所以我也只好认同它的存在。
【如果佛教团体继续宣扬这种技术的话，在某种程度上，
此技术很可能成为主流疗法】

至于你说的负面效果或慢性毒，
是不是接受这种疗法的人很有可能会长期依赖这种疗法呢？

upatissa

我国没有任何佛教团体出面厘清这一场荒谬闹剧。

我想主要的原因是催眠前世这种体系不是印度/佛教所熟悉的领域，传统佛教是通过禅定来引发宿命通。这也是为何我希望你在这个课题写个客观，又根据的学术论文。可以缩小范围， 山达基组织--〉Brian L Wiess--> 林显宗。找几个现实案例来探讨，我想真正的唯识学在这方面应该可以给于合理的解释和正确的见解

upatissa

论新兴宗教信徒入教因素及其影响~山达基教会个案研究

http://www.wuys.com/news/Article_Show.asp?ArticleID=4814

比如你可以探讨
以唯识学探讨前世催眠治疗法~ 林显宗个案研究

新網友

原帖由 花生包 于 x-x-2008 xx:xx xx 发表
我个人去看了唯识学的理论，发现到那催眠邪师，所标榜的唯识深层沟通，根本就是肤浅到不能的地步，说完一句，是骗吃。以后我会写明。

Q1. 唯識學 vs. 催眠術 --- 願聞其詳.

原帖由 花生包 于 x-x-2008 xx:xx xx 发表
我遇到一位禅师，他指出我体弱多病，神不守，魂不定，便质问我有否遭鬼神入体的经验。

Q2. 體驗 --- 被催眠過之後的一段時期, 有什麼感覺? 可不可以自己覺察有沒有鬼神入體?

原帖由 花生包 于 x-x-2008 xx:xx xx 发表
如果有禅修经验的人，就会知道，妄想是锐不可挡的。
对于有能力看到妄想的人，就有能力体会到，催眠所“看”到“画面”，与妄想无二无别。

Q3. 妄想 vs. 觀想 --- 妄想可以看到景象, 觀想一樣也可以看到景象. 如何分別妄想與觀想?
                                為何妄想的景象就是虛相, 而觀想的景象就是實相?

原帖由 花生包 于 x-x-2008 xx:xx xx 发表
你说的有佛法修为的人，是以神通力观照过去，与回溯是决然不同的。这种种的差异，我迟些才一一分析。

有时候，被催眠者的确可以提取到一些前世种子来让心构成画面，这是真的前世。不过，这一个种子，却也能够被心的力量尽情修饰，加入了很多额外的元素，那么，这样的前世，可信度又有多少？

Q4. 前世 --- 如何斷定催眠的前世回溯是假的? 而禪定的觀照的前世是真的?

我基本上不相信前世後世, 所以會有這麼一問. 我有懷疑禪定觀照的前世也是假的. 有可能嗎?

因為我有個懷疑, 就連禪定觀照的前世, 也不是真的. 有一個可能就是 "搭通錯誤的資料庫" 而提出錯誤的資訊. 我沒有實修, 沒有師父, 沒得鑑定, 只好問你們. 有可能嗎?



二萬得來的經驗不要浪費掉, 儘量分享 (   挖苦   ). 謝謝.

upatissa

Q4. 前世 --- 如何斷定催眠的前世回溯是假的? 而禪定的觀照的前世是真的?

站在催眠者与禪修者的前世回溯，是属于个人/主观宗教体验，真假只能在现实客观世界去验证（前提是可以被验证）。不过对于催眠治疗师来讲，治疗比客观事实重要，对于佛教禅修者来讲，断烦恼也比证明宿命通所显现的影像来得重要。

唯一会去证明催眠者与禪修者前世回溯的真假，也就只有像老兄这类纯粹为追求事实的人

我的见解是，催眠者与禪修者所见，不一定是客观事实。定力越浅者，所体验的回溯，可能是错误的机率越高。







[ 本帖最后由 upatissa 于 9-10-2008 12:46 PM 编辑 ]

花生包

原帖由 绝代武士 于 8-10-2008 11:53 PM 发表
至于你说的负面效果或慢性毒，
是不是接受这种疗法的人很有可能会长期依赖这种疗法呢？.

这是从两点来说的。

第一，重复催眠内容的关键性段落，会再一次种下种子。如果说某段关键性过程内容是负面的，那就会种下负面的种子。例如，某些话语不断被重复。这套催眠的技术，认为重复这些话语可以带来宣泄，让过去的执着得到释放。我看到的是，在释放的当儿，会不会又再种下新的种子？想当然尔，那是一定的。

第二，催眠的内容也只是一种妄想的集中，所有的情绪被引发出来，都还困在妄想里，并且重温一遍旧有的执着。在禅修方面来说，这是掉入更深的泥沼。这个理由很多人无法体会。我是以我本身的禅修经验来分析，才体会到催眠所谓的治疗效果，根本比不上禅修的治疗效果。舍弃最佳的，选择最糟的，我真的没眼看，只能说各人各有因缘。

在泰国，情况比我国更糟糕。很多掺杂了巫术的治疗法是普遍存在于民间与佛教界的。事实上，也不能做什么。

花生包

Brian L Wiess的确是比较好的，对比起来。至少他懂得心理学，他是医生，知道如何照顾病人情绪。他曾严厉批判其他催眠治疗师，采用强硬手段来回溯前世。这点倒是很对。

佛教徒支持Brian L Wiess的理由非常简单，只是为了寻求一个证明轮回的铁证。

Brian L Wiess，如果仔细地看他的书，可以发现到他有很浓厚的另类基督教思维。他一方面认为有神，并且得到神的帮助，一方面却支持轮回报应说。我相信基督教徒应该会判他为异端分子了。除此，他也很支持灵媒。他常说到灵媒与他的联系。这些部分就难免落入了通灵与神秘。如果佛教团体大力提倡Brian L Wiess，亦必会将这些一起推销给佛教徒了。

推销这些神秘力量是很危险的。

花生包

原帖由 新網友 于 9-10-2008 11:48 AM 发表


Q1. 唯識學 vs. 催眠術 --- 願聞其詳.  

唯识学博大精深，我本来以为自己可以讲清楚，但是我读了一点，就知道自己无能为力。也许你可以自己去研究。催眠是一种暗示的带领，通过言语来达到。

Q2. 體驗 --- 被催眠過之後的一段時期, 有什麼感覺? 可不可以自己覺察有沒有鬼神入體?

那得看个人体质与精神状态而定。催眠的暗示能够把人的第六意识降低能力，不起太多的分别作用力，所以不干扰提取种子来展演的过程。虽然说，第六意识的分别能力降低，但依旧还是强大的。所以，就会生起种种的变幻，产生了妄想，这就是催眠所看到的画面，有假的成分之原因。第六意识被降低能力后，就会让人产生一种混浊的思维，不再进行思考分析了，这在禅修里属于一种无记之病，是危险的。所以，需要催眠师在旁边不停给予暗示指令。在无记的状况下，精神能力不强，就容易让外灵强硬霸占身体，俗语所说的鬼上身。自己可以发现到有鬼神入体，那是属于还有精神与少许意识存在的阶段。如果状况糟糕，就难说了。乩童在请神时，就会让自己处于兴奋状态，把第六意识搞混，这样，才能够容易让外灵入体。都是同样的原理。

Q3. 妄想 vs. 觀想 --- 妄想可以看到景象, 觀想一樣也可以看到景象. 如何分別妄想與觀想?
                                為何妄想的景象就是虛相, 而觀想的景象就是實相?

你所quote我的言语中，我并没有提到观想。观想与观照是不同的。观想是属于止禅，是定。观照是属于观禅，是慧。我所要表达的是观照。妄想是你的第六意识在起着分别作用的种种想法，念头，包括了有意与无意。观想亦可以是一种妄想，因为是有意的训练，定在一种的禅修方式上。例如，观想太阳，水等。观想的相亦是虚妄，与妄想同是虚妄。差别在于，观想能够达到心一镜性，专注在一个目标上，产生了定。妄想是不受控制，心猿意马，四处乱荡。

Q4. 前世 --- 如何斷定催眠的前世回溯是假的? 而禪定的觀照的前世是真的?

很多利用催眠回溯的前世，都有人想要去证明，可是都只能说毫无证明之处。我不说全部催眠的回溯都是假的，我只是说很大部分是假的。因为在理论上来说，的确有可能是可以回溯的。要证明也是可以，就看你要不要？你就去回溯吧！看你的前世，最近的一世，多注重在细节上，在什么地方，什么种族，什么国家，什么地方，什么文化等，务必要实事求是，就可以看到了。我本身的经验就看到前世是不准确的，无论是时间，地点，人物等都有着矛盾。
至于如何证明禅定的宿命通，也是难以证明的。就像无法证明神的存在，无法证明六道的地狱存在，亦无法证明因果报应定律是对的，有太多事物我们无法去证明了。唯一的方法，就是你自己去做实验。

我基本上不相信前世後世, 所以會有這麼一問. 我有懷疑禪定觀照的前世也是假的. 有可能嗎?

有可能。因为我没有这种经验，无法回答。最好的答案当然就是什么都有可能。那么，我的定论是站在佛教与印度的历史上来定夺，以那些禅修者们的经验，所累积下来的知识，而判断出可以通过宿命通来得知前世。当然，你绝对有权力去怀疑这一切。怀疑是第一步，接下来的，就是自己去做实验了。

因為我有個懷疑, 就連禪定觀照的前世, 也不是真的. 有一個可能就是 "搭通錯誤的資料庫" 而提出錯誤的資訊. 我沒有實修, 沒有師父, 沒得鑑定, 只好問你們. 有可能嗎?

"搭通錯誤的資料庫" 这种可能性也存在。在催眠技术里，被誉为是一种融入。融入他人的资料库，也就是阿赖耶识去提取种子来观看。所以我就询问那些催眠师，如何确定我们看到的就是我的种子？因为很多催眠沟通师看到自己是伟大的人物，例如林显宗看到自己是舍利弗，有的看到自己是大迦叶，有的看到是某皇帝等等。我就质疑，这些可能是妄想，或者进错他人的阿赖耶识。没有人有答案。

太多不确定，就把身心投入，很危险。

新網友

很用心解說. 謝謝.

新網友

"催眠是一种暗示的带领，通过言语来达到。"

催眠本身自己先暗示, 自己是某某偉大人物的轉世. 催催催, 催都自己都 @_@ 寮, 然後果然看到自己就事某某偉大人物的轉世. 他強烈的自認為另別人也信了. 別人也相信了他就是某某偉大人物的轉世.

這樣, 和密教的本尊法是不是也同樣的性質?  

新網友

很多密教的大頭頭, 他們也都是更大更大更大的佛轉世. 是不是也是這樣程式出來的?

神教徒禱告禱告禱告, 也可以聽到神跟他講話, 是不是也是這種原理程式出來的?  

新網友

雖然 "程式化" 是一種很低的進化, 可是某些人本來就 生活的很爛了, 有些教徒經過 "程式化" 之後, 生活的更好.

所以, 是不是可以說催眠對某些人還是有益處的.

至於,  "程式化" 的門路呢, 進化程度有限.

.

花生包

关于密宗我不清楚。我的原则就是不清楚的不乱强硬装懂。

若你想要了知密宗，可以虚心请教佐竹大大。不过，他之前被人严厉批判，导致现在意兴阑珊，不再谈论密宗了。唉。。。。。。可惜至极。此论坛直接延续了我国的作风，遗失人才。

新網友

原帖由 花生包 于 10-10-2008 06:17 PM 发表
关于密宗我不清楚。我的原则就是不清楚的不乱强硬装懂。

若你想要了知密宗，可以虚心请教佐竹大大。不过，他之前被人严厉批判，导致现在意兴阑珊，不再谈论密宗了。唉。。。。。。可惜至极。此论坛直接延续了我国 ...

佐竹 , 被壞人罵罵罵. 然後佐竹看到壞人就躲起來.

花生包

原帖由 新網友 于 10-10-2008 06:14 PM 发表
雖然 "程式化" 是一種很低的進化, 可是某些人本來就 生活的很爛了, 有些教徒經過 "程式化" 之後, 生活的更好.

所以, 是不是可以說催眠對某些人還是有益處的.

至於,  "程式化" 的門路呢, 進化程度有限.

.

对于有没有益处的说法，我在之前的帖子已经说明了。你会这样说，看来你也是学过或接触过的了。对不？

何不当作被我欺骗，就以正统禅修做个实验？真金不怕烘炉火。有实修必能体会其可贵之处，断不是不良程式所能媲美。试后方知我言不虚，再回头看看不良程式，已无吸引力矣。

[ 本帖最后由 花生包 于 10-10-2008 06:26 PM 编辑 ]

新網友

原帖由 花生包 于 10-10-2008 06:25 PM 发表
对于有没有益处的说法，我在之前的帖子已经说明了。你会这样说，看来你也是学过或接触过的了。对不？
何不当作被我欺骗，就以正统禅修做个实验？真金不怕烘炉火。有实修必能体会其可贵之处，断不是不良程式所 ...

我沒有學過催眠.