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楼主: 元旦8466

投废票是自我否定?投废票是刷存在感?投废票可救国?

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 楼主| 发表于 31-3-2017 10:21 PM | 显示全部楼层
CjHyMC 发表于 31-3-2017 10:13 PM
http://www.malaysiakini.com/letters/224998

我估计这个就是各位不鼓励投废票的理论基础之一吧。
【鞠躬】让我来献丑一会,来以个人之力来大概分析这篇文章,岂不美哉。

选区划分的不公平这一点来说吧。也就 ...

你似乎疏忽了杰利蝾螈的选区画分了!
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发表于 31-3-2017 10:31 PM | 显示全部楼层
CjHyMC 发表于 31-3-2017 09:50 PM
说句超级难听的话吧。

反对党现在这四个党成分复杂无比,搞不好都不需要国阵去策反,他们自己今天获胜了,明天就闹内讧也不奇怪。

说得好听,是四个党平起平坐,说得难听点,这四个党的目标会一样吗?
一辆 ...

这个毋庸置疑,现时的稀土比之前民联基础更薄弱,肯定会内讧,尤其相位之争

内讧乱政还不是最糟糕,选民尤其乡区保守要稳定的从此对反对党再也不抱信心

让国阵得以引来另一个长时间执政,才是最可怕的事。。。。

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 楼主| 发表于 31-3-2017 10:39 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 元旦8466 于 31-3-2017 10:41 PM 编辑
CjHyMC 发表于 31-3-2017 10:13 PM
http://www.malaysiakini.com/letters/224998

我估计这个就是各位不鼓励投废票的理论基础之一吧。
【鞠躬】让我来献丑一会,来以个人之力来大概分析这篇文章,岂不美哉。

选区划分的不公平这一点来说吧。也就 ...

首先请原谅俺对你的长篇大论的不尊重(俺一样就只有几句吧了!哈哈)你真的认为杰利蝾螈式的选区画分不公、「集中选票」与「分散选票」,不会对敌对政党造成冲击?(你一笔带过了)

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发表于 31-3-2017 10:57 PM | 显示全部楼层
CjHyMC 发表于 31-3-2017 10:18 PM
第三个例子很有趣,因为双方的选票都很接近,所以那些废票的何去何从就很关键。

打个比方,A党获得1000张票,而B党获得990票。废票50张。
那么,B党自然能够说自己会输,是因为有50个人投废票。
可颂A党的人 ...

只要稍微对台湾政坛有些了解的都知道,国民党到了2000年时已是日落山西的老字号

要不是陈水扁太烂,加上刚巧国民党出了一个政治明星马英九,基本上国民党很难再拿回政权

现在台湾年轻一辈渐渐成长,成为台湾主人翁,年轻人都讨厌国民党,老一辈国民党支持者渐渐离去

国民党式微难以避免,这是大势所趋,不是区区33万废票可以逆转的




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 楼主| 发表于 31-3-2017 10:59 PM | 显示全部楼层
元旦8466 发表于 31-3-2017 10:39 PM
首先请原谅俺对你的长篇大论的不尊重(俺一样就只有几句吧了!哈哈)你真的认为杰利蝾螈式的选区画分不公、「集中选票」与「分散选票」,不会对敌对政党造成冲击?(你一笔带过了)


(分享)美国早就判违宪了!什么照顾乡下的一样照顾城市…








========


以美國為例,不但通過立法防堵弊病,要求選區應緊密相連,更規定每十年就必須重新劃分選區 (redistricting),反映人口變動現狀,美國最高法院也在一九八五年判決「傑利蠑螈」這種以操縱選區邊界,為特定政黨選舉優勢的做法違憲。

「傑利蠑螈」(gerrymandering)一辭起源於1812年,當時美國麻州州長Elbridge Gerry,為確保民主共和黨贏得更多席次,簽署一項法案,蓄意將麻州選區重劃,讓敵對的聯邦人黨票源集中在少數選區,保障民主共和黨候選人不成比例地當選。

當時重劃選區中,有一選區形狀相當怪異,狀似﹁蠑螈﹂ (saismander),一種長得蜥蜴的兩棲動物。於是傑利的政敵便將Elbridge Gerry的姓和saismander的字尾組合而成gerrymandering這個新字,用來影射為照顧黨派利益,不公平劃分選區的方式。

『傑利蠑螈』約有三種操作,包括『過度投票』,藉選區劃分,讓反對選票高度集中在小選區,甚至集中在原本就會當選者身上,形成選票浪費;或採『浪費投票』,把反對票源儘可能分散在不同選區,讓反對者無法集中選票;也可能採『內定式投票』,為集中政黨勢力,劃出各類形狀的選區。都將嚴重影響選務公平性。

另一方面,一如部分立委質疑,選區重劃後,部分人口較密集的行政區,將發生國會議員與地方民代選區高度重疊的問題,使得立委將面臨是否問政地方化的質疑,如果選區劃分不能慎重其事,無疑相關問題將更加嚴重,甚至助長此一趨勢。

國會選舉攸關立法品質,以及政黨版圖的消長,如何維持公平競爭的環境,讓各政黨在民主起跑線上維持齊頭平等,自然是民主運作的關鍵;如何維持一定的公平性,跳脫政治考量,以免爆發新一波政黨對立,無疑是選區劃分時的重要考量。

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 楼主| 发表于 31-3-2017 11:11 PM | 显示全部楼层
yw12 发表于 31-3-2017 10:57 PM
只要稍微对台湾政坛有些了解的都知道,国民党到了2000年时已是日落山西的老字号

要不是陈水扁太烂,加上刚巧国民党出了一个政治明星马英九,基本上国民党很难再拿回政权

现在台湾年轻一辈渐渐成长,成为台湾 ...

这三十多万废票也可能是厌倦老牌政府但又不信任新党的票!但起码台湾已可政党轮替了!
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发表于 31-3-2017 11:17 PM | 显示全部楼层
CjHyMC 发表于 31-3-2017 12:57 PM
@q(o_o)p

借用你上次在邱博士的那篇回复。

再吵就不投废票,直接投国阵。

有時候我都不懂這些狂開帖罵 ‘中立’ 的人到底是 紅豆 還是玩曲綫的 藍鳥,他們到底知不知道自己的行爲是在給 稀土聯盟 倒米






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发表于 31-3-2017 11:30 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 cct2050 于 31-3-2017 11:38 PM 编辑


美国政治里

最近很流行的一个词 “建制派";也称 "既得利益集团"

掌握 480 + 私营化企业,富可敌国的马哈迪是建制派

掌握国家权力的纳吉,也是建制派


淋党 + PAS 都是马哈迪养的,也是建制派里的成员


安华坐牢,和马哈迪关系密切的阿兹敏带领 PKR 也是建制派里的成员




马来西亚要真正改变改革,



就必须学习美国人启用没有党派牵制的反建制派的川普这一类的独立候选人

一路受权贵打压的 PSM 也属于反建制派


The Establishment -- 建制派
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发表于 31-3-2017 11:31 PM | 显示全部楼层
科学就是未来 发表于 31-3-2017 09:55 PM
是吗?
505 人民到大选时期,一大堆大锣大鼓鼓励华人投票,505 换政府,这个网络广告到处传,一大堆华人外地外国后来投票,一大堆华人40岁以上没有投票过在大选年前半个月的去注册选民,一大堆华人做义工,在pasa ...


那些大砲新聞出自紅豆兵、藍秤兵 都圍剿的 張丹楓。

紅豆兵揭髮網絡造假黑手張丹楓胡作非為- 我们全力支持希联We Fully ...
面子书管理层捉拿虚假新闻大炮王张丹枫无所遁形– 知情网


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发表于 31-3-2017 11:34 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 CjHyMC 于 1-4-2017 05:19 PM 编辑
元旦8466 发表于 31-3-2017 10:39 PM
首先请原谅俺对你的长篇大论的不尊重(俺一样就只有几句吧了!哈哈)你真的认为杰利蝾螈式的选区画分不公、「集中选票」与「分散选票」,不会对敌对政党造成冲击?(你一笔带过了)

没事,反正比你更不尊重的网友多得是,我就不挂人了。
从你的回复中,感觉你有把我的观点读了一遍才回复,总比那些网友看到不跟自己一起怼人的言论,看都没看就开喷的强一百倍。

不过,无可否认的是,要设计出一套比选举人制度更完善,并能有效地实施的制度并不存在。比如,简单多数制的制度有相应的缺陷,比如说政治资源的集中所造成的马太效应。

像是杰利蝾螈的选区划分,真的对反对党不利吗?这样的一划分,反而让反对党看到,哪些地区是薄弱的,哪些地区是铁票区。
从而促使反对党走到那几个区来进行逆转战。

而且,杰利蝾螈式的选区划分,本身就是执政党用分散自己人数的方式来获得最多席位,因此他们的多数票是很少的。
也就是说,他们每一次的选举胜利,都是在玩心跳。所以他们每玩一次,就等同于增加了若干的摇摆区。
希盟要做的,就是利用这个杰利蝾螈式的选取划分,挑出摇摆区,来逐步蚕食执政党的政治基础。而不是一味地怪执政党玩这招。

至于我的长篇大论,纯粹是因为怕被打脸,或者有所谓的硬伤。所以尽量写出足够的干货,在发帖前习惯先找相当的资料来佐证我的观点。
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发表于 31-3-2017 11:37 PM | 显示全部楼层
其實cct2050是個不倫不類的左派。
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发表于 31-3-2017 11:39 PM | 显示全部楼层
dogdogman 发表于 31-3-2017 11:37 PM
其實cct2050是個不倫不類的左派。




聪明人利用左右

笨蛋被同化
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发表于 31-3-2017 11:54 PM | 显示全部楼层
元旦8466 发表于 31-3-2017 10:04 PM
你用助选的来说???你会在投票时期通街大街小巷的、大锣大鼓吹嘘自己的投票意向?那民政党就不会死得不明不白了!

红豆兵都是pusing 王

308 时候就开始,很多咖啡店uncle 都呼吁其他人支持反对党,咖啡店uncle 有时也会问那些年轻人注册为选民了吗,那些人都是一般人,没有党籍,当初大家都觉得投反对党才能改变,那个是拉票助选?

那么cari 这里部分人,从505 开始到今天,都骂国阵要投反对党的人,难道都是在刷存在感吗?
那些cari 网友到今天讲就算pas vs bn  , 也宁愿投pas 的人,难道都是在刷存在感吗?

难道你一直在转帖,不是在难道都是在刷存在感吗?
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发表于 1-4-2017 12:08 AM | 显示全部楼层
北方未明 发表于 31-3-2017 09:48 PM
怎么就不见得政治人物检讨为何别人要投废票?反而日夜指责说别人投废票是很不负责任的举动,请问自己又有着什么说服力来让别人能够认同他?要别人的票,先做好自己啦,PLEASE!

绝对不能检讨!!...
一检讨!!他们自己就会露出马脚!!.....
原来最烂的是自己!!.....
最无能的也是自己!!....
最会大炮的也是自己!!...

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发表于 1-4-2017 01:06 AM | 显示全部楼层
紅豆兵很努力地在妖魔化中間選民、消滅中間選民,把中間選民標籤爲國陣的人
很好,就如願以償,中間選民全部投國陣,這樣紅豆兵應該就滿意了

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发表于 1-4-2017 01:43 AM 来自手机 | 显示全部楼层
一份耕芸一份收获,

做人不饮水思源,

和蓄生无異,

投给有做工的人吧,

他们才值得成为你的代议士。

投机份子,见一个杀一个。

火箭爆炸,大家额首称厌。
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发表于 1-4-2017 01:51 AM 来自手机 | 显示全部楼层
cct2050 发表于 31-3-2017 11:39 PM
聪明人利用左右

笨蛋被同化

众所周知你是第三个,卖华
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发表于 1-4-2017 02:05 AM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 北方未明 于 1-4-2017 02:13 AM 编辑
e200 发表于 1-4-2017 12:08 AM
绝对不能检讨!!...
一检讨!!他们自己就会露出马脚!!.....
原来最烂的是自己!!.....
最无能的也是自己!!....
最会大炮的也是自己!!...


有史以来最强的逻辑,原来拒绝烂货是自我否定!!原来出产商出产烂货,错的是不跟他买单的顾客,是顾客逃避现实!!!
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发表于 1-4-2017 02:18 AM | 显示全部楼层
512MB 发表于 1-4-2017 01:51 AM
众所周知你是第三个,卖华




你承认它们是卖华 2.0


明白
林吉祥若赞同拯救大马议程·火箭愿与伊党合作.png
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发表于 1-4-2017 04:19 AM | 显示全部楼层
投废票不能证明什么。
我们最多会以为,这个选区的选民偏笨,连打个叉也不会。
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