論吉隆坡公共交通的過與缺失（p.10 新加坡LRT的實地考察）

在下名为神雕侠

褐色 发表于 8-1-2014 04:53 PM
真的，馬來西亞明明不是很爛
但是混亂又經常與人接觸的交通系統
就足以讓人把好印象給破壞了

还是那句，交通问题并不是开多几条路可以解决的。。。是要减少车辆的使用量。。。要做到这点，交通工具必须完善。。捷运和巴士要有很好的linking。。。例如几个poscode就必须要有至少一个捷运站。。。然后要有巴士cover到所有的taman。。。然后指标要准确，不要乱七八糟。。。站一站的链接要有规划性。。。

别说我悲观，真的是此生不懂有没有机会看到这一幕。。

BooNBoX

大大！寫的太好了！我之前也寫了一些關於吉隆坡交通的文章所以大略做了少許研究～

大馬的交通還真要多多加油哦！而且我們只談了吉隆坡的哦！根本還沒有說到其他郊區或其他城市～ 咳～

杀人盘跌

整個吉隆坡本被葉啊來錯誤發展，他老人家本要茨廠，雞鬥，煙館，賭檔而已，有兩個最大的缺陷限制kl的發展，一是溶洞，二是大水災。。。。

溶洞的故事，我看就算本是kl土生土長都未必有聽過，

大水災本就是長久以來每一次下大雨都會發生的問題。。。

溶洞的缺點，就是你不能建地下鐵，硬是建，整個kl會陸沉，人力永遠也不能跟大自然對抗的

大水災除非將那兩條河改道，不然，問題一直還在。。。

歷史上有統治者是乾脆遷都來解決以上的問題的。。。就看統治者的hood夠不夠硬。。。

outpace

粉红色LZ,你这篇能翻译成英文/马来文给内阁看，KL大众就有福了

冬七天

我长期呆在新加坡。。回到去kl时发现lrt好小又暗。。。。。

lemonroti

说出了很多大马人的心声！！我给你32个赞！xDD

gkheng2003

杀人盘跌 发表于 8-1-2014 07:36 PM
整個吉隆坡本被葉啊來錯誤發展，他老人家本要茨廠，雞鬥，煙館，賭檔而已，有兩個最大的缺陷限制kl的發展， ...

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%B6%E6%B4%9E ?
你是说采锡造成的天洞？

1. 溶洞的缺點，就是你不能建地下鐵，硬是建，整個kl會陸沉，人力永遠也不能跟大自然對抗的

复制代码

KLCC 不是建了88成？
warisan/heritage不是要建120成?

杀人盘跌

gkheng2003 发表于 8-1-2014 11:25 PM
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%BA%B6%E6%B4%9E ?
你是说采锡造成的天洞？KLCC 不是建了88成？
wa ...

kuala lumpur 這兩個字眼已經可以解釋了。。。

然後關於雙峰塔和溶洞的故事。。。你可以去網上找

gkheng2003

杀人盘跌 发表于 8-1-2014 11:35 PM
kuala lumpur 這兩個字眼已經可以解釋了。。。

然後關於雙峰塔和溶洞的故事。。。你可以去網上找

没有哩：https://www.google.com.my/search?q=%E9%9B%99%E5%B3%B0%E5%A1%94%E5%92%8C%E6%BA%B6%E6%B4%9E&rlz=1C1CHLW_enMY449MY449&oq=%E9%9B%99%E5%B3%B0%E5%A1%94%E5%92%8C%E6%BA%B6%E6%B4%9E&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&espv=210&es_sm=93&ie=UTF-8#cr=countryMY&es_sm=93&espv=210&q=%E9%9B%99%E5%B3%B0%E5%A1%94%2B%E6%BA%B6%E6%B4%9E&safe=off&tbs=ctr:countryMY

kuala lumpur 這兩個字眼已經可以解釋了。。。

那venice（水上之都） & holland （水平线下之都）， 都浸在水不是更惨？

杀人盘跌

gkheng2003 发表于 8-1-2014 11:48 PM
没有哩：https://www.google.com.my/search?q=%E9%9B%99%E5%B3%B0%E5%A1%94%E5%92%8C%E6%BA%B6%E6%B4%9E& ...

橙不能拿蘋果來比啊。。。。。

等下你會拿香港來跟吉隆坡比的，

因香港的溶洞問題也很嚴重下，

但是別人就建得成地下鐵，有故事在裡面的。。。我慢慢說。。。

gkheng2003

杀人盘跌 发表于 8-1-2014 11:52 PM
橙不能拿蘋果來比啊。。。。。

等下你會拿香港來跟吉隆坡比的，

我慢慢說。。。

ok, tq. 不要钓我的瘾

水星安格生

原諒我這樣無禮的講一句，KL在我眼中只是個高級（勉強高級）的kampung。

（如果你有出過國，更有這樣的體悟，連人家泰國台灣都好過我們多多聲。我們何止交通不好不方便，連治安也爛到離譜，原諒我這樣說）

杀人盘跌

gkheng2003 发表于 8-1-2014 11:58 PM
ok, tq. 不要钓我的瘾

就是一個字。。。有hood啊....

敢敢建之前將上面的歷史建築清拆，將人趕走，然後實施溶洞注漿工程，將溶洞填滿，這樣，底下的挖洞機就能通過了。。。

當然其中一大部分，因香港的地是靠填土填回來的。。。

吉隆坡不一樣，走不到哪裡去，地底全是千瘡百孔，除非能夠狠心，下毒手，這樣根本問題才能迎刃而解。。。

TYT

不要比台湾， 我们连曼谷都输
人家的捷运是方便人通往热闹的区域或者回家的
我们的捷运只方便某些人的口袋

褐色

冬七天 发表于 8-1-2014 10:18 PM
我长期呆在新加坡。。回到去kl时发现lrt好小又暗。。。。。

我也有這種感覺！！覺得車站特別的暗，沒有活力～
覺得車廂非常地窄小，幸虧車廂內的環境還算是比較乾淨的

褐色

杀人盘跌 发表于 9-1-2014 12:08 AM
就是一個字。。。有hood啊....

敢敢建之前將上面的歷史建築清拆，將人趕走，然後實施溶洞注漿工程，將 ...

這邊有個ppt，裡面有一些關於KLCC建設時的圖片，和如何處理溶洞的問題，
有興趣的話，可以看一看，可惜的是裡面沒有文字說明
http://www.twce.org.tw/twce/%E7%9F%A5%E8%AD%98%E5%BA%AB/00147/%E7%9F%A5%E8%AD%98%E5%BA%AB%E6%8E%92%E5%BA%8F/3-1%E5%90%89%E9%9A%86%E5%9D%A1%E9%9B%99%E5%AD%90%E6%98%9F/%E9%A6%AC%E5%82%B3%E5%82%91-%E9%A6%99%E6%B8%AF%E5%8F%8A%E5%90%89%E9%9A%86%E5%9D%A1%E8%89%B1%E9%9B%A3%E5%9C%B0%E7%9B%A4%E6%B7%B1%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E6%96%BD%E5%B7%A5%E6%8A%80%E8%A1%93/Draft%20Presentation%201-5.pdf

另外，那個地質層不是叫溶洞，溶洞是石灰岩地質因遇水融化而形成的地形
全稱為石灰岩溶洞，而吉隆坡也不是全由石灰岩所組成，
巴生谷一帶的地質走向是從西北到東南的，被分割為3部分


吉隆坡的地質圖

在wangsa maju、ulu klang一帶是由花崗岩所組成，所以在吉隆坡的東北部可以發現許多石英山，
ex：wangsa maju的水晶山，它是石英而非水晶所組成。

KL的中部，從batu caves、setapak、KLCC 到 ampang 才是石灰岩地形（或稱喀斯特地形），所以這裡的下面才會出現許多的石灰岩溶洞
明顯的例子是黑風洞(怡保、langkawi、越南的下龍灣和桂林也是著名的例子)，但大部分的石灰岩因為岩石的風化、沉積和堆積等作用之下，
被深埋在深層的地底裡，只有在進行大型工程，或者建設地下隧道之類，要挖很深的地洞才會被人們所看到。
但是在這種底層進行工程也是最為麻煩，因為吉隆坡處於熱帶，土壤較為酸性，加上雨量豐富，石灰岩遇水會融化
所以這一帶底層的地底下會有非常多壯麗的地下溶洞，而且規模都不小，所以挖掘隧道碰到這種溶洞就會很頭痛了。

Damansara到Pudu一帶的底層則是稱為Kenny Hill Formation，是由頁岩和砂岩組成，是長期的堆積作用，加上重力的壓縮
地層性質較穩定，也很少溶洞出現，所以買房子買這裡的是最好，地陷的風險最小！


葉亞來其實並不是開墾吉隆坡的第一人，只不過是我們華社有點過度美化或誇張化他的貢獻
因為葉亞來是第三任吉隆坡華人甲必丹，是由劉壬光邀請他從sungei ujong過來幫忙打理，
接下來就繼任了甲必丹這個職位，但他是吉隆坡發展史非常最重要的人
若不是他在雪蘭莪內戰後收復和繼續發展吉隆坡，英國殖民政府可能就不會將行政中心從巴生移到KL，
進而發展到現在的模樣。

褐色

TYT 发表于 9-1-2014 12:32 AM
不要比台湾， 我们连曼谷都输
人家的捷运是方便人通往热闹的区域或者回家的
我们的捷运只方便某些人的口袋 ...

馬來西亞政府還是保持一種很高的姿態，不太願意聽民間的意見
也沒有很極力地為市民打造一種美好家園、讓民眾安心生活的氛圍
唉～

felixwlchuan

karokzai 发表于 8-1-2014 08:24 AM
正在建的MRT也多數在大道旁邊,因為沒有規劃好的關係,到時候這些有MRT站的大道應該會因為這些站而塞車 :X

...

那个MRT的 我每天经过一次都要骂一次 。 为了建mrt 就要把大道弄小吗？

felixwlchuan

vongolia 发表于 8-1-2014 11:35 AM
赞同，看得出经过马来区，避开华人区。
希望MRT  会有改善吧。。。

不觉得MRT有改善。 就我家附近吧。情愿在tun hussein onn 路口， 也不要进去皇冠城/双溪龙

娱人生

说到交通我去了人生地不熟的新加坡游玩，都可以很好的去到想去的地方，相比在本国马来西亚，我还以为我是去到外国不熟悉那边的路线呢。