（古典）音乐杂谈区 #811 Liszt Dante Sonata

不会游泳の鱼

很多时候我们听了了录音后才发现自己做得不够。我非常有同感，自己纠正，往往效果会比老师纠正的好。所 ...
Liszt 发表于 27-6-2012 12:24 AM

听你这么说，我以后我要常录音，然后仔细去听，去改，再也不偷懒了，呵呵
不过录影这个方式还真的蛮有用的。有次我的学生教不听，整个人弹琴的姿势非常奇怪（之前的钢琴老师没教他姿势）。
我口水都说干了她都不听，没办法之下，只好拿起电话录她弹琴的样子，然后播给她看。
她看了之后非常paiseh（女生嘛），然后自己改过来了。

这就是人常说的：“当局者迷，旁观者清”吧

不会游泳の鱼

呵呵。。国际舞台是天方夜谭，现在我只想做好一名钢琴老师。
Liszt 发表于 28-6-2012 01:21 AM

Liszt，记得常更新梦想哦
其实你已经比很多人走得更多更远了，不要怕。
九把刀说过“说出来会被人笑的梦想才会有实现的可能”。

我也在一步步地实现自己的梦想哦。
其实我也觉得自己蛮幸运的。明明自己从小就懒惰读书，成绩也还好。在中六的时候却因为SARS的关系，我希望我能够进大学读微生物。之后我以刚刚好的成绩进了马大，结果因为微生物在马大很难及格而放弃了，转而选择进了遗传学。结果做毕业论文的时候跟了一个系里最好的教授，而刚好那个遗传学的教授有做微生物的研究（其实我的成绩也没有好到让那位教授选中，只是因为他是出名的killer，成绩好的没人敢选他）。在教授的实验室里面还碰巧遇见了一个之前我最最崇拜，也是在那个系里最厉害的学长。

转回音乐，我以前立过誓：“读完遗传学之后，我也要在马大以音乐系学士学位毕业”!!!
（那时学小提琴的时候被几个音乐系的芭芘学生欺负，一气之下立的。当时我在想"哼，进音乐系有什么了不起的，你们会的我也会，by the way，你们会run PCR吗？“）PCR= genetics实验室里最常做的test。p/s:这么想对你们真不好意思，但是那几个人真的是太过分了，当时连我几个爱音乐的理科housemate听了后都诅咒他们。

后来我觉得这个不实际，而且其实马大音乐系的资源一点都不好，我才不稀罕

所以我立了一个实际点的“要在自己30岁之前考到第八级文凭”。
如果今年真的幸运地考过第八级的话，由于我还没有30，所以我会更新为：“要在30岁的时候考完diploma”吧

不会游泳の鱼

Diploma有三个level,你要加油了
staf_ferry 发表于 28-6-2012 10:53 PM

我知道，谢谢你！！

Liszt

Liszt，记得常更新梦想哦
其实你已经比很多人走得更多更远了，不要怕。
九把刀说过“说出 ...
不会游泳の鱼 发表于 28-6-2012 09:03 PM

谢谢你的鼓励


你也加油！

Liszt

你现在还有遇到特别调皮，没办法做在凳子上超过5分钟的小孩吗？
staf_ferry 发表于 28-6-2012 10:54 PM

我教过一个过动症的小孩。你的学生是正常还是过动还是什么别的问题？

Liszt

Liszt，记得常更新梦想哦
其实你已经比很多人走得更多更远了，不要怕。
九把刀说过“说出 ...
不会游泳の鱼 发表于 28-6-2012 09:03 PM

by the way 我蛮喜欢九把刀！看了他的电影和一些小说。他给我的感觉和藤井树相似。
他的电影不错！好过那部 “不能说的秘密”。。。

Liszt

超精彩的Totentanz!! 目前我见过最好的版本.

钢琴家：Enrico Pace   
他是第二届李斯特钢琴比赛的获奖者。现在的他好像没那么活跃了，我也找不到他的网站。

Liszt

他的心态真好！难以想象上国际赛事前还能这么搞笑。。。

不会游泳の鱼

by the way 我蛮喜欢九把刀！看了他的电影和一些小说。他给我的感觉和藤井树相似。
他的电影不错！好过 ...
Liszt 发表于 6-7-2012 02:25 AM

好过那部 “不能说的秘密”

我喜欢这句，哈哈哈哈～～～
我觉得藤井树的风格和他不太一样。
藤井树都是写爱情小说，九把刀什么牛鬼蛇神都可以写
不过，看到九把刀电影拍得那么成功，有时候会为藤井树觉得可惜。
不知道什么时候可以看到藤井树的电影呢？

蓝天水

想问一下马新一带的音乐系和国外的内容是怎么样的？有什么差别呢？哪里有提供音乐系课程？
我知道会有audition，还有其他的入门的条件是什么？

蓝天水

回复  蓝天水


    NAFA Yong Siew Toh...难进~
staf_ferry 发表于 15-7-2012 06:04 PM

是啊，我看过requirement,可以用苛刻来形容。
它跟国外的比起来有什么不同？比如教学，或者其他水准方面.

不会游泳の鱼

各位，我passed了!!!!

Liszt

staf_ferry 发表于 9-7-2012 10:42 AM
那半个小时你跟他做了啥？我教的大部分都对音乐没兴趣，真可悲，我其实大部分时间都在陪他们练琴

以前那半个小时尝试让她像普通孩子一样地学习，真是大错特错。其实教过动的孩子有别的方法。例如利用颜色和放大的歌谱，等等。我还不是很清楚，但未来会做这一方面的研究。

现在很多孩子没有兴趣学钢琴，学钢琴的初衷，不是他们对音乐兴趣，而是家长对音乐有兴趣。还记得有一个家长信誓旦旦地跟我说：“兴趣是逼出来的！！”。我无言。。她觉得孩子的问题是我逼得不够，学了几年，换了几个老师还是Grade1。逼有用吗？我帮她Grade1theory考了Distinction。换了另一老师后，那学生还再次考Grade1theory。弹钢琴的水平进步度简直是零。我真的不知道这家长和学生在想什么。学生根本没有兴趣，家长逼老师又逼孩子，我会建议那家长来学钢琴，而不是她的孩子。以前在马来西亚教时，觉得很多家长和学生根本不知道自己在做什么。

在美国，家长不会逼孩子学乐器，一切是孩子自愿。我觉得在这种环境下，老师有更大的空间去提高孩子的兴趣。
因为老师和孩子不必去应付家长的要求，或迎合普遍的现象 --〉考到Grade8要越快越好。 与其把目标放在外在的因素，老师能专注在学生的 Intrinsic Motivation.

Liszt

蓝天水 发表于 15-7-2012 04:41 PM
想问一下马新一带的音乐系和国外的内容是怎么样的？有什么差别呢？哪里有提供音乐系课程？
我知道会有audi ...

你不是在澳洲的大学吗？为什么不直接到学校的音乐系去问？

据我所知，马来西亚的音乐系首先要看你的音乐文凭，是否符合学校的要求。然后就是Audition啦。
其实要进马来西亚的音乐系不难，因为如果你不符合入学标准，他们会要求你上入门班。通过入门班的考试后你就是First year啦。

Liszt

不会游泳の鱼 发表于 25-7-2012 09:40 PM
各位，我passed了!!!!

恭喜恭喜！

不会游泳の鱼

staf_ferry 发表于 26-7-2012 09:00 AM
恭喜~~多少分

呵呵!!!一语就说中重点， 还真不是盖的
我是刚刚好及格而已，因为scale和oral考烂了。
所以以其说是开心，倒不如说是松口气的心情比较贴切。

不会游泳の鱼

Liszt 发表于 26-7-2012 11:00 AM
恭喜恭喜！

谢谢你！！！
这次真的是侥幸，就如我所预计的，就算过关也只是刚刚好及格而已。
所以我要再努力才行，下次可不能再这样了。虽然过关了，但这种感觉真不好受。
我现在开始在练Czerny和Beethoven 的Pathetique 1st movement

不会游泳の鱼

Liszt 发表于 26-7-2012 10:52 AM
以前那半个小时尝试让她像普通孩子一样地学习，真是大错特错。其实教过动的孩子有别的方法。例如利用颜色 ...

你知道吗，就连我们的院长也有“小孩子还不懂事，所以我们要帮他们培养兴趣”这种想法。
可能因为我只是partime而已，所以我收学生的时候大多数都会确认他们自己真的是想学钢琴才收。
如果不是，家长又坚持的话，我会试着培养他们的兴趣，先教一些学生自己想弹的歌，再看进度怎样。
我试过有一次借卡通版的《交响情人梦》给一个比较大的学生看；因为他前一个老师一下子给他太难的歌，让他觉得钢琴很难，心有余而力不足，不想学。所以我也试着调整他的练习曲，由简单开始慢慢再教，结果效果还不错。

如果还是不行的话，我会直接跟家长说他们的孩子真的是没有心学，看他们的反应怎样。
同时也劝他们在孩子再大一点，确定自己想学钢琴才学，因为那样的话才会有效率，而不是没有心学也没有心练，一直停留在一个lvl，没有进步，也浪费家长的钱。

我想举凡院长应该都会讨厌我这种老师吧？！哈哈。。。

Liszt

明天要做个小小的Presentation，想把内容写出来大家讨论讨论。

主题：如何避免错误的奖励学生

还记得我们小时候，老师是如何鼓励学生努力学习？-- 奖赏学生
什么样的奖励？ -- 赞美或小礼物
老师是否奖励全班？ -- 不，只有少数获得好成绩的学生
老师如何奖励学生？ -- 在全班面前

根据一本书 “Punished by Reward”， 这样的奖励是“不健康” （Unhealthy）地。
因为奖励必须鼓励学生的 Intrinsic Motivation，而不是 Extrinsic Motivation。什么是 Intrinsic Motivation？就是鼓励学生对学习内容的兴趣。 Extrinsic Motivation 相反，鼓励学生追求一些与学习内容无关的东西。举个例子，老师对学生说：“如果你努力练琴，把这首歌学完，我就奖励你糖果。” 奖励是糖果，而糖果与学习的内容（音乐）无关。

因此，我们该如何奖励学生？这有提倡的三点：
1）提供的奖励因该与学习有关
与其提供糖果，不如提供学生喜欢的乐谱，音乐（cd or mp3）等等。与音乐有关的东西。
2）奖励时不要再学生间进行相比
也就是说，不要再全班面前奖励少数的学生。因为在奖励少数的学生时，老师在处罚其他的学生。惩罚是能让学生失去 Intrinsic Motivation 重要的原因之一。
3）让学生奖励自己
举个例子，如果我想训练学生弹好不同的大小声，与其贿赂学生一些小礼物，我会介绍 Practice Game 给学生。Practice Game 的名字是 Hidden Treasure. 游戏开始时，学生要在房里藏一样东西，而家长就要找出这东西。学生重复的在钢琴弹同一曲子，用不同的大小声示意家长东西在哪里。当家长越靠近那东西，学生就弹得越大声，当家长远离那东西，学生就弹得越小声。学生必须通过弹好大小声来赢得这游戏。在赢得游戏的同时，学生就奖励了自己。不靠任何的外来的奖励 (External Reward)，学生的 Intrinsic Motivation 被鼓励了。

总结三点。 指利用 External Reward，学生的兴趣不能持续得久。所以奖励必须有关学生的 Intrinsic Motivation，一旦我们能保持学生的 Intrinsic Motivation，我们就能保持学生的学习兴趣。

Liszt

请大家多多发表自己的看点，特别是音乐老师们！你们觉得这三点是否现实？是否管用？