【全能神教会】集中交流帖

freeman_long

Major少校 发表于 3-3-2013 09:52 PM
请问你在这里发言的目的是分享有关东方闪电的信息，还是设法将东方闪电和楼主的教会扯上关系？？

他的目的很明顯，就是要把李常受所帶領的「地方召會」和「呼喊派」以及「東方閃電」扯上關係，為要矇騙大家，叫大家對李常受所帶領的「地方召會」產生誤解。其實，李常受所帶領的「地方召會」並不是「呼喊派」，更不是「東方閃電」，這事他是明明知道的。（38#）

freeman_long

針對異端東方閃電/全能神教會，教會界正式對外發表聲明，於今日（3.4）聯合及中時兩大報刊載全版廣告。
（對外報紙廣告精簡版 http://goo.gl/0HRk5、聯合聲明全文版 http://goo.gl/3zMz）

－－摘自《基督教論壇報》（facebook）(或 http://www.ct.org.tw/)

freeman_long

         周神助：眾教會連結面對爭戰         

2013-03-02 | 記者李容珍               
                                                

                        

                        周神助牧師（註：台北靈糧堂牧師）
                                                                                                                           
        「萬事互相效力！」靈糧全球使徒性網絡主席周神助牧師表示，雖然東方閃電（全能神教會）的事件對教會來說是危機，但他認為這次眾教會不分教派聯合在一起面對爭戰，是很好的現象。

        短短兩天眾教會連結一起
        周神助表示，自己頭一次接觸到東方閃電的問題，是從信徒來的反應，過去媒體刊登幾篇的信息，一開始也不覺得問題嚴重；但也感謝神，信徒對此開始有相當警覺。另一方面，態度反應最強而且站出來的是召會，而且召會看重眾教會的連結，甚至願意付更多代價，認為眾教會應聯合在一起，這是過去所沒有的，是很好的現象。
        另外，短短這兩天，眾教會的心連結在一起，不再分教派，願意合一在一起，這是很大的突破。好像大家「心連心、手牽手、肩併肩」一起面對爭戰。
        他提到，大家都很仔細地去看公開聲明的內容，並且提出回應，不管是從教會、機構或是神學院的觀點，每個人都希望在表達上能更合適。
        他一開始認為，公開聲明的內容不要扭曲，也不要斷章取義，基本上是從全能神教會網站的資料來提出聖經真理的回應。他不敢說提出聲明的內容百分之一百完整，但在態度上，大家都盡力去做。

        華人教會並肩作戰
        周神助認為，神不僅讓台灣，也與香港和各地華人教會對此事件一起並肩作戰，讓台灣教會可以一起「操兵」，尤其在世代末了，類似的事會層出不窮，而這次的爭戰會對以後爭戰帶來正面的學習。他說，「萬事都互相效力，叫愛神的人得益處」，只要我們愛神，就會看見神的工作，因此而得到益處。

－－摘自《基督教論壇報》

总司令

問題組織渴望人家的認同。

rickyhiisoonfoo

总司令 发表于 4-3-2013 11:22 PM
問題組織渴望人家的認同。

众教会早就认同了，你没看到台湾众教会与主恢复一起联合签名抵制邪教吗？ 主恢复就是没有你想象的那样地遭到排挤

你贴上的那些过时文章，既过时，也没权威性，可怕的大部分都是中国人写的。总司令，说真的一句话，哥哥我左看右看，真的只有你一个人积极在反对主恢复，学学人家freedom哥，找个权威性又实际的东西贴上来吧~

leo3_puff

我不是基督徒，但是這個東方閃電，我在之前凌晨收聽香港電台時，有個節目訪問他們

根據訪問，這個東方閃電在香港的負責人說，他們不願被稱為東方閃電，外界應稱他們為全能神

他們除了信基督之外，還有信一個「女基督」，而且是中國出產

他們不相信末日

從訪問中得知，其實，香港的傳統教會都不承認他們是基督教的其中一個派系，但他們卻自認是

還有，他們稱是受到中國共產政府迫害，從而造謠妖魔化他們，包括說用藥迷幻他人，要他們加入成為信徒。

主持人有問，有傳東方閃電下藥迷幻牧師，然後找人拍下「通姦照」，再用這些照片威脅牧師，要牧師把其教會的信眾，轉到東方閃電下，但負責人否認這樣的說法



就這樣

freeman_long

rickyhiisoonfoo 发表于 5-3-2013 08:40 AM
众教会早就认同了，你没看到台湾众教会与主恢复一起联合签名抵制邪教吗？ 主恢复就是没有你想象的那样地遭到排挤

你贴上的那些过时文章，既过时，也没权威性，可怕的大部分都是中国人写的。总司令，说真的一句话，哥哥我左看右看，真的只有你一个人积极在反对主恢复，学学人家freedom哥，找个权威性又实际的东西贴上来吧~

他是個不願意面對事實的人。

我們並不怕他虛假謊言的指控，但最叫我們擔心的，就是到了那日他要如何向主交待他所做的這一切。

freeman_long

leo3_puff 发表于 5-3-2013 06:44 PM
我不是基督徒，但是這個東方閃電，我在之前凌晨收聽香港電台時，有個節目訪問他們

根據訪問，這個東方閃 ...

您好。

感謝您讀了這裡的文章，也感謝您留意了他們的訪問。

故且讓我們把其他的事擺在一邊，單單的來看他們在報章上，以及所出版的書籍上，所宣告關於他們的信仰，就足以証明他們並不是基督徒團體，因為他們的信仰並不是根據聖經的，反之，是反聖經的，因為他們說聖經是『過時的』，『只能拿來參考』。此外，他們在許多方面的信仰也是與聖經相違。但我們基督徒信仰的唯一根據就是這本聖經了，若否認了聖經，就不是基督教了，而是〝異端〞了，甚至是〝異教〞了。願您能明白我們基督徒的立場。願神祝福您。

freeman_long

（以下文章摘自http://www.ct.org.tw/news/detail/2013-00570）

2012年東方閃電改稱『全能神教會』大量滲透到香港、台灣與海外（一）      
              
2013-03-04 |◎王弟兄／美國加州大學柏克萊碩士，富勒神學院碩士
                                          

                        

                        全能神教會小冊子
                                                                                                     
        黑龍江人趙維山於1990年代初，創辦了『東方閃電』，又稱為『全能神教會』，後來在河南省正式建立，在各地迅速發展。趙維山從跟隨他的信徒當中選了六人，加上他自己，一共七人稱他們為『神的化身』，給他們每人都起了新名：全備、全榮、全知、全能、全權等，他自己則是『全權』，是這七位『神的化身』當中的一位。在這七位當中除趙維山之外，大半都是女性，所以整個運作都是由他來領導，包括行政與錢財等。這七位『神的化身』中的『全能』，後來就成了現在東方閃電中所謂的『全能神』，也就是被趙維山所神化了的『女基督』。他們所傳播的乃是這位『女基督』所說的信息，然後編輯成書，並製作他們的詩歌光碟。出去傳播時，向人說，『想不想認識全能神的作為？』但從來不告訴人他們自己的真名字和地址，卻一再打聽，並索取帶領人的電話和地址。
        由於他們使用的方式包括各種言語、書信或文字的恐嚇、下迷藥、色誘、囚禁、暴力傷害等傷害社會和家庭的各種破壞和影響，受到中國政府的取締。2001年，趙維山從中國偷渡到了美國，尋求政治庇護，乃在美國開始發展。

        親身接觸
        由於他們在中國大陸破壞性很大，尤其是對一些愛主的信徒和各處的家庭教會，筆者從九零年代開始研究他們。那時他們已經有了網站，但僅非常草率，到了今天，他們的網站已經相當具有規模。
        我最初接觸到東閃，乃是在2000年的九月。他們先到了美國東岸，還參加了一些教會的活動與聚會，接著來到美國西岸，並滲透到筆者所在的南加州教會，被筆者識破。
        有兩位中年女士來到週六晚上的一個家庭聚會，在會中講說她們在國內受到政府如何的迫害。因為從八零年代起，許多家庭教會中的基督徒受到政府的打壓，海外的信徒都好奇，想聽她們的親身述說。但是我注意到她們沒有講過主耶穌的名字，卻有幾次講到『全能神』的名字和作為，她們所說的關於信仰方面不多，且有點奇怪。第二天，她們來參加主日擘餅聚會，聚會中間還站起來講。因為我在另一處聚會，沒有聽到。


        週一晚上，我所帶領的一個聖經研習班，四十多位學員在一個弟兄的家中有愛筵。那天我因有事晚到了十幾分鐘。我一進門，這兩位女士立刻迎了上來，抓住我的手和手臂，表示親熱。我感到奇怪，這不是一般信徒見面時的表現，立刻抽回了手。在場的學員都看見她們熱切迎接我，和我握手的場面，以為我跟她們很熟。後來我清楚這是他們的詭計，在信徒面前裝作跟帶領弟兄很熟悉，使得其他信徒沒有戒備心。
        
第二天早晨，有幾位學員帶了幾本書和光碟來，跟我說，這是昨晚那兩位『姊妹』給她們的，有一位姊妹說，她讀了幾頁，整晚頭都疼得厲害，問我是怎麼回事。我接過來一看，驚呼『不好了，這是東方閃電的書！她們混到我們中間來了。』這幾位學員也說，那兩個『姊妹』昨晚跟大家要了名字和電話號碼，尤其還特別標出哪些是帶領弟兄。我立即召集所有學員，警告大家，絕對不要跟他們接觸。
        但是那天，我回家後，發現我電話留話機上已經留了她們打來的幾通電話，哭訴她們在國內如何被政府逼迫，希望我們能有人同情她們，聽她們的故事等等。我和另一位弟兄就約了她們第二天見面談。見面時，我問她們，他們的書上說，耶穌已經過去，而且聖靈太虛太玄，看不見也摸不著，所以現在全能神親自來了，讓人可以看見，聽見而相信。那麼你們親眼看過這位『女基督』沒有？她們兩人支支吾吾地，後來勉強說，沒有。這不是自欺欺人嗎？

        那天晚上，在另一處的教會禱告聚會裡，我發現其中一位女士也在場，但不敢來找我了。聚會完了，我還在跟一些信徒談話時，有一位弟兄跑來，手上拿著東西，說，有兩人在停車場發放這些東西。我跑到停車場，看到有兩位拖著行李箱，到處向剛剛散會的信徒發送書籍和光碟。我制止他們，他們就跑掉了。


        第三天晚上，我們教會有一個大聚會，我到了會場時，發現停車場的每一輛車的擋風玻璃上都放了他們的書和光碟。我請服事車輛的弟兄將那些書收集起來。正收時，那幾位發放書籍的人就抗議，並大聲叫喊說，美國是言論自由的國家等等。我警告他們，如果他們繼續搗亂，我立即叫警察來，因為停車場是我們私人的場所，我們有權利禁止他們。他們才悻悻然地離開。


        這三天的事件一發生，我立即發佈一封『對信徒的警告信』，並製作一本『認識異端－警告提防東方閃電』的小冊子，警告各美國各地信徒。後來，也製作了一片聲音檔的光碟，好給一些不識字的信徒聽。這些信和小冊子都擺在『真理辯證』的網路上，給全球各處的基督徒使用。故此，當時並沒有看見他們有多少的破壞。半年之後，各地教會的負責弟兄都收到一本由他們寄來的滿了各種咒詛的書，上面有他們所編輯的許多國內帶領人，當他們拒絕東方閃電或全能神教會，立即有各種恐怖的死亡和家人遭難的情形出現，他們以這些編造的故事來威脅教會帶領人。但十幾年過去了，這些威脅並沒有發生什麼果效，東方閃電在美國也沒有產生什麼勢力。


        2001到2002年，筆者在中國大陸訪問教會時，曾經遇見一些被東方閃電以介紹工作、婚姻為誘餌被騙的信徒，他們被迫相信『全能神』，就是他們所推出來的『女基督』。當他們拒絕時，就被打斷胳膊或腿腳。有一位逃出來的姊妹，拄著柺杖，流著淚，在聚會中向信徒陳述她如何受到各種殘酷的對待。另外，我還讀到一些信件，講述有幾位教會的帶領人，被臥底的東閃人員假借他們來自一些真理貧乏的城市，那裏有許多飢渴的信徒需要他們前去幫助。於是這幾位傳道人（有男有女）就被帶往那城市去。在路上他們被下了迷藥，當醒過來時，發現全身赤裸裸地和另一名異性擁抱在一起。那在昏迷中，卻不堪的情景已經被拍了照片，然後東閃人員以這些相片要脅，使這些傳道人宣誓為『全能神』效力。2002年夏天，我和幾位教會帶領人一起在南加州舉辦了一場座談會，舉發東方閃電的邪教信仰和不法作為，並發送了新聞稿。


        接下來幾年，在香港和日本一些地方，也陸陸續續聽到一些東方閃電滲透和破壞的事。這些事包括在會所門口發放他們的宣傳書籍和光碟，向信徒說他們在國內被逼迫的事，向信徒要帶領人的名字和電話號碼等等。我們也一再地將警告信和小冊子發給信徒，提防他們，這些東方閃電的接觸並沒有產生什麼破壞。但是在國內，不僅是在內陸地區，一些沿海地區的教會和家庭開始受到東方閃電的嚴重破壞。

        他們的對象
        他們針對的對象不是還沒有信主的外邦人，都是一些愛主、服事主的帶領人或牧者，或一些對真理不清楚的年青信徒。有好幾處的整個教會都被破壞，不但家破人亡，更使得主的見證完全失去。有些地方，這些東方閃電人士可以潛伏在教會當中兩三年之久，才冒出來，需要特別小心。


        從去年起，他們開始轉變方向，大肆出擊，向社會大眾展開一連串的攻勢。


        2012年，由於市面上流傳馬雅人日曆所誤導的『世界末日』謠言，東方閃電更以這為藉口，在中國各處散發傳單，要人在世界末日之前，接受『全能神』。中國政府也拘捕了幾千個東閃人員。結果，十二月21日的所謂世界末日沒有發生，但東方閃電的宣傳沒有停止，卻傾巢而出，以『全能神教會』的名稱在香港、台灣等地區各大報紙連續刊登他們的全頁廣告，內容乃是直接將他們書籍中『全能神』的信息放在報紙上。東方閃電在香港葵青、屯門、元朗、上水等地更有積極的活動，在地鐵出口、人多的購物商場門口和公園門口等處擺攤，豎立他們的『全能神教會』招牌。他們連過年時都不停止，反而趁這人多的時候，大量向外宣傳。


        這些報紙的廣告費用相當可觀，而且他們在各處派遣人員擺攤，發書等也要相當的經費。這邪教組織後面有一個龐大的財源，才能夠有如此巨大的財力，不可輕視。

        他們臥底、宣傳、引誘的方式
        香港最近有一位傳道人被該教派引誘而被開革，後來悔改，也在網路上作了見證。東方閃電也曾誘騙並囚禁教會中的帶領人，他們會偽裝成『渴慕的道友』，臥底在教會和家庭聚會中，參加查經班、小組聚會、愛筵、加入基督教機構，甚至還入讀神學院等等。但有兩個主要的標誌，就是他們不講耶穌，僅說『全能神』，另一個是會向你要名字和電話，地址等，特別要你教會中的帶領人和牧者的資料，卻不會將他們的資料給你，或者給你一個假的。他們在人多的地方擺攤發送宣傳單張、全能神信息的書，內容多與世界末日和要強迫你接受全能神有關。他們會利用人好奇的心，或使用各種溫情攻勢持續不斷的探訪、電話關懷，對於被滲透的教會則採取挑撥利誘、分化離間等製造嫌隙的手段，以及虛構一些神蹟事情來欺騙一些好奇的信徒。人若不信或接受，則會以厲害的言語恐嚇、色誘、下迷藥、囚禁、暴力傷害的手段。

（未完待續）


                                                         

总司令

提防東方閃電還不夠，還要提防導致東方閃電及其他危險組織出現的組織，也就是呼喊派。

freeman_long

总司令 发表于 5-3-2013 09:03 PM
提防東方閃電還不夠，還要提防導致東方閃電及其他危險組織出現的組織，也就是呼喊派。

嗯，你說得對極了，感謝主。

总司令

呼喊派的教主李常受已經去世，但組織仍在各地呼喊，包括馬來西亞。他們說人能成爲神，所以從他們出來的那些危險組織才會有所謂女基督、常受主的説法。呼喊派的標誌：

freeman_long

总司令 发表于 5-3-2013 09:39 PM
呼喊派的教主李常受已經去世，但組織仍在各地呼喊，包括馬來西亞。他們說人能成爲神，所以從他們出來的那些 ...

呼喊派的教主李常受已經去世，但組織仍在各地呼喊，包括馬來西亞。他們說人能成爲神，所以從他們出來的那些危險組織才會有所謂女基督、常受主的説法。呼喊派的標誌：

mangod.gif(132.62 KB, 下载次数: 0)

呵呵，你還是改不掉你那種死不認錯的個性－－明明已經知道李常受所帶領的「地方召會」並不是「呼喊派」，也不是「東方閃電」，更不是所謂的「常受主派」，卻在這裡嘴硬、死撐，想繼續在這裡誤導、迷惑大家。

基督教裡有你這種人真的是增添不少娛樂效果，哈哈。

再說，『神成為人，為要使人成為神』，是第四世紀教父亞他那修所說的名言（亞他那修所主導的《亞他那修信經》，是基督教三大信經之一），是當時基督徒的信仰，只不過這信仰後來被基督教所丟棄。（東正教仍持守這信仰，直到今日。）但感謝主，這聖經的真理藉著李常受的提出，才得以重見天日。今天，這話題已經成為西方神學院的熱門研究題目－－今天哪個神學生若不研究這題目，他，就是落伍啦！

放眼看世界吧，別老是躱在自己的井裡。


參讀：
《西方神學的新導向－Theosis(人成為神)－東正教所持守的救恩論，西方神學矸究的新方向》

Major少校

所谓的呼喊派不过是大陆对家庭或地下聚会的统称，不能算是教派。听说大陆那些不在三爱运动内的教会都会被中共迫害，中共甚至将其都贵类为呼喊派，甚至利用媒体妖魔化呼喊派。所以撇开东方闪电的异端教义不谈，请问东方闪电的骇人的行动是受到中共的妖魔化，还是事实？？？

freeman_long

Major少校 发表于 6-3-2013 01:09 AM
所谓的呼喊派不过是大陆对家庭或地下聚会的统称，不能算是教派。听说大陆那些不在三爱运动内的教会都会被中 ...

問得好。

這問題的解答，以及事情的來龍去脈，我已貼在第38#裡了，可以上去看看。

若想深一層了解，可以去讀讀『我們是地方召會，並不是所謂的「呼喊派」』，『「常受主派」的緣起、演變及其異端本質』，以及『認識異端－警告提防「東方閃電」』。

再容我簡單的說一下：

聖經確實記載，無論是新約還是舊約，許多神的子民都是呼求主名，且都喜愛呼求主名，他們天天都實行操練呼求主耶穌這聖名，好得著屬天的供應、安慰、復興，並重新得力。但中國當局卻把這些願意照著聖經的實行來呼求主名的信徒，與那些亂喊亂叫、擾亂治安和家庭的「呼喊派」歸為同一類，作為打擊的對像，因此就『黑狗偷吃，白狗當災』了。我和這些喜愛呼求主名的信徒接觸過，他們都是依照聖經的教導，作個奉公守法的好公民，從來沒有擾亂過社會治安，或破壞家庭，當地的公安也明明知道他們並不是屬呼喊派的，但是，中國當局已把凡呼求主名的也列為呼喊派（中國當局從不承認自己做錯），公安們（加上「國保」，共有兩個機關在留意監察所有的基督徒）有時也會隻眼開隻眼閉，但有些新來的公安就會按照中央命令，把凡呼求主名的良民關起來，有時一關就是好幾年...。

东方闪电的骇人的行动是受到中共的妖魔化，还是事实？？？

「東方閃電」已經對大陸的眾教會造成極大的破壞，同時近年來他們也出現在香港、台灣等地，並且公開活動，因此眾教會就聯合起來，共同發表聯合聲明－－此事件促成眾教會聯合起來，這是教會史上少有的事。

总司令

Major少校 发表于 6-3-2013 01:09 AM
呼喊派不过是大陆对家庭或地下聚会的统称，不能算是教派。听说大陆那些不在三爱运动内的教会都会被中共迫害，中共甚至将其都贵类为呼喊派

別把中國全部家庭教會拉下水，呼喊派是教派。中國政府不笨，才不會聽呼喊派的謊言。中國政府甚至會區別倪柝聲的小群教會，不把小群教會歸納為呼喊派：

freeman_long

总司令 发表于 6-3-2013 10:05 AM
別把中國全部家庭教會拉下水，呼喊派是教派。中國政府不笨，才不會聽呼喊派的謊言。中國政府甚至會區別倪柝聲的小群教會，不把小群教會歸納為呼喊派：

你所貼的，都是中國當局的信息。中國對基督徒的態度如何，不用我多說相信大家都明白。

新中國成立之初，為了控制國內的信徒，就設立了「三自會」。中國設立三自會的目的，除了用以控制國內所有的基督徒，另一用意就是杜絕與外國教會的關係，使到國內的教會達到「自治、自養、自傳」。許多敎會牧者不願加入三自會，就轉為地下，實行在家中聚會，成為俱中國特色的家庭教會。不久倪柝聲等許多傳道人被捕，倪被判十五年牢獄，但期滿後仍未被釋放，直到1972年離世。鄧小平上台後，中國改革開放，對教會的控制漸鬆，尤其對早年倪所帶領的教會，因為是源自中國本身，正符會合他們「自治、自養、自傳」的政策，就對他們解禁，予以合法地位。然而，因著倪柝聲的親密同工李常受是〝美國人〞（其實他是中國山東人），就把實行聖經呼求主名的發起者李常受歸為〝外國〞傳道人而拒之，同時把那些願意照著聖經所記實行呼求主名的，也一拼歸類為「呼喊派」。其實他們並不是呼喊派，而是一班喜愛照著聖經的實行享受呼求主名、愛國守法的良好公民，不會像「呼喊派」那樣亂喊亂叫，擾亂社會治安，甚至破壞家庭。

事情的來龍去脈我早已貼了好多次。雖然如此，但這個自稱『总司令』的，卻完全不顧事實的真相，也不顧自己的良心，盡說些巔倒黑白是非的話，企圖繼續欺矇大眾，以達到抹黑地方召會的目的。這種人就如聖經所說的：『這乃是藉著說謊之人的假冒，他們自己的良心猶如給熱鐵[url=][/url]烙過...。』（提前4:02）

然而感謝主，雖然中國當局把那些實行聖經呼求主名的信徒也列為「呼喊派」，但地方上的公安因著抓得他們多了，也與他們熟絡起來，深深明白這些人並不是擾亂社會的「呼喊派」，而是愛國守法的好公民，加上近年來對基督徒的控制漸鬆，也就對他們「隻眼開隻眼閉」，不再抓捕他們，任由他們聚會了。並且他們買會所或蓋會所，甚至辦訓練，也不阻止了。為此我們要感謝讚美主，祂是調動萬有的那位。

《我們是地方召會，並不是所謂的呼喊派》

总司令

重復人家的話幹嗎？

rickyhiisoonfoo

总司令 发表于 6-3-2013 10:05 AM
別把中國全部家庭教會拉下水，呼喊派是教派。中國政府不笨，才不會聽呼喊派的謊言。中國政 ...

其实美国基督研究院也不笨，论圣经知识，永远比中国政府来的强，但是你却不相信基督研究院的“我们错了”和法院判定召会胜诉，却非常相信中国那些不实际的文章。
难道你会说中国无神主义的共产党的圣经知识会超越美国基督研究院以及美国法院的判决？

总司令

rickyhiisoonfoo 发表于 6-3-2013 11:56 AM
中国无神主义的共产党的圣经知识会超越美国基督研究院以及美国法院的判决？

拜托，中國政府不是用聖經來判斷一個組織是否有問題，而是用常理。
"美國基督研究院"聲名狼藉，呼喊派還拿"美國基督研究院"來擋箭。
一、"美國基督研究院"不法籌款被人抓包老羞成怒去告人，結果被美國法院判為敗訴。
二、被加入不該捐款的黑名單。
http://www.ltwinternational.org/answer_man_03.htm