我的功课（从Comsa的假账谈起。。。）

SoRooter

原帖由 klse.8k 于 4-9-2006 10:38 PM 发表


我拿OYL和MEGAN作个比较，那是因为一路来我都喜欢OYL。

麦青远曾经在书本说：整个KLSE只有一只股值得投资！
（可惜，他没有说出是那一只股）
我自己猜，那只股应该是OYL吧。

2000年有一位经营冷气生意 ...

想请问一下当初为何会买进OYL呢？ 印象中OYL的PE（去年）都是 >14。从PE上来讲属于贵货
有什么优点值得买进这类高PE股呢？
谢谢

[ 本帖最后由 SoRooter 于 5-9-2006 12:18 AM 编辑 ]

wilsonli

"但是，20%的折旧率只采用了短短的半年，Megan就把它修改为10%了，这是恢复到以前，所以不算是作假。"

根据会计原则，一架机器的折旧率是不可以更改的。一开始使用就必须一直使用下去。 除非是新买的机器就可以使用新的折旧率，但旧买的机器还是要沿用旧率。Megan 的修正应该只针对新机器。

kok1984

klse.8k叔叔：
我想问，你从何了解megan已经占据全球5%market share?

佛经曰：
1。戒除人世间的不必要的欲望

2。定下心来

3。产生智慧

这就是所谓的戒，定，慧

请问8k叔叔你对megan定心了吗？

jackphang

原帖由 wilsonli 于 5-9-2006 07:12 AM 发表
"但是，20%的折旧率只采用了短短的半年，Megan就把它修改为10%了，这是恢复到以前，所以不算是作假。"

根据会计原则，一架机器的折旧率是不可以更改的。一开始使用就必须一直使用下去。 除非是新买的 ...

Depreciation rate is depends on management decision one...
however, tax allowance is depends on government

hdcyng

原帖由 kaii 于 4-9-2006 03:02 PM 发表
要不要大家一起联手，集资将它炒上来，不要多，只要建仓一成半就差不多了，另半主攻。

就算炒作不成功，有了绝定性的股权，大家向公司要求个每股０。３０仙的SPECIAL DIVIDEN，还怕它不起。

这样只会增债， 对刚买的投机者有利
对长期投资者由其是高价买入者不利

wilsonli

原帖由 jackphang 于 5-9-2006 07:34 PM 发表

Depreciation rate is depends on management decision one...
however, tax allowance is depends on government

我明白depreciation 和capital allowance的差别。但是，一但管理层决定用某种比率之后就不容许更换。

Benzamania

各位前辈,
请问什么是拆旧率??
英文是什么??
谢谢!

hdcyng

原帖由 Benzamania 于 6-9-2006 02:13 AM 发表
各位前辈,
请问什么是拆旧率??
英文是什么??
谢谢!

Depreciation Rate %

小弟初来报到,看到klse_8k前辈的贴很佩服,我是"富爸爸"系列读者,有基本财商知识吧..对这一类技术性的分享,只有"赞"!
小弟想问谁能分享前辈的电子书呢?我爬贴了很旧也找不到 前辈有出书的吗?

另外对那些质疑前辈分享的动机的鼠辈...尽快绝种吧!

pgschan

http://www.oomoney.com/

mouyanseng

怎么不见老虎兄？有什么见解么？
depreciation有分很多种。

straight line,
declining balance
sum of the year digit

megan的是什么？

depreciation确实会影响asset的 book value 账面价值。
大概是 ： order cost - salvage amount

原帖由 pgschan 于 6-9-2006 02:04 PM 发表
http://www.oomoney.com/

kam sia

klse.8k

原帖由 lionyau 于 2-9-2006 03:23 AM 发表
前辈，您好 !虽然我最近才注册cari新人,但是过去一直都是以游客阅读其它网友和前辈的帖.我本身在股市打滚已将近10年,虽然没有前辈这么久.在这里我有两个疑问想请教您 !
(1)过去您一直花无数精力与时间分析研究 M ...

我女儿是以定期储蓄的方法来选股作长期的投资， 每当储蓄的钱接近1700令吉，她就会开始买进。（因为这时候的交易佣金是最理想）

而所选的股就以当时的情况来作决定，因为是抱着长期投资的心态买进，所以买进后就不随意的卖出。（除非那只股的基本因素已经变坏，则另当别论）

女儿先后买进了MEGAN，LB，MOX和WCT。
后期几乎是集中的买进MEGAN而已，那是因为我们认为MEGAN的股价已经跌到非常吸引人的价位。

为什么我没有再去分析LB，MOX和WCT呢？
那是因为我已经把太多的时间花在MEGAN身上，暂时分身乏术。
（惭愧，纯属个人问题）

我真的感到奇怪，为什么人家可以同时照顾这么多只股，而我却只能集中精神照顾一只股而已。

当然，我也有同时研究多只股的时刻，但是，那是因为我还没有遇到真正令我心仪的股。
当真命天子出现后，我就会自然而然的把焦点对准它，研究，研究再研究。
（投资，投资再投资）

为什么我敢说是“真命天子”呢？
其实，我也说不出一个理由，因为我只是靠感觉而已。
（也许，投资这门学问真的是艺术，而不是科学吧）

那么风险管理又如何？难道长线投资就不必有风险管理？
我也知道风险管理很重要，我也下过一番功夫去研究它，但是，可能是性格的问题吧，在关键的时刻，我往往只看到机会而没有看到危险。
（所以你的担忧是正确的）

一路来我都欣赏有冒险精神的人，比如林梧桐， 60年代已经是千万富翁，还敢把全副身家押在云顶，自己驾着泥机开山劈路，到人迹全无的云顶高原创立娱乐城，这种冒险精神实在令我佩服得五体投地。

说到冒险精神，每个想要创业的人都需要它。
不管平时你的风险管理有多好，当你一决定去创业时，它就变成不重要了。
对于创业而言，唯一的成功方法只有这一招：破釜沉舟，背水一战。

辞掉工作，拿出储蓄钱去创业，除了勇往直前，破釜沉舟，背水一战之外， 那里还有机会给你去做风险管理来保护你的投资钱？

当年林梧桐如果投资云顶失败，它的千万就不见了。
（那时候他已经接近50岁了）

以今天的角度来看，我们当然认为林梧桐不会失败，但是，当年的情况却不一样，万一酒店建好了，而赌场的执照却被取消了，你说今天是否还有云顶的存在呢？
（这样大的风险，难道林梧桐就看不到？）

我有一位朋友，他是做贸易的，洋房，店屋都没有欠钱了，还有一笔可观的定期存款，而且人也到了退休的年龄，大家都认为他会享清福了，但是，他却拿出所有的定期存款，还把店屋押给银行，投资设厂了！
大家都觉得他不需要冒这个险，而他却觉得不能错过这个机会！
我真的服了他的勇气！（我支持他的决定）

对于打工一族而言，投资股票是否比创业来的安全呢？
投资股票我们还是可以照样的打工，就算所投资的股票全军覆没，我们还是可以继续的领薪水，生活还是不会受到影响，所以投资股票怎样说都比创业来的安全。
（如果你不敢创业，那么股票就是你经商的途径了）

以大局为重，放弃创业而选择股票已经是很好的风险管理了！所以到了投资股票的门槛，我们是否还需要风险管理呢？

我是这样的认为：
如果我们没有做功课，那么我们就必须分散投资，以减少风险。
但是，如果我们对自己的功课有信心，那么就算是集中投资也是可以接受的。

根据书本的理论，投资股票一定要懂得风险管理。
但是，这是理论，在实战的时候理论往往是不能用的东西！
就好像ED SEYKOTA所说的：
Follow the rules without question.
Know when to break the rules.
这互相矛盾的名句就道破了玄机，原来风险管理只是这么一回事！

我的一位朋友对风险管理有独到的见解，他有几百万的定期存款，分散的存在多间的银行。有一次他竟然说了这样的一句话：每次出门，我和太太都要分开搭飞机，以减少风险。
（啊，这才是真正的风险管理大师）

eyex4

前辈，
看到您的投资方式，我实在感到一个人的成功真的不是偶然的。
还记得我说过我也买了MEGAN吗，RM0.60买的。现在还在持有。我也买了MEGAN-WA。RM0.135买的。
说真的，我实在做不到您说的，手中有股，心中无股价的境界。(好像那句话是那么说得吧，说错莫见怪。)
每天我都很关心股价。(当然，我不是只有MEGAN。)它跌的多了，我就担心了。它起，我就开心了。我是深深的被股价控制着。怕它一跌到底的时候，我来不及止损。它起的高时，我来不及卖了拿盈利。
只是，在股界一年多了，发现这样去观察股市实在是于事无补。可是，这是血汗钱啊。谁能置之不顾呢？(M.r.Business Vs Mr.Market)
想像您学习,可是好难噢。
想请问你
1)信心是哪儿来的呢？
2)MEGAN是从高价跌下来的，究竟你还怎样认为它能让投资者赚钱呢？

我明白信心是不能从别人身上得来的，可是自己培养信心，竟是那么难阿！

谢谢

tseewie

我把所有可供投资的钱（大概十千块）都用来买Megan了，我也算是有冒险精神吧！？我还会每月储蓄钱,继续买Megan。为何我有勇气这么作呢？因为我对Megan有信心，我like Megan 的PE, I more like its 爆发力。

Megan委任 CEO of Singapore MJC (Alice Kuek Ai-Lee) 为Executive Director,应该是一件好事，她是华人，又是CEO of Singapore MJC。说不定Megan打算将MJC上市。说不定khokhokho是对的。khokhokho说:"......下來就是公司是自已人了，當然下一步，就是轉機，使公司起死回生，盈利提昇，負債變小，那就是講在等 東風。
答案  :公司突然有了盈利，股價不上升才怪.......推測一些問題而已。以下
意思就是講，叫我們不要丟手中的股票，只要東風一到，就是我們回收盈利的時刻。就像一位好心人，一直和你講，要主意前面有一粒寶石，你要守住，不要失去它的價值，一但失去了，要在去找，已經太遠了......"


http://www.bursamalaysia.com/web ... uncements/index.jsp

我现在只希望在我买够Megan之前，Megan的股价不要起太多 (我是作长期的投资)。我相信Megan会是我致富的第一桶金。

如果最后我是输家，我也不会后悔。我还年轻，重新再来吧。但是，我advice
大家，建好Emergency fund才投资股票，以便没有后顾之优。

致富的道理很简单,可是很少人能做到，我会是其中一个能做到的人。
1. Spend than you earn; delay gratification is the key point.
2. Record your expense; Make a budget.
3. Build up an emergency fund.
4. Buy suitable insurance.
5. Invest (I prefer share) as value and contrarian investor.
6. Continue learning by reading, surfing internet
7. Continue to perform well in daily job.
8. Wait patiently.
9. Etc.....
就是那么简单

烂泥

tseewie,
集中投资与冒险精神虽可嘉，但把所有鸡蛋放在一个随时都会倾覆的篮子里却是极为不智的做法。别轻易拿自己的青春来做赌注，试问人生中又有多少个春秋呢？

Harimau

原帖由 mouyanseng 于 6-9-2006 02:04 PM 发表
怎么不见老虎兄？有什么见解么？
...

关于这个股，我封存已久，当发现有人乱掰的时候，才会出来正正视听，免得存心误导人的人得逞，没有存心误导人的人被嫁祸。

在此就稍微整理一下吧！

Megan 的客户是谁？当然不是你也不是我，所以你我用不用 DVD 对它无关。早期有人攻击 Megan 的一个理由是成立的，那就是客户太少，太过依赖 Grundiq。那个时候，Megan 和 Uchitec 面对同样问题，今天，在这方面，Megan 又比 Uchitec 强壮得多。我曾暗示，Megan 对月入货几个 container 的中盘商也不感兴趣。Megan 的客户到底是谁？不妨认真探讨一下。

Megan 为什么要买机器？早期 Megan 把大部分订单外包，有人攻击 Megan 的另一个理由是成立的，那就是 margin 越来越小。Megan 为什么有必要买机器？不妨认真探讨一下。

我买入 Megan 的时候，它正在从 tape 市场转攻 CDR 市场。klse.8k 买入 Megan 的时候，它正在从 CDR 市场转攻 DVDR 市场。Megan 的这个策略正确吗？这里要 link 回去看Megan 的客户是谁。知道其客户，才能知道其产品的需求和市场，才能不乱掰而下定论。

http://www.computerworld.com/act ... NLT_SEC&nlid=38

Megan 的股价为什么要下跌？下跌对谁有好处？那几个马来人为什么刻意炒低股价？Yeo 是两兄弟来的，弟弟阿 Koon 在哪里，做着什么东西？为什么 Megan 要收购母公司 MJC，反客为主？

这些问题，已经远离了基本面、技术面、心理面的范围。它是多么的神秘，而我又尚未能较全面的洞悉。曾经，我也想过，它可能牵扯到马新政治面、种族面、或者是 FTA 的部署，但无法肯定。

基本上，Megan 股价低对管理层似乎不会带来好处，因为：
- director 的薪水很低
- 股价低，他们的 ESOS 也形同废纸，因为转换价在 RM1 以上
- 他们的纸上财富也会减少

曾经有朋友问我，Warisan 出现内斗的时候，我能激流勇退，保住了盈利，赢了漂亮的一战，为何 Megan 我选择不动，而不是出场？因为 Warisan 的内斗是明显的，所以才决策可以很快。Megan 葫芦里卖什么药，还摸不清楚，我 hold 住，因为想要奋战到底，它是如此的刺激和刻骨铭心。

hdcyng

前辈的定力， 令人感到有大将之风

原帖由 klse.8k 于 7-9-2006 12:16 AM 发表


我女儿是以定期储蓄的方法来选股作长期的投资， 每当储蓄的钱接近1700令吉，她就会开始买进。（因为这时候的交易佣金是最理想）

而所选的股就以当时的情况来作决定，因为是抱着长期投资的心态买进，所以买 ...

一点功课拿来吓唬新兵，应该绰绰有余了。


总之一句话，我自认问心无愧，且感觉如释重负，因为该讲的也差不多了。

那些疑问，被人用"风险管理"和"孩子经"蒙混过关。算了，就当没讲。


有什么问题，来短讯问我，但我会看人回复。

klse.8k

原帖由 ipoh 于 4-9-2006 08:54 PM 发表
我想问KLSE。８K

MEGAN拥有那么多的债，如果有别的公司在中国（因为中国成本低）跟随他生产相同的产品。那么MEGAN不是非常危险，因为生产多价钱掉那MEGAN赚到也不足够付利息。

我只是读到你做的功课是关于这 ...

你担忧的事情早已经发生了，但是Megan还是继续的成长，营业额成长，盈利也成长。

2004年它的营业额是905m，税前盈利是68m （赚幅7.5%）
2005年它的营业额是1035m，税前盈利是87m （赚幅8.4%）

其实割喉战早已经展开，但是Megan的赚幅还是能够维持，这说明了它的实力，至少到目前为止，它还是能够和台湾（包括中国）的厂家竞争。

很多人都担心Megan的债务，结果连它的盈利也忽略了。

Megan今天的市值只是117m（以0.57的股价来计算），但是，单单去年它就取得了87m的税前盈利，试想想，这是多么优异的盈利呀。

扪心自问，如果你的生意去年赚取87万的税前盈利，今天你会以117万的价钱出让吗？（请认真的思考这问题）

还有，如果你的生意今年可以赚取117万的税前盈利，今天你会以117万的价钱出让吗？
（随着折旧率的调整，预期Megan今年可以取得117m的税前盈利）

如果你明白这道理，你就能明白为什么我这么喜欢Megan，因为它真的是太便宜了！